Actueel
alle pijlers
Gaza
woensdag 31 december 2008 om 14:12
Hoewel er in een andere discussie al wel over de Israëlische aanval op Gaza wordt gediscussieerd, in relatie tot wat Wilders daarover te zeggen heeft, is het nog geen apart onderwerp.
Plaats hier je mening over de militaire aanval van Israël op Gaza. Is het voor 'binnenlandse consumptie' in verband met de komende verkiezingen in Israël? Zal het de radicalisering van de Palestijnen stoppen, of juist bevorderen? Is het de eerste stap op weg naar het realiseren van een 'Groot-Israël' als zuiver Joodse Staat?
Plaats hier je mening over de militaire aanval van Israël op Gaza. Is het voor 'binnenlandse consumptie' in verband met de komende verkiezingen in Israël? Zal het de radicalisering van de Palestijnen stoppen, of juist bevorderen? Is het de eerste stap op weg naar het realiseren van een 'Groot-Israël' als zuiver Joodse Staat?
zondag 4 januari 2009 om 15:25
quote:-Bladora- schreef op 04 januari 2009 @ 14:01:
Waarom mag alleen het Joodse volk zichzelf niet verdedigen tegen aanvallen van terroristen? Wie spreekt over Raszuivere staat? Waar haal je het vandaan?
Israel wordt de bezetter genoemd. Ten eerste zijn de joden zelf uit Gaza weggetrokken in 2006, maar buiten dat, hoe vaak hebben de jihadisten Israelisch grondgebied niet gebruikt om Israelis aan te vallen? Zoals de Duitsers hun claims op Oost-Pruisen en Sudetenland terecht hebben verloren, zo ook hebben de jihadisten hun claims op Samaria, Judea, de Golan en de Gaza verloren. Na drie oorlogen tegen Israel te beginnen (en 60 jaar voortdurende terreur op Israel) kan men niet spreken van bezetting: Israel heeft rechtmatig gehandeld door deze gebieden permanent in te nemen. Zij behoren strategisch, historisch en cultureel tot het Joodse volk. Als de fifth columnists (zoals de jihadisten binnen Israel) het hier niet mee eens zijn moeten zij hun geluk maar zoeken in Jordanie, Egypte, of elders.Of het verloren gebied weer terug veroveren. Want waarom zouden de Joden in Israël wel met geweld gebied in mogen pikken dat buiten de afgesproken landsgrenzen ligt, terwijl anderen dat verboden is?
En kom me nou niet aan met dat gehuil over terreur, want als er één land is dat bewezen heeft dat terreur je kan helpen je zin te krijgen, dan is het Israël wel! De links naar de voorbeelden kun je hierboven vinden, en het is op geen stukken na een volledige lijst.
Maar goed, je bevestigt feitelijk het beeld wat ik schets: De oorspronkelijke bewoners hebben hun rechten verspeeld, en moeten maar oprotten naar Jordanië en Egypte. Zonder dat het zelfs maar bij je opkomt dat die propositie te schandalig en racistisch is voor woorden. De enigen die geweld mogen gebruiken, zijn de Uitverkorenen die recht hebben op dit stuk van de wereld. Gatver!
Waarom mag alleen het Joodse volk zichzelf niet verdedigen tegen aanvallen van terroristen? Wie spreekt over Raszuivere staat? Waar haal je het vandaan?
Israel wordt de bezetter genoemd. Ten eerste zijn de joden zelf uit Gaza weggetrokken in 2006, maar buiten dat, hoe vaak hebben de jihadisten Israelisch grondgebied niet gebruikt om Israelis aan te vallen? Zoals de Duitsers hun claims op Oost-Pruisen en Sudetenland terecht hebben verloren, zo ook hebben de jihadisten hun claims op Samaria, Judea, de Golan en de Gaza verloren. Na drie oorlogen tegen Israel te beginnen (en 60 jaar voortdurende terreur op Israel) kan men niet spreken van bezetting: Israel heeft rechtmatig gehandeld door deze gebieden permanent in te nemen. Zij behoren strategisch, historisch en cultureel tot het Joodse volk. Als de fifth columnists (zoals de jihadisten binnen Israel) het hier niet mee eens zijn moeten zij hun geluk maar zoeken in Jordanie, Egypte, of elders.Of het verloren gebied weer terug veroveren. Want waarom zouden de Joden in Israël wel met geweld gebied in mogen pikken dat buiten de afgesproken landsgrenzen ligt, terwijl anderen dat verboden is?
