Actueel
alle pijlers
Formatie is begonnen
vrijdag 24 november 2023 om 17:12
Verkiezingen achter de rug en de formatie is begonnen.
Gom van Strien van PVV is de verkenner.
De eerste verrassing is al binnen van de VVD die niet in een kabinet willen maar wel willen gedogen.
Daar zijn Wilders, Omzicht en van der Plas niet zo blij mee.
Kan ik me wel wat bij voorstellen maar ik snap de VVD ook wel.
Kortom spannende tijden.
Ik ben in ieder benieuwd hoe dit gaat lopen.
Jullie ook?
Gom van Strien van PVV is de verkenner.
De eerste verrassing is al binnen van de VVD die niet in een kabinet willen maar wel willen gedogen.
Daar zijn Wilders, Omzicht en van der Plas niet zo blij mee.
Kan ik me wel wat bij voorstellen maar ik snap de VVD ook wel.
Kortom spannende tijden.
Ik ben in ieder benieuwd hoe dit gaat lopen.
Jullie ook?
maandag 4 december 2023 om 18:06
Haha, het lijkt inderdaad wel een soort 'functie elders' revanche.Wissewasje schreef: ↑04-12-2023 17:10Expres of per ongeluk?? Zoveel vragenNSC-leider Pieter Omtzigt heeft na zijn gesprek bij verkenner Ronald Plasterk een opmerkelijke aantekening laten zien, die is vastgelegd door een camera van een krant Op een vel papier staat de tekst ’Niet in PVV/NSC/BBB-ka..’. Het laatste woord is waarschijnlijk ’kabinet’. Omtzigt heeft zich niet eerder uitgelaten over de vraag met welke partijen hij wel of niet wil regeren.
Dat Omtzigt zich hier niet over heeft uitgelaten daar ben ik het overigens niet mee eens. Hij heeft zich wel degelijk uitgelaten over waar partijen aan moeten voldoen om met NSC samen te regeren.
maandag 4 december 2023 om 18:11
Ja, daar heb je twee goede punten inderdaad. Als je een stem belangrijker vindt dan zou ik die van de stabiele kiezer zelfs belangrijker vinden. Elke partij wil zijn 'harde kern' aan achterban graag tevreden houden, dat zijn vaak degenen die standvastig erop stemmen, betrokken zijn bij de partij, etc. Iemand die elke verkiezing weer naar ene ander hopt is blijkbaar niet tevreden met zijn vorige keuze, met terugwerkende kracht zou ik die stem dan eigenlijk minder serieus nemen.Rondstruiner1 schreef: ↑04-12-2023 17:40Er is wel degelijk iets veranderd, de VVD sloot Wilders niet meer uit. En begon op het laatst een beetje terug te krabbelen. Mensen stemden niet op hem omdat ze dachten dat het geen zin had. Daarom vind ik ook dat de VVD gewoon zijn verantwoordelijkheid moet nemen en het gaan doen.
Ik vind die redenering van winnen en verliezen ook altijd belachelijk, we doen niet mee, want we hebben verloren, onzin. Een stem is een stem. 20 zetels van een 'winnende' partij vertegenwoordigen net zoveel mensen als 20 zetels van een 'verliezende' partij. Het is toch niet dat een stem van een ontevreden kiezer die steeds naar een andere partij hopt meer waard is dan een stem van een kiezer die bij dezelfde partij is gebleven.
maandag 4 december 2023 om 18:18
Nou echt he. Als de VVD met 10 zetels verlies de grootste partij was geworden hadden ze echt niet gezegd "ons past bescheidenheid". (Zie 2017 toen ze 8 zetels verloren) Dat ze niet het eerste initiatief krijgen is logisch, als er 2 partijen groter zijn, maar als 3e grootste partij niet eens willen praten over regeren zie ik gewoon als politiek strategisch spel en valse bescheidenheid.Rondstruiner1 schreef: ↑04-12-2023 17:40Ik vind die redenering van winnen en verliezen ook altijd belachelijk, we doen niet mee, want we hebben verloren, onzin. Een stem is een stem. 20 zetels van een 'winnende' partij vertegenwoordigen net zoveel mensen als 20 zetels van een 'verliezende' partij. Het is toch niet dat een stem van een ontevreden kiezer die steeds naar een andere partij hopt meer waard is dan een stem van een kiezer die bij dezelfde partij is gebleven.
maandag 4 december 2023 om 18:36
Ja, dat is pas sinds kort ja. Maar dat snap ik ook wel, dat dat pas speelt als je mogelijk de grootste wordt. Als Mirjam Bikkers, Lillian Marijnissen of Rob Jetten in de afgelopen tijd hadden geroepen dat ze premier wilden worden hadden we ook met z'n allen gedacht dat ze het wat te hoog in hun bol hadden.Stokbroodje schreef: ↑04-12-2023 17:37Sinds wanneer had Wilders de behoefte premier te worden? Ik heb het idee alsof hij dat pas riep toen hij doorhad goed uit de peilingen te komen.
