Actueel
alle pijlers
Fascistische Sinterklazen en andere gevaarlijkekinderfietsen
vrijdag 11 november 2011 om 19:45
quote:eefjewentelteefje schreef op 11 november 2011 @ 19:39:
[...]
Volgens mij sla je de plank mis.
Ik voel me niet zogenaamd verbonden met die mensen destijds.
Ik doel op de mensen die op dit moment in Nederland wonen en het niet fijn vinden geconfronteerd te worden met de manier van afschilderen van een zwarte figuur verbonden aan een kinderfeest.Er zijn heel veel zaken die door mensen als niet fijn ervaren worden. Maar het is absurd om daarom een traditioneel KINDERfeest als Sinterklaas aan te passen. Morgen viert het jongste deel van ons land feest met vrolijke Pieten. Leven en laten leven.
[...]
Volgens mij sla je de plank mis.
Ik voel me niet zogenaamd verbonden met die mensen destijds.
Ik doel op de mensen die op dit moment in Nederland wonen en het niet fijn vinden geconfronteerd te worden met de manier van afschilderen van een zwarte figuur verbonden aan een kinderfeest.Er zijn heel veel zaken die door mensen als niet fijn ervaren worden. Maar het is absurd om daarom een traditioneel KINDERfeest als Sinterklaas aan te passen. Morgen viert het jongste deel van ons land feest met vrolijke Pieten. Leven en laten leven.
vrijdag 11 november 2011 om 19:53
quote:eefjewentelteefje schreef op 11 november 2011 @ 19:36:
[...]
Ik heb het vorige topic niet gelezen , sorry , dus ik weet niet wat je daar verteld hebt over democratie.
Ik heb het toch wel het idee dat je je aangesproken voelt door de manier waarop je reageert.
Welke argumenten zou je willen waar ik op inga?
Ik doelde mijn post niet speciaal op jou maar als een soort samnevatting van posts die ik hier heb gelezen.Het is niet mijn bedoeling jou belachelijk te maken, ik heb juist het idee dat het idee van de aanpgepaste Piet belachelijk wordt gemaakt.
Daarom reageer ik zo fel.
Nee, ik voel me niet aangesproken. Ik ageer alleen tegen je toon.
Mijn argumenten zijn die zoals ik die benoemde in mijn eerste post op dit topic.
Je doelde niet op mij zeg je, maar je post was wél een reactie op eentje van mij.
Ik vind het niet zo gek dat het idee van de aangepaste Piet belachelijk wordt gemaakt eigenlijk. Voor mij valt zo'n aangepaste Piet namelijk in dezelfde categorie als een vrouwelijke Sint of zo. Afgezien van het feit of je die Piet überhaupt moet willen veranderen dan he? Dus nee, ik snap die felheid niet zo eigenlijk.
Als je eens heel even afstapt van het idee dat zwarte Piet een uiting van racisme is is er toch geen enkele noodzaak iets te veranderen?
Ik snap dat je dat niet wilt doen, maar wat dan nog over blijft is of het feest racistisch is of niet. En dáár verschillen de meningen over.
[...]
Ik heb het vorige topic niet gelezen , sorry , dus ik weet niet wat je daar verteld hebt over democratie.
Ik heb het toch wel het idee dat je je aangesproken voelt door de manier waarop je reageert.
Welke argumenten zou je willen waar ik op inga?
Ik doelde mijn post niet speciaal op jou maar als een soort samnevatting van posts die ik hier heb gelezen.Het is niet mijn bedoeling jou belachelijk te maken, ik heb juist het idee dat het idee van de aanpgepaste Piet belachelijk wordt gemaakt.
Daarom reageer ik zo fel.
Nee, ik voel me niet aangesproken. Ik ageer alleen tegen je toon.
Mijn argumenten zijn die zoals ik die benoemde in mijn eerste post op dit topic.
Je doelde niet op mij zeg je, maar je post was wél een reactie op eentje van mij.
