Actueel
alle pijlers
Geen huizen voor asielzoekers
woensdag 1 april 2015 om 10:48
Asielzoekerscentra met vluchtelingen die recht hebben op een woning zijn overvol door gebrek aan onderdak.
Dat blijkt uit cijfers van het Centraal Orgaan opvang Asielzoekers (COA), schrijft de Volkskrant woensdag.
Er zouden nu ruim 13.000 vluchtelingen met een verblijfsvergunning op een huis wachten. In totaal zitten er ongeveer 25.000 vluchtelingen in asielzoekerscentra. De gemeentes zeggen dat er niet genoeg vrijgekomen huurwoningen zijn om de achterstand en de vraag naar huizen weg te werken.
Ach jee, en de Nederlanders wachten al jaaaaren op een betaalbare woning. Maar de regering vond het nodig om woningwetwoningen te verkopen zodra ze vrij kwamen. Daarnaast zijn alle bejaardentehuizen gesloten dus de bejaarden kunnen ook geen kant op!
Wat een ontzetten infantiel beleid dit!
Dat blijkt uit cijfers van het Centraal Orgaan opvang Asielzoekers (COA), schrijft de Volkskrant woensdag.
Er zouden nu ruim 13.000 vluchtelingen met een verblijfsvergunning op een huis wachten. In totaal zitten er ongeveer 25.000 vluchtelingen in asielzoekerscentra. De gemeentes zeggen dat er niet genoeg vrijgekomen huurwoningen zijn om de achterstand en de vraag naar huizen weg te werken.
Ach jee, en de Nederlanders wachten al jaaaaren op een betaalbare woning. Maar de regering vond het nodig om woningwetwoningen te verkopen zodra ze vrij kwamen. Daarnaast zijn alle bejaardentehuizen gesloten dus de bejaarden kunnen ook geen kant op!
Wat een ontzetten infantiel beleid dit!
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!
dinsdag 21 april 2015 om 21:57
quote:LeolaMarie schreef op 21 april 2015 @ 21:45:
Wat mij erg stoort in deze kwestie is de geestelijke gesteldheid van deze vluchtelingen. Daarnaast komen in een land met een totaal andere cultuur! Van boerka land naar mini rokjes landen...
Dan is onze werk druk hier nog heel anders, gaan hun dat niveau aan kunnen?
De integratie, in het verleden is het vaker fout gegaan als goed...
Huisvesting is in mijn ogen niet het grootste probleem maar gewoon puur dat Nederland gewoon op het moment over bevolkt is! Hoeveel 2m per persoon hebben we hier? Moeten we hele eilanden op zee bij gaan baggerren om iedereen een plek te kunnen geven?
Maar de integratie in het verleden is helemaal niet fout gegaan door vluchtelingen of asielzoekers. De gastarbeiders zijn een totaal andere groep (laag opgeleid, analfabeet en van het platteland) dan de gemiddelde inwoner van Syrie.
Het zal je nog verbazen hoe modern het daar was.
Het zelfde dat je in Istanbul minder hoofddoeken ziet dan hier in Rotterdam Noord.
En natuurlijk is het luilekkerland uit de jaren 70 bij ons voorbij. Uiteraard kunnen er regels aan verblijf worden gesteld en hoeft het niet direct onbeperkt te zijn.
Wat mij erg stoort in deze kwestie is de geestelijke gesteldheid van deze vluchtelingen. Daarnaast komen in een land met een totaal andere cultuur! Van boerka land naar mini rokjes landen...
Dan is onze werk druk hier nog heel anders, gaan hun dat niveau aan kunnen?
De integratie, in het verleden is het vaker fout gegaan als goed...
Huisvesting is in mijn ogen niet het grootste probleem maar gewoon puur dat Nederland gewoon op het moment over bevolkt is! Hoeveel 2m per persoon hebben we hier? Moeten we hele eilanden op zee bij gaan baggerren om iedereen een plek te kunnen geven?
Maar de integratie in het verleden is helemaal niet fout gegaan door vluchtelingen of asielzoekers. De gastarbeiders zijn een totaal andere groep (laag opgeleid, analfabeet en van het platteland) dan de gemiddelde inwoner van Syrie.
Het zal je nog verbazen hoe modern het daar was.
Het zelfde dat je in Istanbul minder hoofddoeken ziet dan hier in Rotterdam Noord.
En natuurlijk is het luilekkerland uit de jaren 70 bij ons voorbij. Uiteraard kunnen er regels aan verblijf worden gesteld en hoeft het niet direct onbeperkt te zijn.
dinsdag 21 april 2015 om 21:59
quote:Mopsie41 schreef op 21 april 2015 @ 21:14:
[...]
Nou, dat hoefden ze ongeveer een jaar of twee in de jaren '70. Daarna werden ze massaal in de WAO gedonderd. Want pijn in de rug, enzo. Ging heel makkelijk. En met die poen konden ze een riant bestaan opbouwen in het land van herkomst. De wao bleef gewoon gestort worden. Een aantal jaren geleden, toen de mensen in Nederland massaal uit de wao gekieperd werden na herkeuringen, bleef deze grote groep buiten schot. Reden? Mensen waren in het buitenland niet bereikbaar, je kon ze niet over laten komen uit die bergdorpen, en keuringsartsen wilden daar niet heen. Tot hun dood kregen/krijgen ze betaald.
En denk niet dat ik uit mijn nek klets, ik heb dicht bij dat vuurtje gewerkt.
Dus zo zielig is het allemaal niet geweest. ik wil ook wel twee jaar vuilnisbakken legen, als ik daar tot mijn dood een uitkering tegenover staat waar ik in een negorij riant van kan leven.
Vanavond in Nieuwsuur.
Nederland wil het uitkeringsverdrag met Marokko aanscherpen.
We weten allemaal waarvoor.