Omdat Wilders graag in z'n eentje de lijnen uitzet. De officiële lezing van de PVV is overigens dat het niet meer van deze tijd zou zijn. Wat betreft de mensen op zijn lijst is het verschil dat Wilders bepaalt wie er op de lijst komt en waar, terwijl in andere partijen erover gestemd wordt bij het ledencongres en dan bijv ook nog wel eens de volgorde van de mensen op de lijst verandert omdat de leden dat willen. Die andere partijen hanteren dus democratische processen bij het opstellen van de lijst, Wilders niet. Als Wilders weg zou vallen bestaat de PVV ook niet meer, want hij is het enige lid.Waarom heeft pvv geen leden en wat is het verschil met de mensen op zijn lijst en de leden op de lijst van alla andere partijen?
Dat lijkt mij ook, maar Wilders doet er nu vooral boos en verongelijkt over op X. Of dat een spel is om zijn achterban te pleasen en op te hitsen of dat hij dat echt meent (hij zag het natuurlijk al mijlenver aankomen dat hij niet de meest geliefde coalitiepartner is met zijn houding en uitspraken) dat weet niemand.Wat wil pvv nu écht bereiken nu ze heel snel na de verkiezingen zien dat zowat geen enkele partij staat te springen om met hem samen te werken. Dat moet toch als politicus je ergens raken lijkt mij.
Prima dat je dat vraagt, toch? Gedogen is niet mee doen in een kabinet, dus geen ministers leveren, maar wel schriftelijk vastleggen dat je plan X, Y en Z van het kabinet zult steunen, zodat ze daarin een meerderheid in de Tweede (en/of Eerste) kamer hebben. Voor andere plannen moeten ze dan nog andere partijen zover krijgen. Gedoogsteun is erg handig als de partijen in een kabinet geen meerderheid (dus 76 zetels of meer) hebben in de Tweede Kamer, want anders komen hun plannen er niet door of zijn ze erg afhankelijk van steun van de oppositie. Zie ook https://www.parlement.com/id/vihhk4h9knkw/gedoogakkoordWat houdt gedogen in? (Sorry voel me echt dom).
Dit is in feite wat Omtzigt graag wil. Op een zakelijke manier de grote issues aanpakken, over de volle breedte van de politieke partijen. Dat is een mooi ideaal, maar er zijn 2 problemen. Ten eerste verschillen de meningen over wat de problemen zijn, ten tweede hebben als ze wel dezelfde problemen zien verschillende partijen verschillende oplossingen, die vaak lijnrecht tegenover elkaar staan. Zo vindt de ene partij klimaatverandering een heel groot probleem, de ander helemaal niet. De ene partij wil investeren in kerncentrales, de ander in zonneparken en windmolens. De ene partij wijt de woningnood aan de asielzoekers, de andere aan de verkoop van sociale woningbouw, huisjesmelkers en te strikte regels voor nieuwbouw. De ene partij wil het overlopen van AZCs aanpakken door meer AZC locaties te openen, de ander door minder mensen binnen te laten. De ene partij wil migratie inperken door strengere regels voor arbeidsmigranten of uit de EU gaan en een andere partij wil wel migratie inperken maar vindt juist die arbeidsmigranten broodnodig voor onze arbeidsmarkt en de EU voor onze handel, economie en veiligheid. Dus ja, het maakt héél veel uit welke partijen dit gaan doen.En miss een interessante invalshoek; momenteel spelen er enkele grote crisissen in het land, dat denk ik bij iedere partij wel terugkomt. De bevolking wil ook zsm oplossingen voor deze crissisen. Wat als alle mogelijke regende partijen zich volledig focussen op deze (ik noem maar wat) 4 grootste landelijke problemen. Dan maakt het toch niet meer uit welke partijen dit doen? Dan kunnen de overige partijen in oppositie alle overige knelpunten/problemen erin gooien.
nicole123 wijzigde dit bericht op 04-12-2023 21:16
0.14% gewijzigd
maandag 4 december 2023 om 19:27
Wissewasje schreef: ↑04-12-2023 17:10Expres of per ongeluk?? Zoveel vragen
Er stond ook nog het woord 'ondergrens'. Beide dingen zijn niet erg nieuw. Omtzigt heeft het respecteren van de Grondwet altijd de ondergrens genoemd en het was ook al bekend dat hij weinig trek had in een kabinet van PVV/NSC/BBB met gedoogsteun van de VVD.
