Actueel
alle pijlers
Formatie is begonnen
vrijdag 24 november 2023 om 17:12
Verkiezingen achter de rug en de formatie is begonnen.
Gom van Strien van PVV is de verkenner.
De eerste verrassing is al binnen van de VVD die niet in een kabinet willen maar wel willen gedogen.
Daar zijn Wilders, Omzicht en van der Plas niet zo blij mee.
Kan ik me wel wat bij voorstellen maar ik snap de VVD ook wel.
Kortom spannende tijden.
Ik ben in ieder benieuwd hoe dit gaat lopen.
Jullie ook?
Gom van Strien van PVV is de verkenner.
De eerste verrassing is al binnen van de VVD die niet in een kabinet willen maar wel willen gedogen.
Daar zijn Wilders, Omzicht en van der Plas niet zo blij mee.
Kan ik me wel wat bij voorstellen maar ik snap de VVD ook wel.
Kortom spannende tijden.
Ik ben in ieder benieuwd hoe dit gaat lopen.
Jullie ook?
donderdag 8 februari 2024 om 15:40
Je gaat natuurlijk niet helemaal visieloos aan een kabinetsperiode beginnen. Jij ziet het als een hele kabinetsperiode lang campagne voeren. Alsof iedere partij maar voor een hoger minimumloon is of voor afschaffing van het eigen risico. Dat is toch niet zo.nicole123 schreef: ↑08-02-2024 15:25Een zakenkabinet vergt een open en constructieve houding, waarin partijen op eenmprettige manier samenwerken en ook moeilijke beslissingen durven te nemen en niet met elkaar strijden om wie het meest 'voor de gewone Nederlander' gaat en daarin op populistische wijze polariseren. Met de huidige politieke cultuur zie ik het dus niet slagen.
Het lijkt mij wel problematisch als elke partij voor zijn stokpaardjes gaat, want partij A gaat dan voor meer geld naar het onderwijs, partij B voor afschaffing eigen risico en partij C voor een hoger minimumloon. En daar krijgen ze vast andere partijen in mee, want leuk voor de (potentiële) kiezer. Maar welke partij gaat er voor verlaging van de HRA of de KOT, voor verhogen van belastingen of voor bezuinigingen? Niemand voelt zich nog verantwoordelijk voor het geheel en voor waar het van betaald moet worden en het wordt daarmee één grote populistische bende.
No one ever made a difference by being like everyone else.
donderdag 8 februari 2024 om 16:37
Hij mocht al een keer mee regeren. Hij is toen weggelopen waardoor het kabinet viel.Miss_Edwards schreef: ↑08-02-2024 14:35Nee hoor, dat zeg ik niet dat elke combinatie van partijen maar mogelijk moet zijn. En zeker, de PVV is te extremistisch, dat vind ik ook. Dan nog is het de grootste partij geworen. Wilders is jaren overal buiten gehouden ondanks dat hij vaak hoog scoorde. Dat mensen liever niet met hem samenwerken kan ik helemaal begrijpen. Ik zou er ook niet happy mee zijn.
Maar je kan het toch proberen? Na 20 jaar, laat hem nou gewoon eens een keer gaan regeren. Als nu blijkt dat hij er niets van bakt, valt het kabinet en kunnen we de PVV ook weer afschrijven. Is dat ook maar weer klaar.
Ik denk namelijk dat het totaal geen succes zal worden, Wilders aan de macht. Juist als het wel gaat gebeuren is zo'n "geweten/scheidsrechter" als Omtzigt toch fijn om erbij te hebben in je coalitie? Ik zou er als ik Omtzigt was juist bovenop willen zitten.
Maar goed, hij wil dat blijkbaar niet, ook prima hoor. Ik ben blij dat hij zijn eigen glazen in gegooid heeft want ik vond zowel hem als zijn partij helemaal niets. Ik pak de popcorn erbij en geniet van de show.