En kom me nou niet aan met dat gehuil over terreur, want als er één land is dat bewezen heeft dat terreur je kan helpen je zin te krijgen, dan is het Israël wel! De links naar de voorbeelden kun je hierboven vinden, en het is op geen stukken na een volledige lijst.
Maar goed, je bevestigt feitelijk het beeld wat ik schets: De oorspronkelijke bewoners hebben hun rechten verspeeld, en moeten maar oprotten naar Jordanië en Egypte. Zonder dat het zelfs maar bij je opkomt dat die propositie te schandalig en racistisch is voor woorden. De enigen die geweld mogen gebruiken, zijn de Uitverkorenen die recht hebben op dit stuk van de wereld. Gatver!
zondag 4 januari 2009 om 15:30
quote:-Bladora- schreef op 04 januari 2009 @ 15:17:
Interessante link. bedankt. Maar jij denkt dat dit de reden is waarom Israel Gaza binnen is gevallen? Dat wij bijvoorbeeld een Geert Wilders in Nederland hebben, betekent toch ook niet dat wij allemaal zo denken?
Eldad gedachtes zijn zeker intolerant. En nogal radicaal. Klopt. Maar hoe tolerant is de Islam?
En omdat de Islam niet tolerant zou zijn, mag je ze als Jood of Christen gewoon afknallen?
De Islam is minimaal net zo tolerant als de monotheïstische godsdiensten waaraan het verwant is. Het is één grote broedertwist van religieuze fanatici.
Interessante link. bedankt. Maar jij denkt dat dit de reden is waarom Israel Gaza binnen is gevallen? Dat wij bijvoorbeeld een Geert Wilders in Nederland hebben, betekent toch ook niet dat wij allemaal zo denken?
Eldad gedachtes zijn zeker intolerant. En nogal radicaal. Klopt. Maar hoe tolerant is de Islam?
En omdat de Islam niet tolerant zou zijn, mag je ze als Jood of Christen gewoon afknallen?
De Islam is minimaal net zo tolerant als de monotheïstische godsdiensten waaraan het verwant is. Het is één grote broedertwist van religieuze fanatici.
zondag 4 januari 2009 om 15:34
quote:jaap schreef op 04 januari 2009 @ 15:25:
[...]
Maar goed, je bevestigt feitelijk het beeld wat ik schets: De oorspronkelijke bewoners hebben hun rechten verspeeld, en moeten maar oprotten naar Jordanië en Egypte. Zonder dat het zelfs maar bij je opkomt dat die propositie te schandalig en racistisch is voor woorden. De enigen die geweld mogen gebruiken, zijn de Uitverkorenen die recht hebben op dit stuk van de wereld. Gatver!
De internationale politiek is a-moreel en volgt het recht van de sterkste. dit is niet fijn of rechtvaardig, maar dit is zolang er staten bestaan en nog zullen bestaan de enige werkelijkheid die er toe doet.
Iedereen "mag" geweld gebruiken. Maar als de ene partij veel zwakker is dan de ander is het voor de zwakkere partij heel erg onverstandig om geweld te gebruiken. De Arabische landen proberen nu al meer dan 60 jaar met geweld Israël weg te krijgen, dit is niet gelukt en zal ook nooit lukken. Iedere keer als ze geweld gebruiken krijgen ze het driedubbel terug.
Is dat rechtvaardig? Nee!
Is het de realiteit? Ja!
Het zou voor de Palestijnen het verstandigst zijn als ze hun verlies een keer nemen en aan hun toekomst gaan werken.