Marokko accepteert het niet
We hebben geen moer meer te vertellen in ons eigen land, een ander maakt hier de dienst wel uit.
[...]
Nou, dat hoefden ze ongeveer een jaar of twee in de jaren '70. Daarna werden ze massaal in de WAO gedonderd. Want pijn in de rug, enzo. Ging heel makkelijk. En met die poen konden ze een riant bestaan opbouwen in het land van herkomst. De wao bleef gewoon gestort worden. Een aantal jaren geleden, toen de mensen in Nederland massaal uit de wao gekieperd werden na herkeuringen, bleef deze grote groep buiten schot. Reden? Mensen waren in het buitenland niet bereikbaar, je kon ze niet over laten komen uit die bergdorpen, en keuringsartsen wilden daar niet heen. Tot hun dood kregen/krijgen ze betaald.
En denk niet dat ik uit mijn nek klets, ik heb dicht bij dat vuurtje gewerkt.
Dus zo zielig is het allemaal niet geweest. ik wil ook wel twee jaar vuilnisbakken legen, als ik daar tot mijn dood een uitkering tegenover staat waar ik in een negorij riant van kan leven.
Vanavond in Nieuwsuur.
Nederland wil het uitkeringsverdrag met Marokko aanscherpen.
We weten allemaal waarvoor.
Marokko accepteert het niet
We hebben geen moer meer te vertellen in ons eigen land, een ander maakt hier de dienst wel uit.
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
dinsdag 21 april 2015 om 22:03
quote:hollebollegijs schreef op 21 april 2015 @ 21:55:
[...]
Is toch geen argument.
Nederland heeft momenteel geen tekort aan arbeidskrachten hoog of laag opgeleid.
En zoals ik al eerder schreef, er is gewoon geen draagvlak meer voor nieuwe invasie asielzoekers.
Wat was die oude invasie asielzoekers dan?
Wij hebben hier naar mijn weten nog nooit een invasie asielzoekers gehad.
Zeker het afgelopen decennia nemen wij minder op dan onze buurlanden. Heel veel politieke vluchtelingen uit voorgaande decennia zijn hier goed geïntegreerd en werken en betalen belasting (zie mijn eerdere voorbeeld over de advocaat en chirurg).
De marrokaanse en turkse gemeenschap hier, was geen invasie asielzoekers, die zijn hier op onze uitnodiging gekomen en ja, daarbij hadden we bepaalde zaken achteraf anders moeten aanpakken. Maar dat betekent toch niet dat we ontheemden die op de vlucht zijn voor hele enge moslimextremisten die met kapmessen al onthoofdend hun land zijn binnengedrongen, moeten laten verzuipen?
[...]
Is toch geen argument.
Nederland heeft momenteel geen tekort aan arbeidskrachten hoog of laag opgeleid.
En zoals ik al eerder schreef, er is gewoon geen draagvlak meer voor nieuwe invasie asielzoekers.
Wat was die oude invasie asielzoekers dan?
Wij hebben hier naar mijn weten nog nooit een invasie asielzoekers gehad.
Zeker het afgelopen decennia nemen wij minder op dan onze buurlanden. Heel veel politieke vluchtelingen uit voorgaande decennia zijn hier goed geïntegreerd en werken en betalen belasting (zie mijn eerdere voorbeeld over de advocaat en chirurg).
De marrokaanse en turkse gemeenschap hier, was geen invasie asielzoekers, die zijn hier op onze uitnodiging gekomen en ja, daarbij hadden we bepaalde zaken achteraf anders moeten aanpakken. Maar dat betekent toch niet dat we ontheemden die op de vlucht zijn voor hele enge moslimextremisten die met kapmessen al onthoofdend hun land zijn binnengedrongen, moeten laten verzuipen?
dinsdag 21 april 2015 om 22:05
quote:hollebollegijs schreef op 21 april 2015 @ 21:47:
[...]
Waarom alleen door Europa
Waarom niet door Afrikaanse landen, landen in het midden oosten, Rusland China of Brazilië
Ik verbaas me daar steeds over, waarom MOET Europa dit oplossen?
Zijn we het enige continent op deze aardbodem?Japan heeft vorig jaar wel 11!!! asielzoekers opgenomen. Dat was ook nog eens een recordaantal!
[...]
Waarom alleen door Europa
Waarom niet door Afrikaanse landen, landen in het midden oosten, Rusland China of Brazilië
Ik verbaas me daar steeds over, waarom MOET Europa dit oplossen?
Zijn we het enige continent op deze aardbodem?Japan heeft vorig jaar wel 11!!! asielzoekers opgenomen. Dat was ook nog eens een recordaantal!
dinsdag 21 april 2015 om 22:09
quote:hiltje schreef op 21 april 2015 @ 22:03:
[...]
Wat was die oude invasie asielzoekers dan?
Wij hebben hier naar mijn weten nog nooit een invasie asielzoekers gehad.
Zeker het afgelopen decennia nemen wij minder op dan onze buurlanden. Heel veel politieke vluchtelingen uit voorgaande decennia zijn hier goed geïntegreerd en werken en betalen belasting (zie mijn eerdere voorbeeld over de advocaat en chirurg).
De marrokaanse en turkse gemeenschap hier, was geen invasie asielzoekers, die zijn hier op onze uitnodiging gekomen en ja, daarbij hadden we bepaalde zaken achteraf anders moeten aanpakken. Maar dat betekent toch niet dat we ontheemden die op de vlucht zijn voor hele enge moslimextremisten die met kapmessen al onthoofdend hun land zijn binnengedrongen, moeten laten verzuipen?
Jaren 90
En nogmaals dat aanwezige migranten zich prima hebben ingeburgerd betekend niet dat we de grenzen opnieuw open moeten stellen.