Maar het frustreert mij wel dat het allemaal zo lang duurt. Het land heeft zoveel problemen, ga formeren en ga gewoon aan het werk. Er is zat te doen.
https://www.parlement.com/id/vj1ped4lzu ... huiscrisis
Je kunt het leven ook met een vrolijk gezicht serieus nemen - Irmgard Erath
donderdag 8 februari 2024 om 16:53
Ja, daar ben ik bang voor, voor de hele kabinetsperiode moeizaam per onderwerp meerderheden zoeken. En daarbij voor de fijne dingen meer voorstanders vinden dan voor de pijnpunten, want geen enkele partij is verantwoordelijk voor het geheel van de plannen. Bezuinig maar op het stokpaardje van de anderen wordt het dan en daar kunnen ze allemaal makkelijk mee wegkomen als ze niet zelf in een kabinet zitten.intothewild schreef: ↑08-02-2024 15:40Je gaat natuurlijk niet helemaal visieloos aan een kabinetsperiode beginnen. Jij ziet het als een hele kabinetsperiode lang campagne voeren. Alsof iedere partij maar voor een hoger minimumloon is of voor afschaffing van het eigen risico. Dat is toch niet zo.
donderdag 8 februari 2024 om 18:16
Verplicht 6 dagen in de week vlees. Dat zal ik een ramp vinden. Goede reden om nooit in de gevangenis terecht te komen. (ik wil ook geen 7 dagen in de week vlees)MrsMorrison schreef: ↑07-02-2024 18:42Nou zeg dat wel. Verplicht 6 dagen vegetarisch eten in de gevangenis gaat nooit gebeuren.
En waar moeten die kinderen dan naar school van ouders die op de (binnen)vaart zitten?
Uiteindelijk zijn die bedragen wel heel klein om verschillen te kunnen maken denk ik...
Ik zou wel inzetten op belastingen voor de Koninklijke familie. Ik denk dat die maatregel best weleens door zou kunnen gaan.
donderdag 8 februari 2024 om 18:22
De vraag is van wie die boosheid en haat vooral komt nu. Van de NSC stemmers of van de PVV stemmers?
donderdag 8 februari 2024 om 18:27
Ze zouden allemaal een heel stuk netter met elkaar om kunnen gaan ipv sneren op X of een appje en daarna niet thuis geven. Het eerste appje van Omtzigt begreep ik overigens nog wel, want hij was in paniek omdat het al gelekt was dat hij eruit stapte. Dan is er geen tijd meer om rustig een live afspraak in te plannen. Wel had ik verwacht dat hij na dat appje met Plasterk zou bellen, aan de anderen uitleg zou geven. Zeker als je zo je mond vol hebt van goed bestuur en transparantie.Droogtrommel schreef: ↑08-02-2024 18:20Ik niet. Die twitteren wat hun dwars zit en spreken het niet uit. (of achteraf als de tweet al op social media staat)
donderdag 8 februari 2024 om 18:29
NSC stemmers die heel teleurgesteld zijn dat er geen PVV regering komt. En dat zijn dan weer typisch stemmers die alleen anti-alles zijn want als je echt op de inhoud voor NSC gekozen had dan zou je opgelucht moeten zijn.
https://www.mediacourant.nl/2024/02/pie ... w-lafaard/
We kunnen niet bouwen op Omtzigt, denkt Johan. “Als hij nu al op tilt springt… Het moet nog beginnen. Ik ben een van de kiezers van Omtzigt die zich belazerd voelt. Ik ben elke keer de l*l. Ik kies VVD en ik kreeg Kaag, ik heb een keer op Forum gestemd en ik werd voor gek verklaard…”
Tafelgast Olcay Gulsen heeft ook op Omtzigt gesteld en is ook teleurgesteld. Ze vindt net als Hélène Hendriks dat hij bij Humberto een warrig verhaal hield. “Hij heeft daar toch ook helemaal niks gezegd? Ik dacht: waarom zit je hier? Je vertelt helemaal niks en je herhaalt alles. Ik vond het zó onsamenhangend.”
donderdag 8 februari 2024 om 18:38
Dit vind ik wel een goede analyse over Omtzigt, hij is een soort Rob Geurts ipv chefkok
https://www.ewmagazine.nl/nederland/opi ... s-1400496/Al twintig jaar zijn grote groepen Nederlandse kiezers op zoek naar nieuwe leiders. Ze vinden ze steeds weer: eerst Wilders, toen Baudet, Van der Plas, Omtzigt en weer Wilders.