[...]
Maar goed, je bevestigt feitelijk het beeld wat ik schets: De oorspronkelijke bewoners hebben hun rechten verspeeld, en moeten maar oprotten naar Jordanië en Egypte. Zonder dat het zelfs maar bij je opkomt dat die propositie te schandalig en racistisch is voor woorden. De enigen die geweld mogen gebruiken, zijn de Uitverkorenen die recht hebben op dit stuk van de wereld. Gatver!
De internationale politiek is a-moreel en volgt het recht van de sterkste. dit is niet fijn of rechtvaardig, maar dit is zolang er staten bestaan en nog zullen bestaan de enige werkelijkheid die er toe doet.
Iedereen "mag" geweld gebruiken. Maar als de ene partij veel zwakker is dan de ander is het voor de zwakkere partij heel erg onverstandig om geweld te gebruiken. De Arabische landen proberen nu al meer dan 60 jaar met geweld Israël weg te krijgen, dit is niet gelukt en zal ook nooit lukken. Iedere keer als ze geweld gebruiken krijgen ze het driedubbel terug.
Is dat rechtvaardig? Nee!
Is het de realiteit? Ja!
Het zou voor de Palestijnen het verstandigst zijn als ze hun verlies een keer nemen en aan hun toekomst gaan werken.
zondag 4 januari 2009 om 15:38
Maarruh...de hamas gebruiken toch ook geweld? Of zit ik er nu naast? Beide partijen zouden geen geweld mogen gebruiken. En als hamas niet weer was begonnen met raketten afschieten, was dat ook niet gebeurd.
@ravachol - DE islam, bestaat idd niet. En het is te triest dat er democratisch gekozen is voor de Hamas, terwijl deze het grootste deel van de islamitsche palestijnen NIET vertegenwoordigen. Erg dat zij dit hun eigen volk aandoen.
De hamas dreigt de benen te breken van of te schieten in de benen van de Fatah, als zij niet mee vechten....ik bedoel maar.
@ravachol - DE islam, bestaat idd niet. En het is te triest dat er democratisch gekozen is voor de Hamas, terwijl deze het grootste deel van de islamitsche palestijnen NIET vertegenwoordigen. Erg dat zij dit hun eigen volk aandoen.
De hamas dreigt de benen te breken van of te schieten in de benen van de Fatah, als zij niet mee vechten....ik bedoel maar.
'It's better to be absolutely ridiculous, than absolutely boring'
zondag 4 januari 2009 om 15:39
zondag 4 januari 2009 om 15:55
quote:-Bladora- schreef op 04 januari 2009 @ 15:38:
Maarruh...de hamas gebruiken toch ook geweld? Of zit ik er nu naast? Beide partijen zouden geen geweld mogen gebruiken. En als hamas niet weer was begonnen met raketten afschieten, was dat ook niet gebeurd.
Je maakt een grapje?
Zelfs tijdens het bestand liquideerde Israël volstrekt autonoom Palestijnen in de Gaza-strook. Voorzover dat lieden waren die op het punt stonden raketten richting Israël af te schieten heb ik daar geen moeite mee. Maar dat waren niet de enige slachtoffers. En dat is bijzonder vriendelijk uitgedrukt!
Daarbij waren het tijdens het bestand vooral lieden die Hamas in Gaza bestreden die raketten richting Israël afschoten, om zo het bestand te frustreren. Je vraagt je af wat de leden van dergelijke obscure groepjes bewoog om Israël te helpen aan een smoes om Gaza plat te gooien.
Maar goed, Hamas schoot terug nadat het bestand afgelopen was, en in Israël was men opgetogen. Barak zag zijn polpulariteit met sprongen stijgen. Van 11 naar 16 zetels in een paar dagen tijd.
Dat Israël gedurende het bestand Gaza als een concentratiekamp afgesloten hield van de buitenwereld, tegen de afspraken in, dat is een 'detail'.