Een klein gedeelte zal inderdaad vluchteling zijn maar het grootste gedeelte is om economische redenen op weg naar Europa
Ik vind het niet de verantwoording van de internationale gemeenschap om mensen uit de middellandse zee te halen, ze stappen willens en wetens op die gammele boten en betalen daar een vermogen voor.
Als je ze ziet drijven moet je ze redden maar ik zou nooit extra boten inzetten dat zuigt alleen maar aan.
En nogmaals waarom MOET Europa dit oplossen? Er zijn heel veel landen die iets kunnen doen.
[...]
Wat was die oude invasie asielzoekers dan?
Wij hebben hier naar mijn weten nog nooit een invasie asielzoekers gehad.
Zeker het afgelopen decennia nemen wij minder op dan onze buurlanden. Heel veel politieke vluchtelingen uit voorgaande decennia zijn hier goed geïntegreerd en werken en betalen belasting (zie mijn eerdere voorbeeld over de advocaat en chirurg).
De marrokaanse en turkse gemeenschap hier, was geen invasie asielzoekers, die zijn hier op onze uitnodiging gekomen en ja, daarbij hadden we bepaalde zaken achteraf anders moeten aanpakken. Maar dat betekent toch niet dat we ontheemden die op de vlucht zijn voor hele enge moslimextremisten die met kapmessen al onthoofdend hun land zijn binnengedrongen, moeten laten verzuipen?
Jaren 90
En nogmaals dat aanwezige migranten zich prima hebben ingeburgerd betekend niet dat we de grenzen opnieuw open moeten stellen.
Een klein gedeelte zal inderdaad vluchteling zijn maar het grootste gedeelte is om economische redenen op weg naar Europa
Ik vind het niet de verantwoording van de internationale gemeenschap om mensen uit de middellandse zee te halen, ze stappen willens en wetens op die gammele boten en betalen daar een vermogen voor.
Als je ze ziet drijven moet je ze redden maar ik zou nooit extra boten inzetten dat zuigt alleen maar aan.
En nogmaals waarom MOET Europa dit oplossen? Er zijn heel veel landen die iets kunnen doen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 21 april 2015 om 22:10
quote:hollebollegijs schreef op 21 april 2015 @ 21:56:
[...]
Ach nee natuurlijk niet.
Maar lees hier eens in deze draad, Europa MOET dit, NEDERLAND moet dat enz.
We moeten betalen, opvangen enz.
Rusland & China sturen alleen hun marine als piraten hun handelsbelangen bedreigen maar voor de rest niet.
Ik ben er helemaal mee eens...
Eigen klinkt het nog harder maar mijn vraag is eigenlijk zouden moslim landen ook niet moslim landen opvangen? Bedoel als de rollen waren omgedraaid zeg maar...
Als wij nu onze grenzen 100% zouden sluiten, wat zou er dan gebeuren???
[...]
Ach nee natuurlijk niet.
Maar lees hier eens in deze draad, Europa MOET dit, NEDERLAND moet dat enz.
We moeten betalen, opvangen enz.
Rusland & China sturen alleen hun marine als piraten hun handelsbelangen bedreigen maar voor de rest niet.
Ik ben er helemaal mee eens...
Eigen klinkt het nog harder maar mijn vraag is eigenlijk zouden moslim landen ook niet moslim landen opvangen? Bedoel als de rollen waren omgedraaid zeg maar...
Als wij nu onze grenzen 100% zouden sluiten, wat zou er dan gebeuren???
life is to celebrate
dinsdag 21 april 2015 om 22:12
quote:hollebollegijs schreef op 21 april 2015 @ 21:55:
[...]
Is toch geen argument.
Nederland heeft momenteel geen tekort aan arbeidskrachten hoog of laag opgeleid.
En zoals ik al eerder schreef, er is gewoon geen draagvlak meer voor een nieuwe invasie asielzoekers.
De bijbehorende stelling van hiltje was dat het beeld dat men in Nederland heeft van immigranten gebaseerd is op een heel andere groep, dan de politieke en godsdienstige vluchtelingen. Die zijn vaker hoog opgeleid en leveren al snel een economische bijdrage aan de maatschappij.
Je ziet het meteen weer aan de post van Leolamarie. O,o, die vluchtelingen met hun problemen. En kunnen ze het niveau van het werk hier wel aan? Nou dat zou je dus nog hard kunnen meevallen.
Overigens levert ook een groot deel van de groep die hier als laagopgeleide gastarbeider in de jaren 60 is gekomen inmiddels een disproportioneel grote bijdrage aan de economie, wat opgaat voor de Turken in Nederland. Je moet het wat tijd geven. Veel economen gaan ervan uit dat arbeidsmigratie tot welvaartverhoging leidt.
[...]
Is toch geen argument.
Nederland heeft momenteel geen tekort aan arbeidskrachten hoog of laag opgeleid.
En zoals ik al eerder schreef, er is gewoon geen draagvlak meer voor een nieuwe invasie asielzoekers.
De bijbehorende stelling van hiltje was dat het beeld dat men in Nederland heeft van immigranten gebaseerd is op een heel andere groep, dan de politieke en godsdienstige vluchtelingen. Die zijn vaker hoog opgeleid en leveren al snel een economische bijdrage aan de maatschappij.
Je ziet het meteen weer aan de post van Leolamarie. O,o, die vluchtelingen met hun problemen. En kunnen ze het niveau van het werk hier wel aan? Nou dat zou je dus nog hard kunnen meevallen.
Overigens levert ook een groot deel van de groep die hier als laagopgeleide gastarbeider in de jaren 60 is gekomen inmiddels een disproportioneel grote bijdrage aan de economie, wat opgaat voor de Turken in Nederland. Je moet het wat tijd geven. Veel economen gaan ervan uit dat arbeidsmigratie tot welvaartverhoging leidt.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
dinsdag 21 april 2015 om 22:12
quote:Eindeloos schreef op 21 april 2015 @ 21:59:
[...]