En keer op keer worden die kiezers teleurgesteld. Ze zijn op zoek naar een nieuw type leiders. En consequent blijkt dat de types die ze kiezen geen leiders zijn. Het is tijd om ook dat patroon eens te gaan zien. En goed na te denken over de vraag aan wie dat nou eigenlijk ligt: aan de leiders die teleurstellen of aan de mensen die zich steeds weer laten teleurstellen.
Kiezers mogen altijd kritisch zijn op de mensen die hen vertegenwoordigen. Maar in een volwassen democratie mogen we ook van kiezers zelfreflectie verwachten. Anders krijgen we een democratie van onvolwassenen. En de leiders die daarbij horen.
donderdag 8 februari 2024 om 18:47
Gelukkig heb jij geen last van hoogmoed. Wat een arrogantie zeg.Gemberthee schreef: ↑07-02-2024 13:58Mooie woorden, Siri. En ik geef hem groot gelijk. De helft van Nederland heeft een IQ onder de 100 en die snappen echt niet dat ze gered worden als je ze redt. Die gaan alleen lekker op populistisch gewauwel. Er valt dus sowieso geen eer aan te behalen.
donderdag 8 februari 2024 om 19:03
Maar Vandaag Inside is toch niet 'de NSC stemmer'? Dat is een zeer rechts conservatief PVV-minded bolwerk. Die slachten iedereen af die niet pro-Wilders is. Logisch dat zij een aantal NSC stemmers die een PVV regering willen in hun uitzending uitnodigen, maar dat hoeft niet representatief te zijn.smulrol schreef: ↑08-02-2024 18:29NSC stemmers die heel teleurgesteld zijn dat er geen PVV regering komt. En dat zijn dan weer typisch stemmers die alleen anti-alles zijn want als je echt op de inhoud voor NSC gekozen had dan zou je opgelucht moeten zijn.
https://www.mediacourant.nl/2024/02/pie ... w-lafaard/
donderdag 8 februari 2024 om 20:01
dat vind ik ook niet ok en beneden alle peil.Droogtrommel schreef: ↑08-02-2024 18:20Ik niet. Die twitteren wat hun dwars zit en spreken het niet uit. (of achteraf als de tweet al op social media staat)
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
vrijdag 9 februari 2024 om 08:29
nicole123 schreef: ↑08-02-2024 19:03Maar Vandaag Inside is toch niet 'de NSC stemmer'? Dat is een zeer rechts conservatief PVV-minded bolwerk. Die slachten iedereen af die niet pro-Wilders is. Logisch dat zij een aantal NSC stemmers die een PVV regering willen in hun uitzending uitnodigen, maar dat hoeft niet representatief te zijn.
Mwah zo PVV minded is VI niet hoor. En dat afslachten van iedereen die niet peo-Wilders is is ook onwaar.
Kijk je weleens naar VI of alleen de fragmenten zonder context? Kijk kdat je het programma niet leuk vindt dat kan. Het is een bepaalde vorm van humor die je moet liggen. Maar helemaal pro Wilders zijn ze niet.
vrijdag 9 februari 2024 om 09:13
intothewild schreef: ↑08-02-2024 15:18Dat hoeft toch helemaal niet? Ik kan me voorstellen dat de PVV op het gebied van zorg bijvoorbeeld, prima overeenstemming zou kunnen bereiken met PvdA/GL en SP om een meerderheid te halen. Maar dat vereist wel dat Kamerleden een open houding aannemen ja. Misschien is dat nu - met zoveel nieuwe Kamerleden - juist een uitgelezen kans.
Ik had het over het kabinet. Als er een zakenkabinet komt met nauwelijks een programma, dan worden zij toch een soort 'u vraagt, wij draaien' van de Tweede Kamer?
Nog even los van allerlei andere bezwaren die ik zie.
