Gedeeltelijk boerkaverbod

missie_m zaterdag 16 juni 2018 om 14:22

Ik dacht dat het allemaal al in kannen en kruiken zat. Gisteren las ik dat het verbod niet geld op straat, wel oa in het openbaar vervoer.

Wat vinden jullie?

2006:In een artikel uit de Volkskrant van 18 nov. 2006 stond: Islamitische vrouwen mogen zich binnenkort niet meer in boerka op straat vertonen.

2016:In een artikel van NRC van 29 nov. 2016 stond: Het verbod geldt niet op straat [/color]
https://www.nrc.nl/nieuws/2016/11/29/tw ... d-a1534154

2017:VVD wil algeheel verbod voor boerka doorzetten Een verbod op het dragen van boerka’s moet volgens VVD overal gaan gelden. Dus niet alleen in overheidsgebouwen, in de zorg, op scholen en in het openbaar vervoer: nee, overal in het openbaar.
https://www.metronieuws.nl/nieuws/binne ... doorzetten

2018: Er wordt al lang over gepraat en gesteggeld, maar nu lijkt een gedeeltelijk verbod op gezichtsbedekkende kleding er toch te komen in Nederland. Dat betekent dat het dragen van een boerka in het openbaar vervoer, de zorg, op scholen en in overheidsgebouwen verboden is.
https://www.metronieuws.nl/in-het-nieuw ... erkaverbod

LOEP ME MAAR aub.

Anoniem_386944 zaterdag 27 juli 2019 om 22:25

Fizz schreef: ↑
27-07-2019 21:38
De vrouw uit het filmpje wordt toch niet gedwongen door haar familie? Zij kiest bewust voor die tent compleet met zwarte handschoenen.

Sommige vrouwen zijn zo gehersenspoeld door de familie dat ze daadwerkelijk denken dit uit vrije wil te doen en het daardoor ook met hand en tand verdedigen. Maargoed wat deze vrouwen zelf niet erkennen kunnen we ook niet veranderen.
Mij gaat het meer om de vrouwen die er expliciet toe gedwongen worden en onze hulp kunnen gebruiken.
En als dat betekent dat de vrouwen die er wel vrijwillig voor kiezen daar ook de pineut van zijn dan is dat maar zo...
Vind sowieso dat het uitdragen van zulke extremiteiten niet thuis hoort in Nederland dus ik zal er niet wakker van liggen als deze vrouwen geen boerka meer kunnen dragen, helaas.

missie_m zaterdag 27 juli 2019 om 22:27

Tintelfris schreef: ↑
27-07-2019 22:25
Sommige vrouwen zijn zo gehersenspoeld door de familie dat ze daadwerkelijk denken dit uit vrije wil te doen en het daardoor ook met hand en tand verdedigen. Maargoed wat deze vrouwen zelf niet erkennen kunnen we ook niet veranderen.
Mij gaat het meer om de vrouwen die er expliciet toe gedwongen worden en onze hulp kunnen gebruiken.
En als dat betekent dat de vrouwen die er wel vrijwillig voor kiezen daar ook de pineut van zijn dan is dat maar zo...
Vind sowieso dat het uitdragen van zulke extremiteiten niet thuis hoort in Nederland dus ik zal er niet wakker van liggen als deze vrouwen geen boerka meer kunnen dragen, helaas.

Helemaal eens.

LOEP ME MAAR aub.

Anoniem_318965 zaterdag 27 juli 2019 om 22:29

In feite doet het er ook helemaal niet toe of iemand uit vrije wil (ik ga ervan uit dat dat in Nederland het merendeel is) of gestuurd wordt vanuit familie/man.

De wetgever zegt nu eenmaal dat het in het ov, in overheidsgebouwen, ziekenhuizen en scholen niet toegestaan is. Dus even tandjes op elkaar, je niet zo hysterisch aanstellen en die doek tijdelijk weg of die boete betalen van 150 euro. Principes mogen wat kosten nietwaar?

Overigens denk ik dat het in de praktijk wel los zal lopen, de meeste mensen willen zich er helemaal niet mee bemoeien of vinden het lastig om op hun strepen te staan. Het gaat ook maar om een klein groepje dwaallichten, die onevenredig veel aandacht krijgen wat mij betreft.