Ik vind het niet zo gek dat het idee van de aangepaste Piet belachelijk wordt gemaakt eigenlijk. Voor mij valt zo'n aangepaste Piet namelijk in dezelfde categorie als een vrouwelijke Sint of zo. Afgezien van het feit of je die Piet überhaupt moet willen veranderen dan he? Dus nee, ik snap die felheid niet zo eigenlijk.
Als je eens heel even afstapt van het idee dat zwarte Piet een uiting van racisme is is er toch geen enkele noodzaak iets te veranderen?
Ik snap dat je dat niet wilt doen, maar wat dan nog over blijft is of het feest racistisch is of niet. En dáár verschillen de meningen over.
vrijdag 11 november 2011 om 20:05
quote:missverrektekoekwaus schreef op 11 november 2011 @ 19:45:
[...]
Er zijn heel veel zaken die door mensen als niet fijn ervaren worden. Maar het is absurd om daarom een traditioneel KINDERfeest als Sinterklaas aan te passen. Morgen viert het jongste deel van ons land feest met vrolijke Pieten. Leven en laten leven.
Dat vind jij absurd , ik niet.
ik denk dat kinderen helemaal geen moeite hebben met paarse pieten , dat zijn volwassenen die daar moeilijk over doen.
En nogmaals , die Pieten zijn opeens in "onze" traditie verschenen dus kunnen ze ook opeens verdwijnen.
En juist omdat het een KINDERfeest is.
Ik probeer mijn kinderen respectvol optevoeden naar hun medemens toe.
Zwarte Piet helpt daar niet bij vind ik.
En nogmaals :
OOK AL ben ik zo zwart als roet,
ik meen het wel goed.
Dat zinnetje zegt alles.
Hoe we zwarte piet zien en wat er wordt bedoelt.
[...]
Er zijn heel veel zaken die door mensen als niet fijn ervaren worden. Maar het is absurd om daarom een traditioneel KINDERfeest als Sinterklaas aan te passen. Morgen viert het jongste deel van ons land feest met vrolijke Pieten. Leven en laten leven.
Dat vind jij absurd , ik niet.
ik denk dat kinderen helemaal geen moeite hebben met paarse pieten , dat zijn volwassenen die daar moeilijk over doen.
En nogmaals , die Pieten zijn opeens in "onze" traditie verschenen dus kunnen ze ook opeens verdwijnen.
En juist omdat het een KINDERfeest is.
Ik probeer mijn kinderen respectvol optevoeden naar hun medemens toe.
Zwarte Piet helpt daar niet bij vind ik.
En nogmaals :
OOK AL ben ik zo zwart als roet,
ik meen het wel goed.
Dat zinnetje zegt alles.
Hoe we zwarte piet zien en wat er wordt bedoelt.
vrijdag 11 november 2011 om 20:15
quote:schommelstoel schreef op 11 november 2011 @ 19:53:
[...]
Nee, ik voel me niet aangesproken. Ik ageer alleen tegen je toon.
Mijn argumenten zijn die zoals ik die benoemde in mijn eerste post op dit topic.
Je doelde niet op mij zeg je, maar je post was wél een reactie op eentje van mij.
Ik vind het niet zo gek dat het idee van de aangepaste Piet belachelijk wordt gemaakt eigenlijk. Voor mij valt zo'n aangepaste Piet namelijk in dezelfde categorie als een vrouwelijke Sint of zo. Afgezien van het feit of je die Piet überhaupt moet willen veranderen dan he? Dus nee, ik snap die felheid niet zo eigenlijk.
Als je eens heel even afstapt van het idee dat zwarte Piet een uiting van racisme is is er toch geen enkele noodzaak iets te veranderen?
Ik snap dat je dat niet wilt doen, maar wat dan nog over blijft is of het feest racistisch is of niet. En dáár verschillen de meningen over.
Vrouwelijke Sint , waarom niet.
Of een zwarte Sint en witte pieten?
Why not?