Maarruh...de hamas gebruiken toch ook geweld? Of zit ik er nu naast? Beide partijen zouden geen geweld mogen gebruiken. En als hamas niet weer was begonnen met raketten afschieten, was dat ook niet gebeurd.
Je maakt een grapje?
Zelfs tijdens het bestand liquideerde Israël volstrekt autonoom Palestijnen in de Gaza-strook. Voorzover dat lieden waren die op het punt stonden raketten richting Israël af te schieten heb ik daar geen moeite mee. Maar dat waren niet de enige slachtoffers. En dat is bijzonder vriendelijk uitgedrukt!
Daarbij waren het tijdens het bestand vooral lieden die Hamas in Gaza bestreden die raketten richting Israël afschoten, om zo het bestand te frustreren. Je vraagt je af wat de leden van dergelijke obscure groepjes bewoog om Israël te helpen aan een smoes om Gaza plat te gooien.
Maar goed, Hamas schoot terug nadat het bestand afgelopen was, en in Israël was men opgetogen. Barak zag zijn polpulariteit met sprongen stijgen. Van 11 naar 16 zetels in een paar dagen tijd.
Dat Israël gedurende het bestand Gaza als een concentratiekamp afgesloten hield van de buitenwereld, tegen de afspraken in, dat is een 'detail'.
zondag 4 januari 2009 om 15:58
quote:-Bladora- schreef op 04 januari 2009 @ 15:38:
@ravachol - DE islam, bestaat idd niet. En het is te triest dat er democratisch gekozen is voor de Hamas, terwijl deze het grootste deel van de islamitsche palestijnen NIET vertegenwoordigen. Erg dat zij dit hun eigen volk aandoen.
De hamas dreigt de benen te breken van of te schieten in de benen van de Fatah, als zij niet mee vechten....ik bedoel maar.Tsja. En dan te bedenken dat Hamas door Israël is opgebouwd, om een tegenwicht te vormen voor dat enge Fatah.
@ravachol - DE islam, bestaat idd niet. En het is te triest dat er democratisch gekozen is voor de Hamas, terwijl deze het grootste deel van de islamitsche palestijnen NIET vertegenwoordigen. Erg dat zij dit hun eigen volk aandoen.
De hamas dreigt de benen te breken van of te schieten in de benen van de Fatah, als zij niet mee vechten....ik bedoel maar.Tsja. En dan te bedenken dat Hamas door Israël is opgebouwd, om een tegenwicht te vormen voor dat enge Fatah.
zondag 4 januari 2009 om 16:16
Ja jaap, en uiteindelijk is alles israels fout. Ik ben helaas lang niet zo ingelezen als jij bent, maar ik heb wel meerdere malen in israel gezeten, met verschillende kanten gesproken, en het is helaas allemaal niet zo zwart wit als jij het zo mooi afschildert. Ik heb idd niet in de gaza zelf gezeten, voordat je dat weer gaat gebruiken, wel mensen gesproken die daar wonen. De informatie die jij hier allemaal zo geweldig mooi neerzet is wat Wij te horen krijgen, via selectieve berichtgeving. Als alles zo zou zijn was het zo makkelijk om israel gelijk te veroordelen. En had ik dat misschien net zoals jij ook gedaan. (past ook op andere topic )
'It's better to be absolutely ridiculous, than absolutely boring'
zondag 4 januari 2009 om 16:33
quote:-Bladora- schreef op 04 januari 2009 @ 16:16:
Ja jaap, en uiteindelijk is alles israels fout. Ik ben helaas lang niet zo ingelezen als jij bent, maar ik heb wel meerdere malen in israel gezeten, met verschillende kanten gesproken, en het is helaas allemaal niet zo zwart wit als jij het zo mooi afschildert. Ik heb idd niet in de gaza zelf gezeten, voordat je dat weer gaat gebruiken, wel mensen gesproken die daar wonen. De informatie die jij hier allemaal zo geweldig mooi neerzet is wat Wij te horen krijgen, via selectieve berichtgeving. Als alles zo zou zijn was het zo makkelijk om israel gelijk te veroordelen. En had ik dat misschien net zoals jij ook gedaan. (past ook op andere topic )
Ook ik ben meerdere malen in Israël geweest, dus daar gaat je voordeel in de discussie. Als dat al een voordeel is, want het riekt een beetje naar het argument destijds over de apartheid in Zuid Afrika. Daar mocht je volgens sommigen ook niet over oordelen als je er nooit geweest was. Maar ik oordeel wél negatief over landen die er een apartheidsstreven op na houden. Ook al ben ik er geweest, en heb ik er vrienden wonen.