We hebben geen moer meer te vertellen in ons eigen land, een ander maakt hier de dienst wel uit.
Stel je niet aan met je opruiende populaire teksten.
Natuurlijk hebben wij een moer te vertellen in ons eigen land. Nederland dreigt ook het verdrag met Marokko gewoon op te zeggen. Maar Marokko zegt: afspraak is afspraak en verworven rechten mag je niet afnemen en dreigt dan ook te stoppen met andere samenwerkingen.
Zou ik ook doen als ik Marokko was.
Dat moet dus gewoon diplomatiek opgelost worden.
[...]
We hebben geen moer meer te vertellen in ons eigen land, een ander maakt hier de dienst wel uit.
Stel je niet aan met je opruiende populaire teksten.
Natuurlijk hebben wij een moer te vertellen in ons eigen land. Nederland dreigt ook het verdrag met Marokko gewoon op te zeggen. Maar Marokko zegt: afspraak is afspraak en verworven rechten mag je niet afnemen en dreigt dan ook te stoppen met andere samenwerkingen.
Zou ik ook doen als ik Marokko was.
Dat moet dus gewoon diplomatiek opgelost worden.
dinsdag 21 april 2015 om 22:15
quote:merano schreef op 21 april 2015 @ 22:12:
[...]
De bijbehorende stelling van hiltje was dat het beeld dat men in Nederland heeft van immigranten gebaseerd is op een heel andere groep, dan de politieke en godsdienstige vluchtelingen. Die zijn vaker hoog opgeleid en leveren al snel een economische bijdrage aan de maatschappij.
Je ziet het meteen weer aan de post van Leolamarie. O,o, die vluchtelingen met hun problemen. En kunnen ze het niveau van het werk hier wel aan? Nou dat zou je dus nog hard kunnen meevallen.
Overigens levert ook een groot deel van de groep die hier als laagopgeleide gastarbeider in de jaren 60 is gekomen inmiddels een disproportioneel grote bijdrage aan de economie, wat opgaat voor de Turken in Nederland. Je moet het wat tijd geven. Veel economen gaan ervan uit dat arbeidsmigratie tot welvaartverhoging leidt.
Maar nogmaals, Nederland heeft helemaal geen tekort aan arbeidskrachten.
Ik zie de noodzaak niet in om vluchtelingen / migranten op te nemen.
[...]
De bijbehorende stelling van hiltje was dat het beeld dat men in Nederland heeft van immigranten gebaseerd is op een heel andere groep, dan de politieke en godsdienstige vluchtelingen. Die zijn vaker hoog opgeleid en leveren al snel een economische bijdrage aan de maatschappij.
Je ziet het meteen weer aan de post van Leolamarie. O,o, die vluchtelingen met hun problemen. En kunnen ze het niveau van het werk hier wel aan? Nou dat zou je dus nog hard kunnen meevallen.
Overigens levert ook een groot deel van de groep die hier als laagopgeleide gastarbeider in de jaren 60 is gekomen inmiddels een disproportioneel grote bijdrage aan de economie, wat opgaat voor de Turken in Nederland. Je moet het wat tijd geven. Veel economen gaan ervan uit dat arbeidsmigratie tot welvaartverhoging leidt.
Maar nogmaals, Nederland heeft helemaal geen tekort aan arbeidskrachten.
Ik zie de noodzaak niet in om vluchtelingen / migranten op te nemen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 21 april 2015 om 22:18
quote:LeolaMarie schreef op 21 april 2015 @ 22:10:
[...]
Ik ben er helemaal mee eens...
Eigen klinkt het nog harder maar mijn vraag is eigenlijk zouden moslim landen ook niet moslim landen opvangen? Bedoel als de rollen waren omgedraaid zeg maar...
Als wij nu onze grenzen 100% zouden sluiten, wat zou er dan gebeuren???
Kijk Nederland verrechtst, glashelder.
Dit soort discussies waren in de jaren 80/90 onmogelijk.
Zelfs een discussie over bed, bad, brood was politieke zelfmoord en nu kan het kabinet er op klappen.
Als we een regering krijgen VVD / PVV kon het wel eens een aardig eind richting dichte grenzen gaan.
[...]
Ik ben er helemaal mee eens...
Eigen klinkt het nog harder maar mijn vraag is eigenlijk zouden moslim landen ook niet moslim landen opvangen? Bedoel als de rollen waren omgedraaid zeg maar...
Als wij nu onze grenzen 100% zouden sluiten, wat zou er dan gebeuren???
Kijk Nederland verrechtst, glashelder.
Dit soort discussies waren in de jaren 80/90 onmogelijk.
Zelfs een discussie over bed, bad, brood was politieke zelfmoord en nu kan het kabinet er op klappen.
Als we een regering krijgen VVD / PVV kon het wel eens een aardig eind richting dichte grenzen gaan.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 21 april 2015 om 22:18
quote:hollebollegijs schreef op 21 april 2015 @ 21:47:
[...]
Waarom alleen door Europa
Waarom niet door Afrikaanse landen, landen in het midden oosten, Rusland China of Brazilië
Ik verbaas me daar steeds over, waarom MOET Europa dit oplossen?
Zijn we het enige continent op deze aardbodem?Ik woon hier ook ik zou het fijn vinden als we een nette bijdrage aan de oplossing leverden. In zo'n land, dat zijn grenzen openstelt voor mensen die het nodig hebben, wil ik namelijk graag wonen. En ik ben gelukkig niet de enige die er zo over denkt, gezien de opvangmogelijkheden die we hier nog altijd in stand houden.
[...]
Waarom alleen door Europa
Waarom niet door Afrikaanse landen, landen in het midden oosten, Rusland China of Brazilië
Ik verbaas me daar steeds over, waarom MOET Europa dit oplossen?