Hoe kan ik afstappen van het idee of Piet al dan niet racistisch is als Piet dat in mijn ogen is?
Punt is dat ik de felheid van mensen niet begrijp om dit te houden zoals het is want het was ook niet altijd zo.
Zoals ik al zei , vroeger was Nederland overwegend wit , nu niet meer , waarom niet met de tijd meegaan.
Wat is nu werkeijk het probleem als zwarte piet niet meet zwart zou zijn.
Ik begrijp echt werkelijk niet wat er zo erg aan is.
We kunnen nog steeds naar de intocht.
Sinterklaas komt nog steeds met de boot aan en gaat daarna verder op zijn paard.
We kunnen nog steeds onze schoen zetten
We kunnen nog steeds 5 december vieren met gedichtjes en kadootjes.
We kunnen nog steeds het Sinterklaasjournaal maken en kijken.
[...]
Nee, ik voel me niet aangesproken. Ik ageer alleen tegen je toon.
Mijn argumenten zijn die zoals ik die benoemde in mijn eerste post op dit topic.
Je doelde niet op mij zeg je, maar je post was wél een reactie op eentje van mij.
Ik vind het niet zo gek dat het idee van de aangepaste Piet belachelijk wordt gemaakt eigenlijk. Voor mij valt zo'n aangepaste Piet namelijk in dezelfde categorie als een vrouwelijke Sint of zo. Afgezien van het feit of je die Piet überhaupt moet willen veranderen dan he? Dus nee, ik snap die felheid niet zo eigenlijk.
Als je eens heel even afstapt van het idee dat zwarte Piet een uiting van racisme is is er toch geen enkele noodzaak iets te veranderen?
Ik snap dat je dat niet wilt doen, maar wat dan nog over blijft is of het feest racistisch is of niet. En dáár verschillen de meningen over.
Vrouwelijke Sint , waarom niet.
Of een zwarte Sint en witte pieten?
Why not?
Hoe kan ik afstappen van het idee of Piet al dan niet racistisch is als Piet dat in mijn ogen is?
Punt is dat ik de felheid van mensen niet begrijp om dit te houden zoals het is want het was ook niet altijd zo.
Zoals ik al zei , vroeger was Nederland overwegend wit , nu niet meer , waarom niet met de tijd meegaan.
Wat is nu werkeijk het probleem als zwarte piet niet meet zwart zou zijn.
Ik begrijp echt werkelijk niet wat er zo erg aan is.
We kunnen nog steeds naar de intocht.
Sinterklaas komt nog steeds met de boot aan en gaat daarna verder op zijn paard.
We kunnen nog steeds onze schoen zetten
We kunnen nog steeds 5 december vieren met gedichtjes en kadootjes.
We kunnen nog steeds het Sinterklaasjournaal maken en kijken.
vrijdag 11 november 2011 om 20:32
quote:eefjewentelteefje schreef op 11 november 2011 @ 20:05:
[...]
Dat vind jij absurd , ik niet.
ik denk dat kinderen helemaal geen moeite hebben met paarse pieten , dat zijn volwassenen die daar moeilijk over doen.
En nogmaals , die Pieten zijn opeens in "onze" traditie verschenen dus kunnen ze ook opeens verdwijnen.
En juist omdat het een KINDERfeest is.
Ik probeer mijn kinderen respectvol optevoeden naar hun medemens toe.
Zwarte Piet helpt daar niet bij vind ik.
En nogmaals :
OOK AL ben ik zo zwart als roet,
ik meen het wel goed.
Dat zinnetje zegt alles.
Hoe we zwarte piet zien en wat er wordt bedoelt.De oplossing is veel simpeler, gewoon dat lied niet meer zingen ipv de zwarte piet te elimineren.
[...]
Dat vind jij absurd , ik niet.
ik denk dat kinderen helemaal geen moeite hebben met paarse pieten , dat zijn volwassenen die daar moeilijk over doen.
En nogmaals , die Pieten zijn opeens in "onze" traditie verschenen dus kunnen ze ook opeens verdwijnen.