Ik veroordeel Israël niet zomaar. Zoals je uit het voorgaande kunt afleiden ga ik niet over één nacht ijs. Ik heb verscheidene boeken over Israël gelezen, heb het land meer dan eens bezocht, en vind nadrukkelijk dat het bestaansrecht heeft en zich mag beschermen tegen aanvallen. Maar ik stel ook eisen. Eisen die betrekking hebben op behoorlijk bestuur, respect voor de landsgrenzen van andere landen, erkenning van de Internationale Gemeenschap en het recht van volkeren op zelfbeschikking. Eisen met betrekking tot gewapende interventie en garanties op het gebied van rechtspraak. Eisen op het gebied van een duidelijk streven om de proliferatie van bepaalde gruwelijke wapens te voorkomen. Eisen die betrekking hebben op het indammen, en niet steunen van dictatoriale, gewelddadige regimes.
Ja jaap, en uiteindelijk is alles israels fout. Ik ben helaas lang niet zo ingelezen als jij bent, maar ik heb wel meerdere malen in israel gezeten, met verschillende kanten gesproken, en het is helaas allemaal niet zo zwart wit als jij het zo mooi afschildert. Ik heb idd niet in de gaza zelf gezeten, voordat je dat weer gaat gebruiken, wel mensen gesproken die daar wonen. De informatie die jij hier allemaal zo geweldig mooi neerzet is wat Wij te horen krijgen, via selectieve berichtgeving. Als alles zo zou zijn was het zo makkelijk om israel gelijk te veroordelen. En had ik dat misschien net zoals jij ook gedaan. (past ook op andere topic )
Ook ik ben meerdere malen in Israël geweest, dus daar gaat je voordeel in de discussie. Als dat al een voordeel is, want het riekt een beetje naar het argument destijds over de apartheid in Zuid Afrika. Daar mocht je volgens sommigen ook niet over oordelen als je er nooit geweest was. Maar ik oordeel wél negatief over landen die er een apartheidsstreven op na houden. Ook al ben ik er geweest, en heb ik er vrienden wonen.
Ik veroordeel Israël niet zomaar. Zoals je uit het voorgaande kunt afleiden ga ik niet over één nacht ijs. Ik heb verscheidene boeken over Israël gelezen, heb het land meer dan eens bezocht, en vind nadrukkelijk dat het bestaansrecht heeft en zich mag beschermen tegen aanvallen. Maar ik stel ook eisen. Eisen die betrekking hebben op behoorlijk bestuur, respect voor de landsgrenzen van andere landen, erkenning van de Internationale Gemeenschap en het recht van volkeren op zelfbeschikking. Eisen met betrekking tot gewapende interventie en garanties op het gebied van rechtspraak. Eisen op het gebied van een duidelijk streven om de proliferatie van bepaalde gruwelijke wapens te voorkomen. Eisen die betrekking hebben op het indammen, en niet steunen van dictatoriale, gewelddadige regimes.
zondag 4 januari 2009 om 16:38
Ik was niet uit op voordeel in discussie. Jij 'wint' toch wel . Ik heb gewoon in mijn tijd heel veel respect gekregen juist voor israel, joden. Ik keur geweld niet goed, maar ik vind dat ze dit keer gelijk hebben. En ik hoop maar dat er zo weinig mogelijk slachtoffers vallen. En ik haak nu niet af, vind t donders interessant, maar moet ervandoor.