Fizz zaterdag 27 juli 2019 om 22:29

Tintelfris schreef: ↑
27-07-2019 22:25
Sommige vrouwen zijn zo gehersenspoeld door de familie dat ze daadwerkelijk denken dit uit vrije wil te doen en het daardoor ook met hand en tand verdedigen. Maargoed wat deze vrouwen zelf niet erkennen kunnen we ook niet veranderen.
Mij gaat het meer om de vrouwen die er expliciet toe gedwongen worden en onze hulp kunnen gebruiken.
En als dat betekent dat de vrouwen die er wel vrijwillig voor kiezen daar ook de pineut van zijn dan is dat maar zo...
Vind sowieso dat het uitdragen van zulke extremiteiten niet thuis hoort in Nederland dus ik zal er niet wakker van liggen als deze vrouwen geen boerka meer kunnen dragen, helaas.

O, maar ik vind het heel terecht dat vrouwen die er bewust voor kiezen om zoiets te dragen dat ook verboden wordt. Ik zie ze niet als “pineut” .

Fizz zaterdag 27 juli 2019 om 22:31

Hetvrijewoord schreef: ↑
27-07-2019 22:29
In feite doet het er ook helemaal niet toe of iemand uit vrije wil (ik ga ervan uit dat dat in Nederland het merendeel is) of gestuurd wordt vanuit familie/man.

De wetgever zegt nu eenmaal dat het in het ov, in overheidsgebouwen, ziekenhuizen en scholen niet toegestaan is. Dus even tandjes op elkaar, je niet zo hysterisch aanstellen en die doek tijdelijk weg of die boete betalen van 150 euro. Principes mogen wat kosten nietwaar?

Overigens denk ik dat het in de praktijk wel los zal lopen, de meeste mensen willen zich er helemaal niet mee bemoeien of vinden het lastig om op hun strepen te staan. Het gaat ook maar om een klein groepje dwaallichten, die onevenredig veel aandacht krijgen wat mij betreft.

Ik denk dat degenen die niet willen handhaven liever de confrontatie niet aangaan. Zo slap dit.

missie_m zaterdag 27 juli 2019 om 22:36

Ik zag hoe een collega een hoofddoek op deed toen ze naar huis ging. Ik had nooit gemerkt dat ze moslima was, toen zei ze dat ze dat moest van haar schoonvader. Niet van haar man want van hem hoefde dat niet, ze wou het zelf ook niet, maar haar schoonvader stond daarop. Ze kon wel tegen die schoonvader zeggen dat het niet mocht op de werkvloer anders had ze daar ook een hoofddoek moeten dragen.

LOEP ME MAAR aub.

Anoniem_386944 zaterdag 27 juli 2019 om 23:13

missie_m schreef: ↑
27-07-2019 22:36
Ik zag hoe een collega een hoofddoek op deed toen ze naar huis ging. Ik had nooit gemerkt dat ze moslima was, toen zei ze dat ze dat moest van haar schoonvader. Niet van haar man want van hem hoefde dat niet, ze wou het zelf ook niet, maar haar schoonvader stond daarop. Ze kon wel tegen die schoonvader zeggen dat het niet mocht op de werkvloer anders had ze daar ook een hoofddoek moeten dragen.

En dit gebeurt zovaak.
Het is alleen zo jammer dat deze moslimas zo weinig van zich laten horen en we alleen maar lezen over moslimas die er zelf voor kiezen en welke vaak niet eens willen onderkennen dat er ook een groepje vrouwen bestaat die het wel door de strot wordt gedouwd.

hollebollegijs zaterdag 27 juli 2019 om 23:25

Tintelfris schreef: ↑
27-07-2019 23:13
En dit gebeurt zovaak.
Het is alleen zo jammer dat deze moslimas zo weinig van zich laten horen en we alleen maar lezen over moslimas die er zelf voor kiezen en welke vaak niet eens willen onderkennen dat er ook een groepje vrouwen bestaat die het wel door de strot wordt gedouwd.

Als ze kritiek hebben worden ze beschuldigd van "nest bevuilen"
Daarom dreunen ze braaf het "ik doe dit vrijwillig " verhaal op.

Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.

Fizz maandag 29 juli 2019 om 10:01

Gaan we zwichten voor terreur? Dit zegt toch alles:

https://www.telegraaf.nl/nieuws/3305066 ... erkaverbod

Anoniem_63ff41c6738b7 maandag 29 juli 2019 om 10:11

Het lijkt mij nu het moment om door te pakken. Ik denk alleen niet dat dat gebeurt en dat er iets gemompeld wordt als “Nou ja, zo erg is het dragen van een boerka nu ook weer niet.”

kantlijn maandag 29 juli 2019 om 10:20

Hoewel het in de praktijk een non-probleem is lijkt met me niet onredelijk dat als de overheid aan de ene kant volledige naaktheid in overtreding acht met de sociaal-maatschappelijk geaccepteerde norm, zij aan de andere kant ook paal en perk stelt aan het andere uiterste van dat spectrum.