Ik vind het ook wel heel merkwaardig dat uitgerekend Omtzigt nu in zijn aantekeningen laat kijken. Snap alleen niet waarom hij dat expres zou doen (anders dan als grap), want hij kan die twee dingen ook gewoon hardop zeggen als hij wil dat wij ze allemaal weten.
The impossible just takes a little longer.
maandag 4 december 2023 om 20:17
Precies. Iedere stem en iedere zetel is even belangrijk. We kiezen ook geen regering maar de samenstelling van de Tweede Kamer.Rondstruiner1 schreef: ↑04-12-2023 17:40Er is wel degelijk iets veranderd, de VVD sloot Wilders niet meer uit. En begon op het laatst een beetje terug te krabbelen. Mensen stemden niet op hem omdat ze dachten dat het geen zin had. Daarom vind ik ook dat de VVD gewoon zijn verantwoordelijkheid moet nemen en het gaan doen.
Ik vind die redenering van winnen en verliezen ook altijd belachelijk, we doen niet mee, want we hebben verloren, onzin. Een stem is een stem. 20 zetels van een 'winnende' partij vertegenwoordigen net zoveel mensen als 20 zetels van een 'verliezende' partij. Het is toch niet dat een stem van een ontevreden kiezer die steeds naar een andere partij hopt meer waard is dan een stem van een kiezer die bij dezelfde partij is gebleven.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
maandag 4 december 2023 om 20:56
Dat kan toch overal over gaan? Misschien wil één van zijn zijn beoogd ministers wel niet in een kabinet met... of wil de VVD of de BBB dat niet. Of Wilders zelf.Avena schreef: ↑04-12-2023 19:27Er stond ook nog het woord 'ondergrens'. Beide dingen zijn niet erg nieuw. Omtzigt heeft het respecteren van de Grondwet altijd de ondergrens genoemd en het was ook al bekend dat hij weinig trek had in een kabinet van PVV/NSC/BBB met gedoogsteun van de VVD.
Ik vind het ook wel heel merkwaardig dat uitgerekend Omtzigt nu in zijn aantekeningen laat kijken. Snap alleen niet waarom hij dat expres zou doen (anders dan als grap), want hij kan die twee dingen ook gewoon hardop zeggen als hij wil dat wij ze allemaal weten.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
maandag 4 december 2023 om 21:03
en Nicole, super dat je tijd neemt om mijn vragen te beantwoorden!
maandag 4 december 2023 om 21:24
Ik denk ook opzet, maar geen grap. Ik denk eerder rancuneus, dat vind ik meer wat voor Omtzigt.
maandag 4 december 2023 om 21:50
Ik denk dat als Omtzigt bedoelt dat als Wilders toegeeft op die punten van de ondergrens hij nog steeds niet in een regering zonder de VVD en de manier waarop hij dat zegt is gewoon een middelvinger.
maandag 4 december 2023 om 22:10
Dus jij denkt dat die twee punten niet gaan over zijn eigen inbreng bij de verkenner? Omtzigt heeft zelf gewoon al gezegd dat beide punten geen geheim zijn.
The impossible just takes a little longer.
maandag 4 december 2023 om 22:23
Dat denk ik ook.AnAppleADay schreef: ↑04-12-2023 21:24Ik denk ook opzet, maar geen grap. Ik denk eerder rancuneus, dat vind ik meer wat voor Omtzigt.
Ik had veel respect voor hem om zijn dossierkennis en volharding; maar Omtzigt als partijleider vind ik echt verschrikkelijk. Hij zakt wat mij betreft steeds verder door het ijs.
maandag 4 december 2023 om 22:27
GroenLinks/PvdA wil dit niet en ik denk dat de leden van beide partijen gek worden als ze dat ook maar een seconde zouden overwegen.Stientje schreef: ↑04-12-2023 15:12Ik denk dat dit echt wel mogelijk zou zijn, als blijkt dat VVD en NSC er echt niet uit komen met Wilders. Maar het is niet verstandig, want de Wilders stemmers zullen dan NOG fanatieker worden. Eerlijk gezegd ben ik daar best een beetje bang voor, er zit veel agressie in die hoek. Dus ik heb nog liever dat hij meeregeert dan dat hij buitenspel wordt gezet, want dan zijn de rapen helemaal gaar.