'It's better to be absolutely ridiculous, than absolutely boring'
zondag 4 januari 2009 om 16:43
Als jij in Israel bent geweest, vond je het dan ook niet vervelend dat wanneer je naar een shoppinmall ging je id-card moest laten zien en de inhoud van je kofferbak etc.? En ging je nog wel met de bus? Stapte je rustig een bar in? Hield jij je hart vast wanneer een vriend/vriendin als reservist weer werd opgeroepen? De haat tussen beide partijen zit diep, en dat is geen wonder na alles wat er heeft gespeeld in AL die jaren.
zondag 4 januari 2009 om 16:56
quote:permanentia schreef op 04 januari 2009 @ 16:43:
Als jij in Israel bent geweest, vond je het dan ook niet vervelend dat wanneer je naar een shoppinmall ging je id-card moest laten zien en de inhoud van je kofferbak etc.? En ging je nog wel met de bus? Stapte je rustig een bar in? Hield jij je hart vast wanneer een vriend/vriendin als reservist weer werd opgeroepen? De haat tussen beide partijen zit diep, en dat is geen wonder na alles wat er heeft gespeeld in AL die jaren.Ja, dat vind ik vervelend. En niet alleen in Israël vind ik dat vervelend. Maar wat jij kennelijk maar niet wilt zien, is dat héél veel van die terreurtaktieken, inclusief bombrieven, bommen onder auto's, aanslagen op bussen en hotels, en politieke moorden zelfs in de verste verten niet uniek zijn voor Islamitische strijders. Hier een overzicht van de Joodse terreur organisaties die in 1988 actief waren. Zie ook dat het artikel stelt dat deze organisaties geen probleem zijn voor.............?
Voor de IDF!
Nee. Wel voor Yitzak Rabin, en de Palestijnen.
Als jij in Israel bent geweest, vond je het dan ook niet vervelend dat wanneer je naar een shoppinmall ging je id-card moest laten zien en de inhoud van je kofferbak etc.? En ging je nog wel met de bus? Stapte je rustig een bar in? Hield jij je hart vast wanneer een vriend/vriendin als reservist weer werd opgeroepen? De haat tussen beide partijen zit diep, en dat is geen wonder na alles wat er heeft gespeeld in AL die jaren.Ja, dat vind ik vervelend. En niet alleen in Israël vind ik dat vervelend. Maar wat jij kennelijk maar niet wilt zien, is dat héél veel van die terreurtaktieken, inclusief bombrieven, bommen onder auto's, aanslagen op bussen en hotels, en politieke moorden zelfs in de verste verten niet uniek zijn voor Islamitische strijders. Hier een overzicht van de Joodse terreur organisaties die in 1988 actief waren. Zie ook dat het artikel stelt dat deze organisaties geen probleem zijn voor.............?
Voor de IDF!
Nee. Wel voor Yitzak Rabin, en de Palestijnen.
dinsdag 6 januari 2009 om 01:49
quote:jaap schreef op 02 januari 2009 @ 22:20:
[...]
Je bent niet bijster integer bezig, Ravachol. Het concentratiekamp werd uitgevonden door de Engelsen, verbeterd door de Sovjets, en door de Duitsers tijdens de Tweede Wereldoorlog gebruikt om er Joden, Slaven, krijgsgevangenen, verzetsstrijders, gehandicapten, homoseksuelen, zigeuners en andersdenkenden (zoals Jehova's getuigen) te interneren. De Amerikanen interneerden aan de andere kant Japanners louter op basis van afkomst. En nu hebben we in de wereld Gaza en Guantanamo Bay.
Je hebt niet helemaal gelijk Jaap,
Vroege beschavingen, zoals het Assyrische Rijk gebruikten al gedwongen hervestiging van de bevolking als een middel voor controle van het grondgebied, maar het was pas veel later, in de late 19e en de 20e eeuw, dat voor het eerst groepen civiele niet-strijders geconcentreerd werden in grote gevangeniskampen.