Zijn we het enige continent op deze aardbodem?Ik woon hier ook ik zou het fijn vinden als we een nette bijdrage aan de oplossing leverden. In zo'n land, dat zijn grenzen openstelt voor mensen die het nodig hebben, wil ik namelijk graag wonen. En ik ben gelukkig niet de enige die er zo over denkt, gezien de opvangmogelijkheden die we hier nog altijd in stand houden.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
dinsdag 21 april 2015 om 22:21
quote:hollebollegijs schreef op 21 april 2015 @ 22:09:
[...]
En nogmaals waarom MOET Europa dit oplossen? Er zijn heel veel landen die iets kunnen doen.
Omdat wij als Europa gewoon de regio zijn en de regio vangt vluchtelingen uit andere landen op. Italie is praktisch een buurland van Libië. Met een bootje ben je er in 12 uur. Dus het is rechtstreeks een probleem van Italie en omdat er in de EU zitten dus ook gewoon van ons.
En hoezo is het okay om honderden mensen in onze territoriale wateren te laten verzuipen en gewoon te doen alsof we het niet zien en zeker geen extra boot ervoor in te zetten?
Heb je enig idee hoe verschrikkelijk goed wij het hier hebben. Als ik jouw ava/nickname goed kan inschatten dan ben je een blanke, redelijk opgeleide man in een westers en welvarend land dat nog nooit een dag oorlog heeft meegemaakt en nog nooit een minuut honger heeft geleid.
Moet ik je er aan helpen herinneren dat je dat ook allemaal te danken hebt aan de geallieerden die ons destijds hebben bevrijd? Niet met een bootje inzetten of een tientje extra te betalen, maar gewoon door voor onze (niet het hunne) vrijheid te vechten en door de inzet van hun eigen jonge knullen die met gevaar voor eigen leven hier zijn gedropt.
En vervolgens zijn we nog jaren en jaren door de VS gesponsord en gesubsidieerd.
Maar nee hoor, jij vindt dat er nu geen dubbeltje meer over is voor mensen die ook liever niet onder de Sharia en het bewind van jihadisten willen leven.
[...]
En nogmaals waarom MOET Europa dit oplossen? Er zijn heel veel landen die iets kunnen doen.
Omdat wij als Europa gewoon de regio zijn en de regio vangt vluchtelingen uit andere landen op. Italie is praktisch een buurland van Libië. Met een bootje ben je er in 12 uur. Dus het is rechtstreeks een probleem van Italie en omdat er in de EU zitten dus ook gewoon van ons.
En hoezo is het okay om honderden mensen in onze territoriale wateren te laten verzuipen en gewoon te doen alsof we het niet zien en zeker geen extra boot ervoor in te zetten?
Heb je enig idee hoe verschrikkelijk goed wij het hier hebben. Als ik jouw ava/nickname goed kan inschatten dan ben je een blanke, redelijk opgeleide man in een westers en welvarend land dat nog nooit een dag oorlog heeft meegemaakt en nog nooit een minuut honger heeft geleid.
Moet ik je er aan helpen herinneren dat je dat ook allemaal te danken hebt aan de geallieerden die ons destijds hebben bevrijd? Niet met een bootje inzetten of een tientje extra te betalen, maar gewoon door voor onze (niet het hunne) vrijheid te vechten en door de inzet van hun eigen jonge knullen die met gevaar voor eigen leven hier zijn gedropt.
En vervolgens zijn we nog jaren en jaren door de VS gesponsord en gesubsidieerd.
Maar nee hoor, jij vindt dat er nu geen dubbeltje meer over is voor mensen die ook liever niet onder de Sharia en het bewind van jihadisten willen leven.
dinsdag 21 april 2015 om 22:25
quote:LeolaMarie schreef op 21 april 2015 @ 22:10:
[...]
Ik ben er helemaal mee eens...
Eigen klinkt het nog harder maar mijn vraag is eigenlijk zouden moslim landen ook niet moslim landen opvangen? Bedoel als de rollen waren omgedraaid zeg maar...
Als wij nu onze grenzen 100% zouden sluiten, wat zou er dan gebeuren???
Mijn ervaring in een aantal moslimlanden is dat je als vreemdeling met open armen ontvangen wordt, er ruim voedsel voor je wordt neergezet en je eindeloos wordt aangemoedigd om vooral nog meer te eten. Weigeren is onbeleefd. Dat schrijft hun geloof en hun cultuur ze namelijk al eeuwenlang voor.
Het is echt typisch Nederlands hoor, om de deksel gelijk weer op de koektrommel te doen.
[...]
Ik ben er helemaal mee eens...
Eigen klinkt het nog harder maar mijn vraag is eigenlijk zouden moslim landen ook niet moslim landen opvangen? Bedoel als de rollen waren omgedraaid zeg maar...
Als wij nu onze grenzen 100% zouden sluiten, wat zou er dan gebeuren???
Mijn ervaring in een aantal moslimlanden is dat je als vreemdeling met open armen ontvangen wordt, er ruim voedsel voor je wordt neergezet en je eindeloos wordt aangemoedigd om vooral nog meer te eten. Weigeren is onbeleefd. Dat schrijft hun geloof en hun cultuur ze namelijk al eeuwenlang voor.
Het is echt typisch Nederlands hoor, om de deksel gelijk weer op de koektrommel te doen.
dinsdag 21 april 2015 om 22:25
quote:merano schreef op 21 april 2015 @ 22:18:
[...]
Ik woon hier ook ik zou het fijn vinden als we een nette bijdrage aan de oplossing leverden. In zo'n land, dat zijn grenzen openstelt voor mensen die het nodig hebben, wil ik namelijk graag wonen. En ik ben gelukkig niet de enige die er zo over denkt, gezien de opvangmogelijkheden die we hier nog altijd in stand houden.
Welke opvang mogelijkheden?
Bedoel je bedden plaatsen in oude afgedankte gevangenissen en ze zo nu en dan wat brood brengen?