I'm not a big fish, William. I'm Moby Dick.

missie_m maandag 29 juli 2019 om 10:25

Fizz schreef: ↑
29-07-2019 10:01
Gaan we zwichten voor terreur? Dit zegt toch alles:

https://www.telegraaf.nl/nieuws/3305066 ... erkaverbod

Ik hoop dat Nederland niet naar hun pijpen gaat dansen, want dat is het begin van die misselijkmakende religieuze oorlogstaferelen wat er in moslimlanden gebeurt.

LOEP ME MAAR aub.

missie_m maandag 29 juli 2019 om 10:28

kantlijn schreef: ↑
29-07-2019 10:20
Hoewel het in de praktijk een non-probleem is lijkt met me niet onredelijk dat als de overheid aan de ene kant volledige naaktheid in overtreding acht met de sociaal-maatschappelijk geaccepteerde norm, zij aan de andere kant ook paal en perk stelt aan het andere uiterste van dat spectrum.

Ik begrijp niet goed wat je bedoeld. In Nederland mag je toch ook niet volledig naakt de straat op. Ook niet halfnaakt. En dan bedoel ik kledingloos en niet 'het naakt' wat een moslima vind van een westerse vrouw in een mooie jurk.

LOEP ME MAAR aub.

kantlijn maandag 29 juli 2019 om 10:34

missie_m schreef: ↑
29-07-2019 10:28
Ik begrijp niet goed wat je bedoeld. In Nederland mag je toch ook niet volledig naakt de straat op. Ook niet halfnaakt. En dan bedoel ik kledingloos en niet 'het naakt' wat een moslima vind van een westerse vrouw in een mooie jurk.

Dat schrijf ik dus ook: op naaktlopen staat een boete, dus dan wat mij betreft ook een boete voor het dragen van een boerka.

I'm not a big fish, William. I'm Moby Dick.

missie_m maandag 29 juli 2019 om 10:41

Wat een draaikont.

23 november 2018: Halsema belooft boerkaverbod niet te handhaven https://www.parool.nl/ts-b0037207 via @parool

27 november 2018: Kabinet: Halsema moet uitspraak boerkaverbod terugnemen https://www.parool.nl/ts-bea34d79 via @parool

28 november 2018: Spinoza helpt Halsema een handje in het boerka-debat https://www.trouw.nl/ts-ba656ea4 via @trouw

28 november 2018 Halsema neemt niets terug: het boerkaverbod blijft ‘on-Amsterdams’ https://www.volkskrant.nl/ts-b22e1818 via @volkskrant

28 november 2018: Halsema: 'Nuance in boerka-uitspraken is verloren gegaan' https://www.nu.nl/politiek/5599106/hals ... egaan.html via @NUnl

28-11-2018: Halsema geeft toe: ‘Boerkaverbod geldt ook in Amsterdam’ https://www.ad.nl/politiek/halsema-geef ... haring_web

13 dec. 2018: Halsema: boerka past niet bij Amsterdam https://www.telegraaf.nl/t/2916648/ via @telegraaf

17 juli 2019: Boete voor het dragen van een boerka wordt - in principe - 150 euro https://www.at5.nl/artikelen/195563/boe ... e-150-euro

LOEP ME MAAR aub.

Anoniem_127384 maandag 29 juli 2019 om 10:43

Ach die halsema zit diep in de reet van de moslims. En de Amsterdamse politie ook. Iedereen moet de wet naleven behalve de moslims. Die hebben dit land in hun greep omdat iedereen bang is voor hun

missie_m maandag 29 juli 2019 om 10:46

kantlijn schreef: ↑
29-07-2019 10:34
Dat schrijf ik dus ook: op naaktlopen staat een boete, dus dan wat mij betreft ook een boete voor het dragen van een boerka.

Oké snap wat je wou zeggen. Ben het met je eens.

ps. Maar ik zie toch nog altijd liever een man in een onderhemd of ontbloot bovenlijf dan een zwart spook. Want daarvan weet je niet wat er onder zit. En ik zie in elke boerka of niqaap een verband met IS. Radicale extremisten.