De term concentratiekamp werd voor het eerst gebruikt voor de kampen die door de Spanjaarden werden ingericht tijdens de Cubaanse opstand 1868-1878, kampen ingericht door de Amerikanen tijdens het begin van de Filipijns-Amerikaanse Oorlog 1898-1901 en kampen ingericht door de Britten in Zuid-Afrika tijdens de Tweede Boerenoorlog 1899-1902 .
[...]
Je bent niet bijster integer bezig, Ravachol. Het concentratiekamp werd uitgevonden door de Engelsen, verbeterd door de Sovjets, en door de Duitsers tijdens de Tweede Wereldoorlog gebruikt om er Joden, Slaven, krijgsgevangenen, verzetsstrijders, gehandicapten, homoseksuelen, zigeuners en andersdenkenden (zoals Jehova's getuigen) te interneren. De Amerikanen interneerden aan de andere kant Japanners louter op basis van afkomst. En nu hebben we in de wereld Gaza en Guantanamo Bay.
Je hebt niet helemaal gelijk Jaap,
Vroege beschavingen, zoals het Assyrische Rijk gebruikten al gedwongen hervestiging van de bevolking als een middel voor controle van het grondgebied, maar het was pas veel later, in de late 19e en de 20e eeuw, dat voor het eerst groepen civiele niet-strijders geconcentreerd werden in grote gevangeniskampen.
De term concentratiekamp werd voor het eerst gebruikt voor de kampen die door de Spanjaarden werden ingericht tijdens de Cubaanse opstand 1868-1878, kampen ingericht door de Amerikanen tijdens het begin van de Filipijns-Amerikaanse Oorlog 1898-1901 en kampen ingericht door de Britten in Zuid-Afrika tijdens de Tweede Boerenoorlog 1899-1902 .
dinsdag 6 januari 2009 om 10:10
Mika, dank voor je aanvulling. Ik ga niet twisten over wie als eerste de term bedacht en de praktijk invulde zoals die nu in Gaza door Israël wordt uitgevoerd. Wiki stelt dat het de Engelsen waren, zoals ik eerder stelde. Maar het blijft ongelooflijk dat uitgerekend Israël zich van dit toch tamelijk abjecte middel om een bevolking te knechten bedient.
woensdag 7 januari 2009 om 12:14
Voor wie wil weten wat de Israëli's nou van plan zijn, is DIT het artikel waarin het allemaal netjes wordt uitgelegd. Het werd bijna een jaar geleden gepubliceerd, wat de smoesjes over een reactie op Qassam-raketten nu al tot het lachertje van 2009 maakt.
Omdat alles volgens plan verloopt, volgens het draaiboek van het Dagan-plan, heeft Minister Maxime Verhagen iedereen op zijn ministerie IJSVRIJ gegeven. Terecht natuurlijk, want ze zijn al maandenlang in de weer geweest om die Internationale steun voor het Dagan-plan van de grond te krijgen
Omdat alles volgens plan verloopt, volgens het draaiboek van het Dagan-plan, heeft Minister Maxime Verhagen iedereen op zijn ministerie IJSVRIJ gegeven. Terecht natuurlijk, want ze zijn al maandenlang in de weer geweest om die Internationale steun voor het Dagan-plan van de grond te krijgen
donderdag 8 januari 2009 om 21:31
quote:Sensy12 schreef op 08 januari 2009 @ 20:37:
Zullen we nu een paar minuten stilte houden voor alle doden?Volgens mij is dat een gebruik dat past bij de herdenking van doden uit een oorlog die voorbij is. In mijn beleving is het bij een aktuele oorlog belangrijker om een hoop stampij te maken om te voorkomen dat degenen die nu nog leven niet óók om zeep geholpen worden. Zeker als een gigantisch deel van de slachtoffers vrouwen, kinderen en hulpverleners zijn, zoals hier.
