Actueel
alle pijlers
Gedeeltelijk boerkaverbod
zaterdag 16 juni 2018 om 14:22
Ik dacht dat het allemaal al in kannen en kruiken zat. Gisteren las ik dat het verbod niet geld op straat, wel oa in het openbaar vervoer.
Wat vinden jullie?
2006:In een artikel uit de Volkskrant van 18 nov. 2006 stond: Islamitische vrouwen mogen zich binnenkort niet meer in boerka op straat vertonen.
2016:In een artikel van NRC van 29 nov. 2016 stond: Het verbod geldt niet op straat [/color]
https://www.nrc.nl/nieuws/2016/11/29/tw ... d-a1534154
2017:VVD wil algeheel verbod voor boerka doorzetten Een verbod op het dragen van boerka’s moet volgens VVD overal gaan gelden. Dus niet alleen in overheidsgebouwen, in de zorg, op scholen en in het openbaar vervoer: nee, overal in het openbaar.
https://www.metronieuws.nl/nieuws/binne ... doorzetten
2018: Er wordt al lang over gepraat en gesteggeld, maar nu lijkt een gedeeltelijk verbod op gezichtsbedekkende kleding er toch te komen in Nederland. Dat betekent dat het dragen van een boerka in het openbaar vervoer, de zorg, op scholen en in overheidsgebouwen verboden is.
https://www.metronieuws.nl/in-het-nieuw ... erkaverbod
Wat vinden jullie?
2006:In een artikel uit de Volkskrant van 18 nov. 2006 stond: Islamitische vrouwen mogen zich binnenkort niet meer in boerka op straat vertonen.
2016:In een artikel van NRC van 29 nov. 2016 stond: Het verbod geldt niet op straat [/color]
https://www.nrc.nl/nieuws/2016/11/29/tw ... d-a1534154
2017:VVD wil algeheel verbod voor boerka doorzetten Een verbod op het dragen van boerka’s moet volgens VVD overal gaan gelden. Dus niet alleen in overheidsgebouwen, in de zorg, op scholen en in het openbaar vervoer: nee, overal in het openbaar.
https://www.metronieuws.nl/nieuws/binne ... doorzetten
2018: Er wordt al lang over gepraat en gesteggeld, maar nu lijkt een gedeeltelijk verbod op gezichtsbedekkende kleding er toch te komen in Nederland. Dat betekent dat het dragen van een boerka in het openbaar vervoer, de zorg, op scholen en in overheidsgebouwen verboden is.
https://www.metronieuws.nl/in-het-nieuw ... erkaverbod
LOEP ME MAAR aub.
vrijdag 19 juli 2019 om 17:38
Ja, Nederland is ook heel goed te vergelijken met een kamp voor gevluchte IS-ers.
Misschien moet je wat minder tv kijken en meer naar buiten gaan.
vrijdag 19 juli 2019 om 23:12
bethweeter schreef: ↑19-07-2019 17:38Ja, Nederland is ook heel goed te vergelijken met een kamp voor gevluchte IS-ers.
Misschien moet je wat minder tv kijken en meer naar buiten gaan.
Inderdaad zo on-Nederlands.
Heb je het topic gevolgd over die jihaadbruiden in Syrië die terug willen keren naar Nederland?
LOEP ME MAAR aub.
dinsdag 23 juli 2019 om 16:28
https://youtu.be/tsx20SkHPU8 kro de wandeling - shaista khan draagt een niqaab
Ze draagt dit omdat ze dan niet word lastig gevallen. Alsof westerse vrouwen wel lastig gevallen mogen worden.