Ik hoop zelf dat VVD bijdraait maar dat er ook uitonderhandeld wordt dat VVD de premier mag leveren. Premier Wilders als vertegenwoordiger van het land die gewoon doorgaat met zijn haatzaaiende getweet.. ik wil er eigenlijk nog niet aan denken
Am Yisrael Chai!
maandag 4 december 2023 om 22:35
Ik vind Omtzigt geen goede leider, verbinder en woordvoerder, maar ik heb op dit moment wel respect voor hoe hij voor zijn principes gaat en vasthoudt aan zijn ideeën over democratie en rechtsstaat. Hij had ook net als van der Plas meteen juichend kunnen aanschuiven, blij om in een kabinet invloed uit te kunnen oefenen. Of als Yesilgoz een beetje half moeilijk kunnen gaan doen (ja, we zijn maar de vierde partij, ons past bescheidenheid, we gaan wel gedogen). Ik hoop dat Omtzigt geen heel ingewikkelde systemen gaat doorvoeren, maar wel zaken die de democratie, transparantie en het behouden van de rechtsstaat bevorderen. Zoals transparantie van alle partijen over waar de inkomsten precies vandaan komen, maar daar zal Wilders helaas niet mee instemmen denk ik.
dinsdag 5 december 2023 om 09:34
Ik had hier wel een beetje op gerekend, Omtzigt is echt serieus wat betreft de rechtsstaat en nieuw bestuur. We wisten uit het eerdere provinciale staten-programma toch al dat de BBB daar minder mee heeft met hun voorgestelde censuur op schoolboeken.nicole123 schreef: ↑04-12-2023 22:35Ik vind Omtzigt geen goede leider, verbinder en woordvoerder, maar ik heb op dit moment wel respect voor hoe hij voor zijn principes gaat en vasthoudt aan zijn ideeën over democratie en rechtsstaat. Hij had ook net als van der Plas meteen juichend kunnen aanschuiven, blij om in een kabinet invloed uit te kunnen oefenen. Of als Yesilgoz een beetje half moeilijk kunnen gaan doen (ja, we zijn maar de vierde partij, ons past bescheidenheid, we gaan wel gedogen). Ik hoop dat Omtzigt geen heel ingewikkelde systemen gaat doorvoeren, maar wel zaken die de democratie, transparantie en het behouden van de rechtsstaat bevorderen. Zoals transparantie van alle partijen over waar de inkomsten precies vandaan komen, maar daar zal Wilders helaas niet mee instemmen denk ik.
dinsdag 5 december 2023 om 10:20
nicole123 schreef: ↑04-12-2023 22:35Ik vind Omtzigt geen goede leider, verbinder en woordvoerder, maar ik heb op dit moment wel respect voor hoe hij voor zijn principes gaat en vasthoudt aan zijn ideeën over democratie en rechtsstaat. Hij had ook net als van der Plas meteen juichend kunnen aanschuiven, blij om in een kabinet invloed uit te kunnen oefenen. Of als Yesilgoz een beetje half moeilijk kunnen gaan doen (ja, we zijn maar de vierde partij, ons past bescheidenheid, we gaan wel gedogen). Ik hoop dat Omtzigt geen heel ingewikkelde systemen gaat doorvoeren, maar wel zaken die de democratie, transparantie en het behouden van de rechtsstaat bevorderen. Zoals transparantie van alle partijen over waar de inkomsten precies vandaan komen, maar daar zal Wilders helaas niet mee instemmen denk ik.
Ik ook. Op dit moment denk ik dat Omtzigt er eigenhandig voor zorgt dat onze democratie nog blijft bestaan en we niet in een soort Hongarije belanden.