Zullen we nu een paar minuten stilte houden voor alle doden?Volgens mij is dat een gebruik dat past bij de herdenking van doden uit een oorlog die voorbij is. In mijn beleving is het bij een aktuele oorlog belangrijker om een hoop stampij te maken om te voorkomen dat degenen die nu nog leven niet óók om zeep geholpen worden. Zeker als een gigantisch deel van de slachtoffers vrouwen, kinderen en hulpverleners zijn, zoals hier.
vrijdag 16 januari 2009 om 23:34
quote:irma77 schreef op 16 januari 2009 @ 22:37:
meer als 1200 kinderen gedood en nog zijn er mensen die de aanval op Gaza goed keuren, triest echt triest.
Ik hoop echt dat er snel een verlossing komt voor het Palestijnse volk.
En dat de onderdrukkers van de aardbodem mogen verdwijnen.
Dus jij keurt de aanval op Gaza niet goed?
Jij vindt dat de joden zich maar de zee in moeten laten drijven zoals de palestijnen van begin af aan geroepen hebben?
meer als 1200 kinderen gedood en nog zijn er mensen die de aanval op Gaza goed keuren, triest echt triest.
Ik hoop echt dat er snel een verlossing komt voor het Palestijnse volk.
En dat de onderdrukkers van de aardbodem mogen verdwijnen.
Dus jij keurt de aanval op Gaza niet goed?
Jij vindt dat de joden zich maar de zee in moeten laten drijven zoals de palestijnen van begin af aan geroepen hebben?
zaterdag 17 januari 2009 om 00:47
quote:irma77 schreef op 16 januari 2009 @ 22:37:
meer als 1200 kinderen gedood en nog zijn er mensen die de aanval op Gaza goed keuren, triest echt triest.
Ik hoop echt dat er snel een verlossing komt voor het Palestijnse volk.
En dat de onderdrukkers van de aardbodem mogen verdwijnen.Oproep tot genocide.
meer als 1200 kinderen gedood en nog zijn er mensen die de aanval op Gaza goed keuren, triest echt triest.
Ik hoop echt dat er snel een verlossing komt voor het Palestijnse volk.
En dat de onderdrukkers van de aardbodem mogen verdwijnen.Oproep tot genocide.
zaterdag 17 januari 2009 om 14:28
quote:irma77 schreef op 16 januari 2009 @ 22:37:
meer als 1200 kinderen gedood en nog zijn er mensen die de aanval op Gaza goed keuren, triest echt triest.
Ik hoop echt dat er snel een verlossing komt voor het Palestijnse volk.
En dat de onderdrukkers van de aardbodem mogen verdwijnen.De schuld ligt bij Hamas, niet bij Israël.
meer als 1200 kinderen gedood en nog zijn er mensen die de aanval op Gaza goed keuren, triest echt triest.
Ik hoop echt dat er snel een verlossing komt voor het Palestijnse volk.
En dat de onderdrukkers van de aardbodem mogen verdwijnen.De schuld ligt bij Hamas, niet bij Israël.
World of Warcraft: Legion
zaterdag 17 januari 2009 om 14:35
zaterdag 17 januari 2009 om 14:41
quote:hans66 schreef op 17 januari 2009 @ 14:28:
[...]
De schuld ligt bij Hamas, niet bij Israël.Hamas word door Israel neergezet als terroristische organisatie, Hamas is niets meer en niets minder dan een organisatie die hun land bevrijd wil zien. En die niet door de knieen gaat voor haar onderdrukkers de Zionistische Joden. Het zijn vrijheid strijders, die datgene terug willen wat van hun is. En dat is hun land. Hun worden bezet en niet anders om.
[...]
De schuld ligt bij Hamas, niet bij Israël.Hamas word door Israel neergezet als terroristische organisatie, Hamas is niets meer en niets minder dan een organisatie die hun land bevrijd wil zien. En die niet door de knieen gaat voor haar onderdrukkers de Zionistische Joden. Het zijn vrijheid strijders, die datgene terug willen wat van hun is. En dat is hun land. Hun worden bezet en niet anders om.