Ze zegt: "Het westen heeft de vrouw verlaagd tot een object dat word gebruikt voor de marketiersing reclame en seks om producten te verkopen"
Halverwege het filmpje gaan ze samen een kledingzaak binnen die volhangt met (dure?) islamitische kleding voor de vrouw. Ze wijst, pakt kleding vast en zegt trots. "...verschillende kleuren, verschillende modellen, en deze kleding is meer voor feestjes, vanuit de islam word het aanbevolen om zo aantrekkelijk mogelijk uit te zien voor je man, mooie make up, mooi opgemaakt, parfum, mooie jurk, alles er op en eraan, ook de lingerie, alles alleen voor de man binnen het huwelijk....En is dat dan wat anders dan de westerse producten die zogenaamd gemaakt zouden zijn voor de handel? Misschien heeft zij wel meer lange jurken, meer parfum en make-up dan de gewone westerse vrouw die zich netjes kleed en zich niet wil verlagen tot een zwart spook. De westerse vrouw draagt kleding die ze wil, niet omdat het westen haar verlaagd tot een object.
Gekleed gaan als een jihaadbruid en dan zo praten over het westen. Wat een arrogantie.
Ze draagt dit omdat ze dan niet word lastig gevallen. Alsof westerse vrouwen wel lastig gevallen mogen worden.
Ze zegt: "Het westen heeft de vrouw verlaagd tot een object dat word gebruikt voor de marketiersing reclame en seks om producten te verkopen"
Halverwege het filmpje gaan ze samen een kledingzaak binnen die volhangt met (dure?) islamitische kleding voor de vrouw. Ze wijst, pakt kleding vast en zegt trots. "...verschillende kleuren, verschillende modellen, en deze kleding is meer voor feestjes, vanuit de islam word het aanbevolen om zo aantrekkelijk mogelijk uit te zien voor je man, mooie make up, mooi opgemaakt, parfum, mooie jurk, alles er op en eraan, ook de lingerie, alles alleen voor de man binnen het huwelijk....En is dat dan wat anders dan de westerse producten die zogenaamd gemaakt zouden zijn voor de handel? Misschien heeft zij wel meer lange jurken, meer parfum en make-up dan de gewone westerse vrouw die zich netjes kleed en zich niet wil verlagen tot een zwart spook. De westerse vrouw draagt kleding die ze wil, niet omdat het westen haar verlaagd tot een object.
Gekleed gaan als een jihaadbruid en dan zo praten over het westen. Wat een arrogantie.
LOEP ME MAAR aub.
dinsdag 23 juli 2019 om 17:57
Vanmiddag zag ik een niqaabdraagster op de Kinkerstraat. Mijn gedachte was slechts: "Mijn hemel, het is 30 graden! Is het niet veel te heet in zo'n gewaad?"missie_m schreef: ↑19-07-2019 13:10Nee niet iedere moslima draagt er een. Je hebt het over een schatting. Als die schatting klopt zijn dat zijn er 150 teveel. Het worden er steeds meer. Zulke zwarte gewaden zag ik de laatste tijd erg veel op tv, in de kampen van IS-Jihaadstrijders. Ik denk bij het zien van die gewaden aan een IS-aanhangster of jihaadbruid.
Uiteraard was het een heel erg zwarte.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
dinsdag 23 juli 2019 om 19:59
Maar waar halen wij de arrogantie vandaan om anderen onze mening op te willen dringen? Hoeveel westerse vrouwen moeten pushupbehas dragen omdat hun man dat geil vindt?Anonievrouwtje schreef: ↑18-07-2019 20:03Lees je eens in. Veel moslima’s worden door hun man gedwongen om een boerka te dragen. Maar jij vindt dat dus prima want “vrijheid van godsdienst”.
dinsdag 23 juli 2019 om 20:42
Mmmmmm er zit nog wel een verschil tussen een BH en een boerka (probeer Google afbeeldingen eens)
Verder raak je door een push-upbeha niet in een sociaal isolement en in een boerka wel.
Daarbij zijn er genoeg westerse vrouwen die bepalen wat hun man draagt door het te kopen dus dat gaat gelijk op.
Misschien moet je je gaan inlezen op dit onderwerp voordat je beha's met boerka's gaat vergelijken
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 23 juli 2019 om 21:34
Ik vind het niet arrogant om, mocht dat nodig zijn, anderen te wijzen op gelijkwaardigheid en gelijkheid tussen man en vrouw.
De zin van het leven, die schrijf je zelf.
dinsdag 23 juli 2019 om 22:52
dinsdag 23 juli 2019 om 23:08
Het was inderdaad wel erg warm vandaag.