Want we hebben niet eens genoeg betaalbare huurwoningen voor onze starters en ouderen.
En ik vind als je iemand gaat opvangen ze ook echt een kans geven op een nieuw leven anders krijgen die mensen weer een tweede klap te verwerken. Zoals het bij velen uitgeprocedeerde asielzoekers nu gaat..
[...]
Ik woon hier ook ik zou het fijn vinden als we een nette bijdrage aan de oplossing leverden. In zo'n land, dat zijn grenzen openstelt voor mensen die het nodig hebben, wil ik namelijk graag wonen. En ik ben gelukkig niet de enige die er zo over denkt, gezien de opvangmogelijkheden die we hier nog altijd in stand houden.
Welke opvang mogelijkheden?
Bedoel je bedden plaatsen in oude afgedankte gevangenissen en ze zo nu en dan wat brood brengen?
Want we hebben niet eens genoeg betaalbare huurwoningen voor onze starters en ouderen.
En ik vind als je iemand gaat opvangen ze ook echt een kans geven op een nieuw leven anders krijgen die mensen weer een tweede klap te verwerken. Zoals het bij velen uitgeprocedeerde asielzoekers nu gaat..
life is to celebrate
dinsdag 21 april 2015 om 22:25
quote:hiltje schreef op 21 april 2015 @ 22:21:
[...]
(...)
Maar nee hoor, jij vindt dat er nu geen dubbeltje meer over is voor mensen die ook liever niet onder de Sharia en het bewind van jihadisten willen leven.Die vervolgens hier diezelfde cultuur handhaven, op de westerse maatschappij spugen en hun dochters en vrouwen in tenten laten rondlopen?
[...]
(...)
Maar nee hoor, jij vindt dat er nu geen dubbeltje meer over is voor mensen die ook liever niet onder de Sharia en het bewind van jihadisten willen leven.Die vervolgens hier diezelfde cultuur handhaven, op de westerse maatschappij spugen en hun dochters en vrouwen in tenten laten rondlopen?
dinsdag 21 april 2015 om 22:26
quote:hollebollegijs schreef op 21 april 2015 @ 22:15:
[...]
Maar nogmaals, Nederland heeft helemaal geen tekort aan arbeidskrachten.
Ik zie de noodzaak niet in om vluchtelingen / migranten op te nemen.
Er is eigenlijk altijd een noodzaak om mensen in nood te helpen.
Daarom doen we het dus.
En op termijn legt ons dat waarschijnlijk nog geen windeieren ook. Maar dat is bijzaak.
[...]
Maar nogmaals, Nederland heeft helemaal geen tekort aan arbeidskrachten.
Ik zie de noodzaak niet in om vluchtelingen / migranten op te nemen.
Er is eigenlijk altijd een noodzaak om mensen in nood te helpen.
Daarom doen we het dus.
En op termijn legt ons dat waarschijnlijk nog geen windeieren ook. Maar dat is bijzaak.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
dinsdag 21 april 2015 om 22:29
quote:nessemeisje schreef op 21 april 2015 @ 22:25:
[...]
Die vervolgens hier diezelfde cultuur handhaven, op de westerse maatschappij spugen en hun dochters en vrouwen in tenten laten rondlopen?
Zijn dat vluchtelingen en asielzoekers die zo leven?
Of is dat een andere groep die we hoofdzakelijk hier zelf naar toe hebben gehaald?
En hoe groot is die groep eigenlijk, in vergelijking met het geheel?
Ken jij Fatima's en Karima's zonder hoofddoek met HBO opleiding? Die zijn er ook echt heeeel veeeeel.
[...]
Die vervolgens hier diezelfde cultuur handhaven, op de westerse maatschappij spugen en hun dochters en vrouwen in tenten laten rondlopen?
Zijn dat vluchtelingen en asielzoekers die zo leven?
Of is dat een andere groep die we hoofdzakelijk hier zelf naar toe hebben gehaald?
En hoe groot is die groep eigenlijk, in vergelijking met het geheel?
Ken jij Fatima's en Karima's zonder hoofddoek met HBO opleiding? Die zijn er ook echt heeeel veeeeel.
dinsdag 21 april 2015 om 22:33
quote:hiltje schreef op 21 april 2015 @ 22:29:
[...]
Zijn dat vluchtelingen en asielzoekers die zo leven?
Of is dat een andere groep die we hoofdzakelijk hier zelf naar toe hebben gehaald?
En hoe groot is die groep eigenlijk, in vergelijking met het geheel?
Ken jij Fatima's en Karima's zonder hoofddoek met HBO opleiding? Die zijn er ook echt heeeel veeeeel.Ik heb het niet over de arbeidsmigranten, ik heb het over mensen die ellende ontvluchten die is ontstaan uit godsdienstfanatisme en dan vervolgens hier diezelfde godsdienst blijven belijden.
[...]
Zijn dat vluchtelingen en asielzoekers die zo leven?
Of is dat een andere groep die we hoofdzakelijk hier zelf naar toe hebben gehaald?
En hoe groot is die groep eigenlijk, in vergelijking met het geheel?
Ken jij Fatima's en Karima's zonder hoofddoek met HBO opleiding? Die zijn er ook echt heeeel veeeeel.Ik heb het niet over de arbeidsmigranten, ik heb het over mensen die ellende ontvluchten die is ontstaan uit godsdienstfanatisme en dan vervolgens hier diezelfde godsdienst blijven belijden.
dinsdag 21 april 2015 om 22:34
quote:hiltje schreef op 21 april 2015 @ 22:21:
[...]
.
Moet ik je er aan helpen herinneren dat je dat ook allemaal te danken hebt aan de geallieerden die ons destijds hebben bevrijd? Niet met een bootje inzetten of een tientje extra te betalen, maar gewoon door voor onze (niet het hunne) vrijheid te vechten en door de inzet van hun eigen jonge knullen die met gevaar voor eigen leven hier zijn gedropt.