LOEP ME MAAR aub.

missie_m maandag 29 juli 2019 om 10:58

vivaratje schreef: ↑
29-07-2019 10:43
Ach die halsema zit diep in de reet van de moslims. En de Amsterdamse politie ook. Iedereen moet de wet naleven behalve de moslims. Die hebben dit land in hun greep omdat iedereen bang is voor hun

Ze vind het boerkaverbod on-Amsterdams, ik vind de boerka-zelf on-Amsterdams, on-Nederlands zelfs. Femke heeft drie "grootste opgaven": de aanpak van zware criminaliteit, het verbinden van burgers uit alle delen van de stad en het beschermen van individuele identiteit. Het verbinden van de burgers doe je niet in boerka's, het beschermen van de individuele identiteit doe je ook niet met boerka's want moslima's in zwart gewaad worden allemaal als één zwart standaard gewaad gezien, en de westerse vrouw word op deze manier geminacht om wie ze is.

Halsema wou geen boetes uit delen als iemand toch met een zwart gewaad loopt omdat er andere prioriteiten zijn, Vraag me wel af wat die prioriteiten zijn als mensen meteen beboet worden en meteen de boete ter plekke moeten betalen voor onderstaande.

Halsema over de Wallen, vrijzinnigheid en het boerkaverbod https://nos.nl/l/t/2263437 via @Nieuwsuur
............
Er zal onder meer harder worden opgetreden tegen alcoholgebruik op straat en 's nachts mag er niet meer op de grachten worden gevaren.

De aanpak richt zich op de Wallen en de gebieden rond het Rembrandtplein en het Leidseplein. Bewoners hebben daar te maken met veel overlast. Van bezoekers op straat die te veel gedronken hebben en luidruchtig zijn, wildplassen of in grote groepen rondlopen, en van vervuiling............

LOEP ME MAAR aub.

Anoniem_385385 maandag 29 juli 2019 om 11:12

Ergens snap ik wel dat Halsema voorzichtig is over het boerka-verbod in haar stad en zo zit te draaien. Ze is als de dood dat de moslims in haar stad in opstand komen en agressief worden als het verbod gehandhaafd wordt. Ze zit niet te wachten op die gewelddadige protesten zoals je in Londen en Birmingham ziet. Dus het is makkelijker om het verbod NIET te handhaven.

Fizz maandag 29 juli 2019 om 11:18

Anonievrouwtje schreef: ↑
29-07-2019 11:12
Ergens snap ik wel dat Halsema voorzichtig is over het boerka-verbod in haar stad en zo zit te draaien. Ze is als de dood dat de moslims in haar stad in opstand komen en agressief worden als het verbod gehandhaafd wordt. Ze zit niet te wachten op die gewelddadige protesten zoals je in Londen en Birmingham ziet. Dus het is makkelijker om het verbod NIET te handhaven.

Dus zwichten voor terreur. Dat is toch heel erg?

Snoesje666 maandag 29 juli 2019 om 11:42

Wordt het geen tijd voor de linkse gutmenschen om een nieuwe groep slachtoffers te zoeken die hun steun kunnen gebruiken?

Die moslims hebben nu wel aangetoond dat ze groot genoeg zijn om hun eigen boontjes te doppen.

Lees Charb, Tania Kambouri of Zineb el Rachoui eens...

https://www.bol.com/nl/p/brief-aan-de-h ... uctPageUrl

https://www.bol.com/nl/p/vernietig-het- ... uctPageUrl

https://www.bol.com/nl/p/vrouw-in-het-b ... uctPageUrl

Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"

Rosabella1 maandag 29 juli 2019 om 12:10

Snoesje666 schreef: ↑
29-07-2019 11:42
Wordt het geen tijd voor de linkse gutmenschen om een nieuwe groep slachtoffers te zoeken die hun steun kunnen gebruiken?

Die moslims hebben nu wel aangetoond dat ze groot genoeg zijn om hun eigen boontjes te doppen.

Lees Charb, Tania Kambouri of Zineb el Rachoui eens...

https://www.bol.com/nl/p/brief-aan-de-h ... uctPageUrl

https://www.bol.com/nl/p/vernietig-het- ... uctPageUrl

https://www.bol.com/nl/p/vrouw-in-het-b ... uctPageUrl

Ho ho ho Snoes zo werkt links activisme niet hè.
Het moet allemaal wel leuk en veilig blijven.

Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.

Anoniem_6526a6ddc8bdb maandag 29 juli 2019 om 12:26

In Nederland geldt een vrijheid van godsdienst en een scheiding van staat en kerk.