In de woestijn dragen ze zoiets als bescherming tegen de zon en woestijnzand.
LOEP ME MAAR aub.
dinsdag 23 juli 2019 om 23:10
Een man weet vaak niet eens wat dat is. Die gaat echt niet met een push-up-bh in zijn handen voor de deur staan en roepen "zonder dit ding ga je de straat niet op'
LOEP ME MAAR aub.
dinsdag 23 juli 2019 om 23:11
hollebollegijs schreef: ↑23-07-2019 20:42Mmmmmm er zit nog wel een verschil tussen een BH en een boerka (probeer Google afbeeldingen eens)
Verder raak je door een push-upbeha niet in een sociaal isolement en in een boerka wel.
Daarbij zijn er genoeg westerse vrouwen die bepalen wat hun man draagt door het te kopen dus dat gaat gelijk op.
Misschien moet je je gaan inlezen op dit onderwerp voordat je beha's met boerka's gaat vergelijken
LOEP ME MAAR aub.
dinsdag 23 juli 2019 om 23:31
Letsgetlosttonight schreef: ↑23-07-2019 22:50Dat zegt ze toch helemaal niet? Zij draagt dit zodat ze niet lastig gevallen wordt, klaar. Ze zegt niets over westerse vrouwen.
......dus met andere woorden. Als je geen boerka of niqaab draagt dan mag je wel lastig gevallen worden??
Lees de 'kledingrichtlijnen in de islam' maar eens na. De eerste reden is dat de moslimvrouwen zo herkend worden, ten tweede dat de vrouw niet lastig gevallen word.
Wat moslims horen te weten is dat Ook westerse vrouwen met normale kleren niet lastig gevallen mogen worden. Dat zij gerespecteerd mogen worden. Klaar.
Punt 6: De kleding mag niet lijken op de kleding van ongelovige of afgedwaalde mensen.
LOEP ME MAAR aub.
dinsdag 23 juli 2019 om 23:49
dinsdag 23 juli 2019 om 23:59
Wat een vreemde conclusie. De juiste conclusie is: vrouwen worden op straat lastig gevallen, en dat wil ik niet.
Iedereen weet dat vrouwen niet lastig horen te worden gevallen. Probleem is een beetje dat dit desondanks heel vaak voorkomt.Lees de 'kledingrichtlijnen in de islam' maar eens na. De eerste reden is dat de moslimvrouwen zo herkend worden, ten tweede dat de vrouw niet lastig gevallen word.
Wat moslims horen te weten is dat Ook westerse vrouwen met normale kleren niet lastig gevallen mogen worden. Dat zij gerespecteerd mogen worden. Klaar.
Punt 6: De kleding mag niet lijken op de kleding van ongelovige of afgedwaalde mensen.
woensdag 24 juli 2019 om 11:42
Dat wil ik niet en dat hoort niet. Maar neerbuigend zijn hun gedachten wel over vrouwen zonder boerka of niqaap.
Op Kledingvoorschriften volgens de Islaam | Wetenschap
......... – heeft gezegd dat er twee categorieën mensen van de Hel zijn die hij in zijn tijd nog niet heeft gezien. Eén daarvan betreft ”vrouwen die gekleed zijn en [toch] naakt zijn, die al heupwiegend heen en weer schommelen [en zo de mannen doen verleiden]. Hun hoofd lijkt op de gebogen bulten van kamelen met lange nekken. Ze zullen het Paradijs niet betreden en ze zullen haar geur niet ruiken, alhoewel haar geur kan geroken worden van op zo’n en zo’n loopafstand.”
De geleerden hebben “gekleed en toch naakt” uitgelegd als vrouwen die lichte kleding dragen, die hun vormen en rondingen aftekenen en ze niet bedekken.
Als antwoord op je tweede stukje een stukje uit:
Bekeerlingen.nl
Kledingrichtlijnen in de islam.....:
Hij weet dat dit echt een vrouw is; een vrouw om mee te trouwen en niet om een dagje of week mee door te brengen. Zo zou een man die uit is op een kort pleziertje, nooit op een vrouw afstappen die zichzelf bedekt heeft zoals de islam dat voorschrijft.