En juist omdat het een KINDERfeest is.
Ik probeer mijn kinderen respectvol optevoeden naar hun medemens toe.
Zwarte Piet helpt daar niet bij vind ik.
En nogmaals :
OOK AL ben ik zo zwart als roet,
ik meen het wel goed.
Dat zinnetje zegt alles.
Hoe we zwarte piet zien en wat er wordt bedoelt.De oplossing is veel simpeler, gewoon dat lied niet meer zingen ipv de zwarte piet te elimineren.
vrijdag 11 november 2011 om 20:38
"Ik probeer mijn kinderen respectvol optevoeden naar hun medemens toe.
Zwarte Piet helpt daar niet bij vind ik.
En nogmaals :
OOK AL ben ik zo zwart als roet,
ik meen het wel goed.
Dat zinnetje zegt alles.
Hoe we zwarte piet zien en wat er wordt bedoelt."
Nou eefje (en de rest van de anti-sint campagne) dan schaf jij sinterklaas toch af voor je eigen kinderen, als je er zoveel last van hebt.
Een schoner milieu begint bij jezelf..
Goed voorbeeld doet volgen etc etc
Zwarte Piet helpt daar niet bij vind ik.
En nogmaals :
OOK AL ben ik zo zwart als roet,
ik meen het wel goed.
Dat zinnetje zegt alles.
Hoe we zwarte piet zien en wat er wordt bedoelt."
Nou eefje (en de rest van de anti-sint campagne) dan schaf jij sinterklaas toch af voor je eigen kinderen, als je er zoveel last van hebt.
Een schoner milieu begint bij jezelf..
Goed voorbeeld doet volgen etc etc
Never look down on anybody, unless you're helping them Up.
vrijdag 11 november 2011 om 20:40
vrijdag 11 november 2011 om 20:51
quote:mali30 schreef op 11 november 2011 @ 20:38:
"Ik probeer mijn kinderen respectvol optevoeden naar hun medemens toe.
Zwarte Piet helpt daar niet bij vind ik.
En nogmaals :
OOK AL ben ik zo zwart als roet,
ik meen het wel goed.
Dat zinnetje zegt alles.
Hoe we zwarte piet zien en wat er wordt bedoelt."
Nou eefje (en de rest van de anti-sint campagne) dan schaf jij sinterklaas toch af voor je eigen kinderen, als je er zoveel last van hebt.
Een schoner milieu begint bij jezelf..
Goed voorbeeld doet volgen etc etc
Begrijpend lezen blijft moeilijk.
Nergens heb ik het over de SINT.
Ik heb het over het idee om van een zwarte piet aftestappen , maar dat schijnt onbespreekbaar te zijn.
"Ik probeer mijn kinderen respectvol optevoeden naar hun medemens toe.
Zwarte Piet helpt daar niet bij vind ik.
En nogmaals :
OOK AL ben ik zo zwart als roet,
ik meen het wel goed.
Dat zinnetje zegt alles.
Hoe we zwarte piet zien en wat er wordt bedoelt."
Nou eefje (en de rest van de anti-sint campagne) dan schaf jij sinterklaas toch af voor je eigen kinderen, als je er zoveel last van hebt.
Een schoner milieu begint bij jezelf..
Goed voorbeeld doet volgen etc etc
Begrijpend lezen blijft moeilijk.
Nergens heb ik het over de SINT.
Ik heb het over het idee om van een zwarte piet aftestappen , maar dat schijnt onbespreekbaar te zijn.
vrijdag 11 november 2011 om 20:52
vrijdag 11 november 2011 om 20:57
Hoe is het in Godensnaam mogelijk! De economie staat op zijn grondvesten te trillen, en inmiddels zitten we hier op pagina 221 !!!!!!!!! van het meest onbenullige onderwerp dat je maar kunt bedenken: Sinterklaas & ZWARTE Piet.