De vraag is of het dragen van een boerka valt onder vrijheid. Is het vrijheid als de man de vrouw verplicht een boerka te dragen? Valt dat niet veel eerder onder de categorie onderdrukking?

Ik stel die zelfde vraag bij elke geloofsopvoeding. Welke vrijheid is er, als kinderen door de ouders worden opgevoed met religie? Vrijheid is dus niet: verplicht naar de kerk, verplicht bidden bij het eten etc etc.

Terug naar de staat: staat en kerk zijn gescheiden. Of te wel: ambtenaren dienen zich te ontdoen van religieuze kenmerken: kruisjes, hoofddeksels, hoofddoeken etc. Niet meer dan logisch.

En nu de boerka: in Nederland dien je ten alle tijden herkenbaar te zijn. Dit heeft los van het totaal gebrek aan integratie alles met veiligheid te maken. Wij willen ook niet dat mensen met bivakmutsen over straat gaan.. toch?

missie_m maandag 29 juli 2019 om 13:00

r2m schreef: ↑
29-07-2019 12:26
In Nederland geldt een vrijheid van godsdienst en een scheiding van staat en kerk.

De vraag is of het dragen van een boerka valt onder vrijheid. Is het vrijheid als de man de vrouw verplicht een boerka te dragen? Valt dat niet veel eerder onder de categorie onderdrukking?

Ik stel die zelfde vraag bij elke geloofsopvoeding. Welke vrijheid is er, als kinderen door de ouders worden opgevoed met religie? Vrijheid is dus niet: verplicht naar de kerk, verplicht bidden bij het eten etc etc.

Terug naar de staat: staat en kerk zijn gescheiden. Of te wel: ambtenaren dienen zich te ontdoen van religieuze kenmerken: kruisjes, hoofddeksels, hoofddoeken etc. Niet meer dan logisch.

En nu de boerka: in Nederland dien je ten alle tijden herkenbaar te zijn. Dit heeft los van het totaal gebrek aan integratie alles met veiligheid te maken. Wij willen ook niet dat mensen met bivakmutsen over straat gaan.. toch?

Die discussie over het kruisje van een ambtenaar kan gevoerd worden, maar is niet te vergelijken met een gewaad dat ver over de grenzen van de mens-als-mens gaat, vind ik.

Een agente met hoofddoek geeft mij als burger het gevoel dat zij westerse vrouwen niet oké vind. Of dat zij haar 'zusters' of 'broeders' eerder zou helpen dan een ongelovige. Daar tegenover zou ik een agente met een kruisje om haar hals niet mistrouwen want hun geloof is niet zo dominant. Zij heeft vast geleerd dat ze respect hoort te hebben voor anders gelovigen. Een ambtenaar of hulpverlener dient neutraal te zijn, ik bedoel hij mag niet iemand met een kruisje aan de halsketting anders behandelen dan iemand met een keppeltje op zijn hoofd.

De verplichte gele ster die Joden vroeger op hun kleding moesten naaien is fout, omdat men hiermee Joodse mensen herkenbaar wilden maken zodat ze anders (slechter) behandelt werden.

Moslima's die de boerka of niqaap willen of moeten dragen willen ook herkenbaar zijn, maar dan als moslima, omdat ze zich op deze manier onderscheiden van de ongelovigen, en omdat ze een parel willen zijn voor de moslim. Zij doen dat dus omdat ze denken dat ze beter behandelt worden. Met andere woorden zij maken onderscheid en dat is discriminatie. En dát is verboden in Nederland.

Als ongelovigen een geel t-shirt gingen dragen om aan te tonen dat ze vooral geen moslim willen zijn, dan zouden moslims zich gediscrimineerd kunnen voelen. Maar omgekeerd gebeurt het wel. Niet met een t-shirt, maar met een zwart laken dat over het vrouwenhoofd word getrokken van top tot teen. Zou ik dat doen bij mijn hond of het paard in de wei, dan zou dit in de krant komen te staan onder de titel dierenmishandeling.

LOEP ME MAAR aub.

Fizz maandag 29 juli 2019 om 13:06

Ik kan mij nog herinneren dat jaren geleden een Nederlands vlaggetje op de mouw van je jas al verboden werd op scholen. Zwaaiend met Turkse vlaggen het verkeer hinderen en een brug blokkeren in Rotterdam is dan weer geen enkel bezwaar.....

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Actieve topics

Gedeeltelijk boerkaverbod

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten. Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Actieve topics

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.