LOEP ME MAAR aub.
woensdag 24 juli 2019 om 12:59
Religie is religie, met gehersenspoelde mensen valt niet te redeneren.
Het is een beetje net zoals diepgelovige Christenen die denken dat je zonder geloof geen normen en waarden kunt hebben.
Tijd voor een nieuwe religie, waarin mannen oogkleppen moeten dragen als ze het lichamelijk niet aankunnen om vrouwen te zien. Moet je eens zien hoe snel dat euvel dan is opgelost.
Het is een beetje net zoals diepgelovige Christenen die denken dat je zonder geloof geen normen en waarden kunt hebben.
Tijd voor een nieuwe religie, waarin mannen oogkleppen moeten dragen als ze het lichamelijk niet aankunnen om vrouwen te zien. Moet je eens zien hoe snel dat euvel dan is opgelost.
woensdag 24 juli 2019 om 13:17
Sara,
Ik voel mij toch niet 100% op mijn gemak als ik iemand zie in een boerka. Ik weet graag tegen wie ik praat en wie tegen mij praat. Het is een normaal menselijk instinct om wat afkerend te staan voor het onbekende. Ik praat nu eenmaal liever tegen een menselijk gezicht dan tegen een laken.
Of de boerka nu vrouw-onderdrukkend is of niet laat ik in het midden. Het doet er ook niet echt toe. Maar je kan er niet van onderuit dat de boerka in onze maatschappij niet aanvaard is. Om die dan toch te dragen lijkt mij toch een soort van " i don't care" - gedrag.
Beroepshalve spendeer ik zo'n 2 maanden per jaar in Ankara. Daar zijn boerka's toch echt uitzonderlijk. En eigenlijk sluiers in z'n geheel. Het lijkt soms of het midden-oosten vlugger aan het verwesteren is dan het westen zelf als ik zo in sommige westerse steden rondloop...
woensdag 24 juli 2019 om 13:29
De regels waar religieuzen over vallen, zijn altijd de regels die niet voor hen zelf gelden.-jolijn- schreef: ↑24-07-2019 12:59Religie is religie, met gehersenspoelde mensen valt niet te redeneren.
Het is een beetje net zoals diepgelovige Christenen die denken dat je zonder geloof geen normen en waarden kunt hebben.
Tijd voor een nieuwe religie, waarin mannen oogkleppen moeten dragen als ze het lichamelijk niet aankunnen om vrouwen te zien. Moet je eens zien hoe snel dat euvel dan is opgelost.
In de Koran staat namelijk al dat je als man je blik moet afwenden in het zicht van verleiding, maar je denkt toch niet dat de mannen die de boel bepalen enige aandacht aan dat gebod besteden?
woensdag 24 juli 2019 om 13:37
T'goja, los van de ganse discussie vind ik het altijd frapant dat miljarden mensen leven volgens de voorschriften in een boek die duizenden jaren geleden geschreven is.julius schreef: ↑24-07-2019 13:29De regels waar religieuzen over vallen, zijn altijd de regels die niet voor hen zelf gelden.
In de Koran staat namelijk al dat je als man je blik moet afwenden in het zicht van verleiding, maar je denkt toch niet dat de mannen die de boel bepalen enige aandacht aan dat gebod besteden?
Als we nu "de waarheid" nog niet weten, wat zouden de mensen het 2000 jaar geleden dan in godsnaam wel weten? Als je de geschiedenis erop naleest dan kan je echt wel besluiten dan de mens in die tijd enorm ontwetend en bijgelovig was. Om dan die boeken dan ook maar enige vorm van aandacht te geven gaat er bij mij toch niet in
woensdag 24 juli 2019 om 14:04
Het is in ieder geval niet emancipatie bevorderend en omdat alleen vrouwen hem aan moeten (sociale druk) is het een vorm van ongelijkheid tussen man en vrouw.TheMone schreef: ↑24-07-2019 13:17
Of de boerka nu vrouw-onderdrukkend is of niet laat ik in het midden. Het doet er ook niet echt toe. Maar je kan er niet van onderuit dat de boerka in onze maatschappij niet aanvaard is. Om die dan toch te dragen lijkt mij toch een soort van " i don't care" - gedrag.