En vervolgens zijn we nog jaren en jaren door de VS gesponsord en gesubsidieerd.
Maar nee hoor, jij vindt dat er nu geen dubbeltje meer over is voor mensen die ook liever niet onder de Sharia en het bewind van jihadisten willen leven.
Die vraag heb ik me gister ook gesteld, Gijs. Ik ken jou na jaren forummen als een kenner van WOII.
Hoe rijm je nou deze opvattingen daarmee?
[...]
.
Moet ik je er aan helpen herinneren dat je dat ook allemaal te danken hebt aan de geallieerden die ons destijds hebben bevrijd? Niet met een bootje inzetten of een tientje extra te betalen, maar gewoon door voor onze (niet het hunne) vrijheid te vechten en door de inzet van hun eigen jonge knullen die met gevaar voor eigen leven hier zijn gedropt.
En vervolgens zijn we nog jaren en jaren door de VS gesponsord en gesubsidieerd.
Maar nee hoor, jij vindt dat er nu geen dubbeltje meer over is voor mensen die ook liever niet onder de Sharia en het bewind van jihadisten willen leven.
Die vraag heb ik me gister ook gesteld, Gijs. Ik ken jou na jaren forummen als een kenner van WOII.
Hoe rijm je nou deze opvattingen daarmee?
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
dinsdag 21 april 2015 om 22:35
quote:hiltje schreef op 21 april 2015 @ 22:21:
[...]
Omdat wij als Europa gewoon de regio zijn en de regio vangt vluchtelingen uit andere landen op. Italie is praktisch een buurland van Libië. Met een bootje ben je er in 12 uur. Dus het is rechtstreeks een probleem van Italie en omdat er in de EU zitten dus ook gewoon van ons.
En hoezo is het okay om honderden mensen in onze territoriale wateren te laten verzuipen en gewoon te doen alsof we het niet zien en zeker geen extra boot ervoor in te zetten?
Heb je enig idee hoe verschrikkelijk goed wij het hier hebben. Als ik jouw ava/nickname goed kan inschatten dan ben je een blanke, redelijk opgeleide man in een westers en welvarend land dat nog nooit een dag oorlog heeft meegemaakt en nog nooit een minuut honger heeft geleid.
Moet ik je er aan helpen herinneren dat je dat ook allemaal te danken hebt aan de geallieerden die ons destijds hebben bevrijd? Niet met een bootje inzetten of een tientje extra te betalen, maar gewoon door voor onze (niet het hunne) vrijheid te vechten en door de inzet van hun eigen jonge knullen die met gevaar voor eigen leven hier zijn gedropt.
En vervolgens zijn we nog jaren en jaren door de VS gesponsord en gesubsidieerd.
Maar nee hoor, jij vindt dat er nu geen dubbeltje meer over is voor mensen die ook liever niet onder de Sharia en het bewind van jihadisten willen leven.
Onzinnige vergelijking.
Die geallieerden waren zelf aangevallen door Duitsland en in mindere mate Japan dus vocht wel degelijk voor hun eigen vrijheid.
Het Duitse leger werd in de pan gehakt door de Russen die het land waren binnen gevallen in 1941 en de VS werd aangevallen door Japan waarop Duitsland de VS de oorlog verklaarde.
Daarbij komt dat de Europeanen niet massaal om economische redenen afreisden naar VS /Engeland en die wel afreisden voor het grootste gedeelte na de oorlog terug keerden.
Er zijn genoeg landen in Noord Afrika en in de directe regio die in actie kunnen komen, waarom kan Saudi-Arabië wel ingrijpen in Jemen maar kijkt voor de rest toe, Egypte heeft ook een marine enz. enz.
En nee ik zie extra boten inzetten niet zitten, dat is koren op de molen van mensensmokkelaars die nog meer boten volproppen.
[...]
Omdat wij als Europa gewoon de regio zijn en de regio vangt vluchtelingen uit andere landen op. Italie is praktisch een buurland van Libië. Met een bootje ben je er in 12 uur. Dus het is rechtstreeks een probleem van Italie en omdat er in de EU zitten dus ook gewoon van ons.
En hoezo is het okay om honderden mensen in onze territoriale wateren te laten verzuipen en gewoon te doen alsof we het niet zien en zeker geen extra boot ervoor in te zetten?
Heb je enig idee hoe verschrikkelijk goed wij het hier hebben. Als ik jouw ava/nickname goed kan inschatten dan ben je een blanke, redelijk opgeleide man in een westers en welvarend land dat nog nooit een dag oorlog heeft meegemaakt en nog nooit een minuut honger heeft geleid.
Moet ik je er aan helpen herinneren dat je dat ook allemaal te danken hebt aan de geallieerden die ons destijds hebben bevrijd? Niet met een bootje inzetten of een tientje extra te betalen, maar gewoon door voor onze (niet het hunne) vrijheid te vechten en door de inzet van hun eigen jonge knullen die met gevaar voor eigen leven hier zijn gedropt.
En vervolgens zijn we nog jaren en jaren door de VS gesponsord en gesubsidieerd.
Maar nee hoor, jij vindt dat er nu geen dubbeltje meer over is voor mensen die ook liever niet onder de Sharia en het bewind van jihadisten willen leven.
Onzinnige vergelijking.
Die geallieerden waren zelf aangevallen door Duitsland en in mindere mate Japan dus vocht wel degelijk voor hun eigen vrijheid.
Het Duitse leger werd in de pan gehakt door de Russen die het land waren binnen gevallen in 1941 en de VS werd aangevallen door Japan waarop Duitsland de VS de oorlog verklaarde.
Daarbij komt dat de Europeanen niet massaal om economische redenen afreisden naar VS /Engeland en die wel afreisden voor het grootste gedeelte na de oorlog terug keerden.