The impossible just takes a little longer.
vrijdag 9 februari 2024 om 09:15
Klopt. Hun achterban misschien wel, maar zelf stemmen ze alledrie geen PVV. Genee is een CDA'er, Gijp stemt al jaren VVD en Derksen deed dat ook altijd, een keer FvD en de laatste keer NSC. Ze hebben ook een keer BBB gestemd, Gijp en Derksen. Ze zijn helemaal niet pro PVV.MrsMorrison schreef: ↑09-02-2024 08:29Mwah zo PVV minded is VI niet hoor. En dat afslachten van iedereen die niet peo-Wilders is is ook onwaar.
Kijk je weleens naar VI of alleen de fragmenten zonder context? Kijk kdat je het programma niet leuk vindt dat kan. Het is een bepaalde vorm van humor die je moet liggen. Maar helemaal pro Wilders zijn ze niet.
Ze zijn kritisch zat geweest op Wilders. Ik kijk dagelijks ( al jaren ) dus ik ben het daar niet mee eens.
vrijdag 9 februari 2024 om 09:16
nicole123 schreef: ↑08-02-2024 15:25Een zakenkabinet vergt een open en constructieve houding, waarin partijen op eenmprettige manier samenwerken en ook moeilijke beslissingen durven te nemen en niet met elkaar strijden om wie het meest 'voor de gewone Nederlander' gaat en daarin op populistische wijze polariseren. Met de huidige politieke cultuur zie ik het dus niet slagen.
Precies. Gisteren zat Wim Voermans in Nieuwsuur en die lichtte al die varianten die Omtzigt heeft genoemd toe: minderheidskabinet, zakenkabinet en extraparlementair kabinet. Ze zijn allemaal hoogst ongebruikelijk en nauwelijks succesvol geweest. Je moet inderdaad sowieso een heel goede basis van vertrouwen hebben en elkaar iets gunnen. Iets dat nu compleet ontbreekt.
The impossible just takes a little longer.
vrijdag 9 februari 2024 om 10:54
Oh oké, dan had ik daar een vooroordeel over. Ik kijk het programma niet, ik baseerde me inderdaad op losse fragmenten en op mensen die zeggen/schrijven over wat ze er hebben gezien. En op informatie die ik gezien heb over wat mensen stemmen die op bepaalde programma's kijken, waarbij bij VI de PVV stemmers de grootste groep waren. Op grond daarvan zie ik het als een programma met een behoorlijk rechtse inslag waarbij vrij grove 'anti-woke' humor hoogtij viert. Maar de presentatoren hoeven inderdaad niet per se pro-PVV te zijn. Klopt dit beeld wel of is dat ook te eenzijdig?MrsMorrison schreef: ↑09-02-2024 08:29Mwah zo PVV minded is VI niet hoor. En dat afslachten van iedereen die niet peo-Wilders is is ook onwaar.
Kijk je weleens naar VI of alleen de fragmenten zonder context? Kijk kdat je het programma niet leuk vindt dat kan. Het is een bepaalde vorm van humor die je moet liggen. Maar helemaal pro Wilders zijn ze niet.
Maar ook dan is wat er in VI gezegd wordt natuurlijk niet per se representatief voor 'DE NSC stemmer'. Er komen een paar mensen aan het woord, maar daarin kun je natuurlijk heel selectief zijn. In zo'n programma is een stellinge mening natuurlijk het leukst om te laten horen, het is geen enquete onder duizenden mensen.
vrijdag 9 februari 2024 om 11:11
Dit klopt wel aardig. Derksen is volgens mij zelfs behoorlijk anti-Wilders, maar ik vind hun uitspraken over vrouwen en homo's in het verleden eerder ongepast dan anti-woke. Verder vind ik hun politieke bijdragen niet representatief voor het bredere debat, maar "slecht" vind ik het ook niet.nicole123 schreef: ↑09-02-2024 10:54Oh oké, dan had ik daar een vooroordeel over. Ik kijk het programma niet, ik baseerde me inderdaad op losse fragmenten en op mensen die zeggen/schrijven over wat ze er hebben gezien. En op informatie die ik gezien heb over wat mensen stemmen die op bepaalde programma's kijken, waarbij bij VI de PVV stemmers de grootste groep waren. Op grond daarvan zie ik het als een programma met een behoorlijk rechtse inslag waarbij vrij grove 'anti-woke' humor hoogtij viert. Maar de presentatoren hoeven inderdaad niet per se pro-PVV te zijn. Klopt dit beeld wel of is dat ook te eenzijdig?