Maar goed in Nederland maken we ons wel druk dat er in de top van Shell te weinig vrouwen zitten maar niet druk om het feit dat honderdduizenden vrouwen kledingvoorschriften krijgen van familie / man
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
woensdag 24 juli 2019 om 14:58
Als die vrouwen dan tot inzicht komen en zich losmaken van deze cultuur (ja, ook dat is een vorm van emancipatie), dan is het fijn dat ze hun eigen brood kunnen verdienen.hollebollegijs schreef: ↑24-07-2019 14:04Het is in ieder geval niet emancipatie bevorderend en omdat alleen vrouwen hem aan moeten (sociale druk) is het een vorm van ongelijkheid tussen man en vrouw.
Maar goed in Nederland maken we ons wel druk dat er in de top van Shell te weinig vrouwen zitten maar niet druk om het feit dat honderdduizenden vrouwen kledingvoorschriften krijgen van familie / man
Ik denk dat een verbod op burka/niqaab niet heel veel 'doet' (zeker als het maar om 150 vrouwen gaat - die mogen dan voortaan niet meer de deur uit van hun man/familie).
Als je echt vrijheid van godsdienst wilt in Nederland, zou je waarschijnlijk moeten organiseren dat er alleen nog maar openbaar onderwijs is, waar alle uitingen van religie (van gebed tot en met kleding/sieraden) verboden zijn. Dan kunnen de religieuze groeperingen religieus onderwijs / indoctrinatie / overbrengen van hun cultuur buiten het verplichte onderwijs organiseren en krijgen alle kinderen en jongeren in elk geval een stukje achtergrond met eigen keuze (dat is pas echte vrijheid van religie) mee.
En dan betekent dat ook dat er veel meer aandacht moet zijn voor kinderen van een andere religie die vrouwen als 'hoer' bestempelen omdat ze een t-shirt aan hebben of ander onacceptabel gedrag vertonen dat indruist tegen de vrijheid van anderen. Die hebben dan kennelijk wat meer les nodig in 'Nederlandse cultuur: hoe gaan we met elkaar om'.
woensdag 24 juli 2019 om 15:40
Die vrouwen doen volledig uit vrije wil een burqa aan. Girl power, volgens linkse feministes.-jolijn- schreef: ↑24-07-2019 14:58Als die vrouwen dan tot inzicht komen en zich losmaken van deze cultuur (ja, ook dat is een vorm van emancipatie), dan is het fijn dat ze hun eigen brood kunnen verdienen.
Ik denk dat een verbod op burka/niqaab niet heel veel 'doet' (zeker als het maar om 150 vrouwen gaat - die mogen dan voortaan niet meer de deur uit van hun man/familie).
Precies. En het grote probleem hiermee is?Als je echt vrijheid van godsdienst wilt in Nederland, zou je waarschijnlijk moeten organiseren dat er alleen nog maar openbaar onderwijs is, waar alle uitingen van religie (van gebed tot en met kleding/sieraden) verboden zijn. Dan kunnen de religieuze groeperingen religieus onderwijs / indoctrinatie / overbrengen van hun cultuur buiten het verplichte onderwijs organiseren en krijgen alle kinderen en jongeren in elk geval een stukje achtergrond met eigen keuze (dat is pas echte vrijheid van religie) mee.
En dan betekent dat ook dat er veel meer aandacht moet zijn voor kinderen van een andere religie die vrouwen als 'hoer' bestempelen omdat ze een t-shirt aan hebben of ander onacceptabel gedrag vertonen dat indruist tegen de vrijheid van anderen. Die hebben dan kennelijk wat meer les nodig in 'Nederlandse cultuur: hoe gaan we met elkaar om'.
zaterdag 27 juli 2019 om 08:54
Kijktip
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/229528 ... rkend.html
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/229528 ... rkend.html
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