Als er straks cyber-opgravingen worden gedaan, zal het de archeologen geen moeite kosten de vinger op de zwakke plek te leggen, en te verklaren waarom DIT Atlantis ten onder ging!
Als er straks cyber-opgravingen worden gedaan, zal het de archeologen geen moeite kosten de vinger op de zwakke plek te leggen, en te verklaren waarom DIT Atlantis ten onder ging!
vrijdag 11 november 2011 om 21:05
vrijdag 11 november 2011 om 21:05
vrijdag 11 november 2011 om 21:06
vrijdag 11 november 2011 om 21:07
quote:ThunderassMan schreef op 11 november 2011 @ 21:02:
Mensen hebben dit soort ontspanning nodig, Jaap.(..)Ontspanning? Zelfs het Mod-topic moest het ontgelden toen het eerste topic volgeschreven was! Dat is in jáááren niet meer voorgekomen, 3000 plus bijdragen over één onderwerp. Mét opwinding! En dat terwijl ik in de veronderstelling verkeerde dat dit typisch zo'n 'seventies'-kwestie was, die toen al volledig uitgekauwd was, en als een prop pruimtabak in de berm was beland.
Ik houd het op 'vluchtgedrag'.
Mensen hebben dit soort ontspanning nodig, Jaap.(..)Ontspanning? Zelfs het Mod-topic moest het ontgelden toen het eerste topic volgeschreven was! Dat is in jáááren niet meer voorgekomen, 3000 plus bijdragen over één onderwerp. Mét opwinding! En dat terwijl ik in de veronderstelling verkeerde dat dit typisch zo'n 'seventies'-kwestie was, die toen al volledig uitgekauwd was, en als een prop pruimtabak in de berm was beland.
Ik houd het op 'vluchtgedrag'.
vrijdag 11 november 2011 om 21:07
quote:jaap schreef op 11 november 2011 @ 20:57:
Hoe is het in Godensnaam mogelijk! De economie staat op zijn grondvesten te trillen, en inmiddels zitten we hier op pagina 221 !!!!!!!!! van het meest onbenullige onderwerp dat je maar kunt bedenken: Sinterklaas & ZWARTE Piet.
Als er straks cyber-opgravingen worden gedaan, zal het de archeologen geen moeite kosten de vinger op de zwakke plek te leggen, en te verklaren waarom DIT Atlantis ten onder ging!
Het gaat om het feit dat mensen in Nederland blind zijn voor de racistische kant van Zwarte Piet, terwijl dit voor buitenstaanders overduidelijk is en dat komt omdat het een onderdeel van hun culturele erfgoed is waar ze er trots op zijn en er dus niets aan willen veranderen.
Dit is antrologisch gezien een heel interessant verschijnsel en is vergelijkbaar met het feit dat bijv. Spanjaarden blind zijn voor het dierenmishandelings-aspect van stierenvechten, dat weer voor Nederlanders wel overduidelijk is, omdat wij daar de buitenstaanders zijn.
Hoe is het in Godensnaam mogelijk! De economie staat op zijn grondvesten te trillen, en inmiddels zitten we hier op pagina 221 !!!!!!!!! van het meest onbenullige onderwerp dat je maar kunt bedenken: Sinterklaas & ZWARTE Piet.
Als er straks cyber-opgravingen worden gedaan, zal het de archeologen geen moeite kosten de vinger op de zwakke plek te leggen, en te verklaren waarom DIT Atlantis ten onder ging!
Het gaat om het feit dat mensen in Nederland blind zijn voor de racistische kant van Zwarte Piet, terwijl dit voor buitenstaanders overduidelijk is en dat komt omdat het een onderdeel van hun culturele erfgoed is waar ze er trots op zijn en er dus niets aan willen veranderen.
Dit is antrologisch gezien een heel interessant verschijnsel en is vergelijkbaar met het feit dat bijv. Spanjaarden blind zijn voor het dierenmishandelings-aspect van stierenvechten, dat weer voor Nederlanders wel overduidelijk is, omdat wij daar de buitenstaanders zijn.