dinsdag 5 december 2023 om 10:58
Dat is wel waar. Ik vind hem ook niks maar ik hoop wel dat hij in de coalitie stapt want als je inderdaad alleen met Geert en Caroline types zit dan wordt het niks. Omtzigt zal in ieder geval goed toezicht houden op de regels van de rechtstaat, juist datgene waar hij goed in is.nicole123 schreef: ↑04-12-2023 22:35Ik vind Omtzigt geen goede leider, verbinder en woordvoerder, maar ik heb op dit moment wel respect voor hoe hij voor zijn principes gaat en vasthoudt aan zijn ideeën over democratie en rechtsstaat. Hij had ook net als van der Plas meteen juichend kunnen aanschuiven, blij om in een kabinet invloed uit te kunnen oefenen. Of als Yesilgoz een beetje half moeilijk kunnen gaan doen (ja, we zijn maar de vierde partij, ons past bescheidenheid, we gaan wel gedogen). Ik hoop dat Omtzigt geen heel ingewikkelde systemen gaat doorvoeren, maar wel zaken die de democratie, transparantie en het behouden van de rechtsstaat bevorderen. Zoals transparantie van alle partijen over waar de inkomsten precies vandaan komen, maar daar zal Wilders helaas niet mee instemmen denk ik.
dinsdag 5 december 2023 om 11:57
Dit. Ik hoop dat alle andere partijen (ook de VVD) gaan inzien op wat voor glijdende schaal we ons bevinden. Ik kan er met mijn hoofd niet bij dat er mensen zijn die vinden dat een partij die de rechtsstaat aan zijn reet lapt moet kunnen regeren en zelfs de premier moet leveren. En dat naast de overgelopen VVD'ers ook nog eens 30 procent van de mensen die wel VVD hebben gestemd vinden dat hun partij met Wilders moet samenwerken.
Elke democratie gaat uiteindelijk ten onder aan zijn eigen volk. We zitten nu in de overgangsfase van democratie naar ochlocratie, dus de heerschappij van het gewone volk, dat gelooft dat de Sterke Man hen uit alle problemen gaat helpen. En je zou denken dat iedereen wel weet waar dat toe leidt. Maar ik zie het misgaan.
dinsdag 5 december 2023 om 12:21
Zilver7 schreef: ↑05-12-2023 11:57Dit. Ik hoop dat alle andere partijen (ook de VVD) gaan inzien op wat voor glijdende schaal we ons bevinden. Ik kan er met mijn hoofd niet bij dat er mensen zijn die vinden dat een partij die de rechtsstaat aan zijn reet lapt moet kunnen regeren en zelfs de premier moet leveren. En dat naast de overgelopen VVD'ers ook nog eens 30 procent van de mensen die wel VVD hebben gestemd vinden dat hun partij met Wilders moet samenwerken.
Elke democratie gaat uiteindelijk ten onder aan zijn eigen volk. We zitten nu in de overgangsfase van democratie naar ochlocratie, dus de heerschappij van het gewone volk, dat gelooft dat de Sterke Man hen uit alle problemen gaat helpen. En je zou denken dat iedereen wel weet waar dat toe leidt. Maar ik zie het misgaan.
Maar wat schiet je ermee op wanneer andere partijen dat in gaan zien terwijl een groot deel van de kiezers iets anders wil?
Het probleem zit hem niet in die andere partijen, het probleem zit hem in de kiezers en hun gevoelens van ontevredenheid en boosheid. Daar kunnen die andere partijen wel beter op inspelen maar een groot deel van de mensen wil dat gewoonweg niet zien of horen.
dinsdag 5 december 2023 om 12:36
Dan is het mede een verantwoordelijkheid van die partijen om dat aan hun kiezers uit te leggen. Yeşilgöz is geen willoze speelbal van haar kiezers, maar kan ook uitleggen hoe belangrijk de rechtsstaat en democratie voor haar partij zijn. Het zijn liberalen, dit zou een essentieel breekpunt moeten zijn, wat ze vol verve uitdraagt. Ook zou ze kunnen vertellen waarom bepaalde internationale verdragen en samenwerking binnen de EU zo belangrijk zijn. Dat daarin ook onze veiligheid geborgd wordt, dat door die verdragen ook onze economie en welvaart gefaciliteerd wordt. Ze zou veel meer moeten laten zien waar de VVD voor staat en niet moeten meewaaien met het anti-immigratie en zondebokken aanwijzen sentiment. De VVD is toch geen populistische partij, die kan toch boven 'ja maar de kiezer wil dit graag horen' staan? En als je verhaal maar duidelijk en goed genoeg is krijg je behoorlijk wat mensen mee denk ik. Met de strategie 'de kiezer wil minder immigratie dus we presenteren ons als een soort PVV-light' is het niet erg gelukt in ieder geval, met een slap 'we hebben verloren dus we doen niet mee en gaan in een hoekje zitten huilen' bereiken ze ook niks. Laat gewoon een positief verhaal horen van waar je wél voor staat.MrsMorrison schreef: ↑05-12-2023 12:21Maar wat schiet je ermee op wanneer andere partijen dat in gaan zien terwijl een groot deel van de kiezers iets anders wil?