Maar ook dan is wat er in VI gezegd wordt natuurlijk niet per se representatief voor 'DE NSC stemmer'. Er komen een paar mensen aan het woord, maar daarin kun je natuurlijk heel selectief zijn. In zo'n programma is een stellinge mening natuurlijk het leukst om te laten horen, het is geen enquete onder duizenden mensen.
vrijdag 9 februari 2024 om 11:33
Derksen is aardig ouderwets en flink anti-woke ja, die roept vooral veel om te provoceren voor de kijkcijfers. Genee speelt het geweten van het programma maar is zelf de meest achterbakse sneerder van de drie. Gijp wil eigenlijk gewoon liever over sport praten en zit er bij maatschappelijke onderwerpen maar een beetje bij.Champoo schreef: ↑09-02-2024 11:11Dit klopt wel aardig. Derksen is volgens mij zelfs behoorlijk anti-Wilders, maar ik vind hun uitspraken over vrouwen en homo's in het verleden eerder ongepast dan anti-woke. Verder vind ik hun politieke bijdragen niet representatief voor het bredere debat, maar "slecht" vind ik het ook niet.
Ik vond het ook een stuk leuker toen het nog voornamelijk over voetbal ging. Nu is het veelal hetzelfde, Derksen zijn standpunten zijn inmiddels wel duidelijk. Ik zou het leuker vinden als het weer meer de sport kant op ging.
Ik zie het een beetje als kroegpraat en donkere humor en ik hou daar wel van. Je moet het vooral niet te serieus nemen en dat doen veel mensen helaas wel.
vrijdag 9 februari 2024 om 13:10
Ik denk ook dat veel NSC-kiezers zich nauwelijks hebben verdiept in het programma en de standpunten, maar vooral vanwege sentimenten op Omtzigt hebben gestemd. Dus veel van zijn kiezers passen waarschijnlijk behoorlijk slecht bij de partij en de TK-fractie. Als die partij zichzelf trouw blijft, gaan ze hoe dan ook een hoop zetels verliezen bij nieuwe verkiezingen.
The impossible just takes a little longer.
vrijdag 9 februari 2024 om 13:17
Klopt de anti-kiezers die van partij naar partij hoppen.Avena schreef: ↑09-02-2024 13:10Ik denk ook dat veel NSC-kiezers zich nauwelijks hebben verdiept in het programma en de standpunten, maar vooral vanwege sentimenten op Omtzigt hebben gestemd. Dus veel van zijn kiezers passen waarschijnlijk behoorlijk slecht bij de partij en de TK-fractie. Als die partij zichzelf trouw blijft, gaan ze hoe dan ook een hoop zetels verliezen bij nieuwe verkiezingen.
zaterdag 10 februari 2024 om 23:13
Een groot deel van Nederland spoort gewoon echt niet meer. Ik snap nog steeds niet waar die haat tegen Timmermans/GLPvdA precies op is gebaseerd. De PvdA heeft de afgelopen 20 jaar iets van 8 jaar in een kabinet gezeten, GL nog nooit en de VVD 17 jaar. En toch krijgt links van alles de schuld.
Ik begrijp echt niet waarom een coalitie door het midden (GLPvdA/NSC/VVD en dan nog iets erbij) zó afschuwelijk wordt gevonden. Dat echt zoveel mensen een extreemrechtse partij die dictatoriaal wordt geleid en al 20 jaar alleen maar gratuit staat te schreeuwen aan de zijlijn een beter alternatief vinden.
Maar ik snap nu wel een stuk beter hoe een democratie kan afglijden naar een dictatuur.
Ik begrijp echt niet waarom een coalitie door het midden (GLPvdA/NSC/VVD en dan nog iets erbij) zó afschuwelijk wordt gevonden. Dat echt zoveel mensen een extreemrechtse partij die dictatoriaal wordt geleid en al 20 jaar alleen maar gratuit staat te schreeuwen aan de zijlijn een beter alternatief vinden.
Maar ik snap nu wel een stuk beter hoe een democratie kan afglijden naar een dictatuur.
The impossible just takes a little longer.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