Het probleem zit hem niet in die andere partijen, het probleem zit hem in de kiezers en hun gevoelens van ontevredenheid en boosheid. Daar kunnen die andere partijen wel beter op inspelen maar een groot deel van de mensen wil dat gewoonweg niet zien of horen.
dinsdag 5 december 2023 om 12:41
nicole123 schreef: ↑05-12-2023 12:36Dan is het mede een verantwoordelijkheid van die partijen om dat aan hun kiezers uit te leggen. Yeşilgöz is geen willoze speelbal van haar kiezers, maar kan ook uitleggen hoe belangrijk de rechtsstaat en democratie voor haar partij zijn. Het zijn liberalen, dit zou een essentieel breekpunt moeten zijn, wat ze vol verve uitdraagt. Ook zou ze kunnen vertellen waarom bepaalde internationale verdragen en samenwerking binnen de EU zo belangrijk zijn. Dat daarin ook onze veiligheid geborgd wordt, dat door die verdragen ook onze economie en welvaart gefaciliteerd wordt. Ze zou veel meer moeten laten zien waar de VVD voor staat en niet moeten meewaaien met het anti-immigratie en zondebokken aanwijzen sentiment. De VVD is toch geen populistische partij, die kan toch boven 'ja maar de kiezer wil dit graag horen' staan? En als je verhaal maar duidelijk en goed genoeg is krijg je behoorlijk wat mensen mee denk ik. Met de strategie 'de kiezer wil minder immigratie dus we presenteren ons als een soort PVV-light' is het niet erg gelukt in ieder geval.
Dat klopt helemaal. Ik heb dat al eerder geschreven over bijvoorbeeld Timmermans dat hij de standpunten van de PVV heel simpel had kunnen weerleggen met hele simpele woorden. In mijn ogen hebben de andere partijen (dan PVV/FvD) daar echt de kern laten liggen. Praat de taal van het volk (eben gechargeerd) en weerleg de standpunten van een andere partij met een hele simpele uitleg.
Doordat ze dat niet hebben gedaan is naar mijn mening de uitslag zoals deze er nu ligt.
dinsdag 5 december 2023 om 12:49
Zilver7 schreef: ↑05-12-2023 11:57Dit. Ik hoop dat alle andere partijen (ook de VVD) gaan inzien op wat voor glijdende schaal we ons bevinden. Ik kan er met mijn hoofd niet bij dat er mensen zijn die vinden dat een partij die de rechtsstaat aan zijn reet lapt moet kunnen regeren en zelfs de premier moet leveren. En dat naast de overgelopen VVD'ers ook nog eens 30 procent van de mensen die wel VVD hebben gestemd vinden dat hun partij met Wilders moet samenwerken.
Elke democratie gaat uiteindelijk ten onder aan zijn eigen volk. We zitten nu in de overgangsfase van democratie naar ochlocratie, dus de heerschappij van het gewone volk, dat gelooft dat de Sterke Man hen uit alle problemen gaat helpen. En je zou denken dat iedereen wel weet waar dat toe leidt. Maar ik zie het misgaan.
Exact ja! Ik kan er ook met mijn hoofd niet bij dat meer dan 2 miljoen Nederlanders hier blijkbaar behoefte aan hebben. Hou toch op. Gelukkig hebben we Omtzigt nog. We mogen echt in onze handjes knijpen dat hij de rechtstaat en democratie verdedigt want ik zie het de machtsbeluste VVD nog niet doen.
dinsdag 5 december 2023 om 12:50
Eens, daar heeft Timmermans zeker ook in gefaald. Wel denk ik dat het niet zo is dat nu de uitslag er ligt ze klaar zijn. Juist nu in de kabinetsformatie is het heel belangrijk om duidelijk te maken waar ze voor staan, in ieder geval de partijen die nu aan zet zijn voor een mogelijk nieuw kabinet.MrsMorrison schreef: ↑05-12-2023 12:41Dat klopt helemaal. Ik heb dat al eerder geschreven over bijvoorbeeld Timmermans dat hij de standpunten van de PVV heel simpel had kunnen weerleggen met hele simpele woorden. In mijn ogen hebben de andere partijen (dan PVV/FvD) daar echt de kern laten liggen. Praat de taal van het volk (eben gechargeerd) en weerleg de standpunten van een andere partij met een hele simpele uitleg.
Doordat ze dat niet hebben gedaan is naar mijn mening de uitslag zoals deze er nu ligt.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