Er zijn genoeg landen in Noord Afrika en in de directe regio die in actie kunnen komen, waarom kan Saudi-Arabië wel ingrijpen in Jemen maar kijkt voor de rest toe, Egypte heeft ook een marine enz. enz.
En nee ik zie extra boten inzetten niet zitten, dat is koren op de molen van mensensmokkelaars die nog meer boten volproppen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 21 april 2015 om 22:36
quote:merano schreef op 21 april 2015 @ 22:34:
[...]
Die vraag heb ik me gister ook gesteld, Gijs. Ik ken jou na jaren forummen als een kenner van WOII.
Hoe rijm je nou deze opvattingen daarmee?
Stel de vraag eens wat duidelijker, dit heeft niets met WO 2 te maken.
Buiten dat de NAVO / VS bombarderen IS en ik zie er ook nog wel grondtroepen heengaan.
[...]
Die vraag heb ik me gister ook gesteld, Gijs. Ik ken jou na jaren forummen als een kenner van WOII.
Hoe rijm je nou deze opvattingen daarmee?
Stel de vraag eens wat duidelijker, dit heeft niets met WO 2 te maken.
Buiten dat de NAVO / VS bombarderen IS en ik zie er ook nog wel grondtroepen heengaan.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 21 april 2015 om 22:41
quote:nessemeisje schreef op 21 april 2015 @ 22:33:
[...]
Ik heb het niet over de arbeidsmigranten, ik heb het over mensen die ellende ontvluchten die is ontstaan uit godsdienstfanatisme en dan vervolgens hier diezelfde godsdienst blijven belijden.
Dat ze dezelfde godsdienst blijven belijden, is niet zo gek en op zich ook geen probleem. De islam is een van de grootste wereldgodsdiensten met 1,5 miljard volgelingen. Het grootste gedeelte daarvan is helemaal niet extreem anti-westers en als ze al zijn dan zijn ze dat merendeels uit politieke motieven en niet zozeer uit religieuze.
Dat vooral jongeren die in het Westen zijn opgegroeid extremistischer worden is een ander probleem en een andere discussie.
Ik krijg het idee (en heb het volgens mij ook gelezen) dat op die bootjes allemaal IS-strijders zitten. Hoe komen jullie daarbij?
[...]
Ik heb het niet over de arbeidsmigranten, ik heb het over mensen die ellende ontvluchten die is ontstaan uit godsdienstfanatisme en dan vervolgens hier diezelfde godsdienst blijven belijden.
Dat ze dezelfde godsdienst blijven belijden, is niet zo gek en op zich ook geen probleem. De islam is een van de grootste wereldgodsdiensten met 1,5 miljard volgelingen. Het grootste gedeelte daarvan is helemaal niet extreem anti-westers en als ze al zijn dan zijn ze dat merendeels uit politieke motieven en niet zozeer uit religieuze.
Dat vooral jongeren die in het Westen zijn opgegroeid extremistischer worden is een ander probleem en een andere discussie.
Ik krijg het idee (en heb het volgens mij ook gelezen) dat op die bootjes allemaal IS-strijders zitten. Hoe komen jullie daarbij?
dinsdag 21 april 2015 om 22:42
quote:hiltje schreef op 21 april 2015 @ 22:29:
[...]
Zijn dat vluchtelingen en asielzoekers die zo leven?
Of is dat een andere groep die we hoofdzakelijk hier zelf naar toe hebben gehaald?
En hoe groot is die groep eigenlijk, in vergelijking met het geheel?
Ken jij Fatima's en Karima's zonder hoofddoek met HBO opleiding? Die zijn er ook echt heeeel veeeeel.
Ik ken heel veel Fatima's en Karima's zonder hoofddoek en HBO afgestudeerd... Maar hoe oud zijn die meiden??? max. 35 uitzondering 40? Heeft het niet hele generatie geduurd voor dat ze op dat niveau van intergreren waren?
En wat gebeurt er 9 van de 10 keer als fatima en Karima gaan trouwen en kids krijgen? Goedzo, doekje gaat vaak weer om en worden nog een stukje extremer als hun ouders.
Ik schrok vanmiddag een beetje, liep in de action en ergerde aan een gesluierde vrouw die voor mij liep... Ging allemaal super traag. Toen ik haar inhaalde merkte ik dat ze een halve meter achter haar man bleef lopen... Ik heb serieus mijn ogen uit gekeken! Welke vrouw doet zichzelf dat nou aan? Snap er niks van.
Ik heb het een tijdje gevolgd omdat ik het wel geinig vond...
[...]
Zijn dat vluchtelingen en asielzoekers die zo leven?
Of is dat een andere groep die we hoofdzakelijk hier zelf naar toe hebben gehaald?
En hoe groot is die groep eigenlijk, in vergelijking met het geheel?
Ken jij Fatima's en Karima's zonder hoofddoek met HBO opleiding? Die zijn er ook echt heeeel veeeeel.
Ik ken heel veel Fatima's en Karima's zonder hoofddoek en HBO afgestudeerd... Maar hoe oud zijn die meiden??? max. 35 uitzondering 40? Heeft het niet hele generatie geduurd voor dat ze op dat niveau van intergreren waren?
En wat gebeurt er 9 van de 10 keer als fatima en Karima gaan trouwen en kids krijgen? Goedzo, doekje gaat vaak weer om en worden nog een stukje extremer als hun ouders.
Ik schrok vanmiddag een beetje, liep in de action en ergerde aan een gesluierde vrouw die voor mij liep... Ging allemaal super traag. Toen ik haar inhaalde merkte ik dat ze een halve meter achter haar man bleef lopen... Ik heb serieus mijn ogen uit gekeken! Welke vrouw doet zichzelf dat nou aan? Snap er niks van.
Ik heb het een tijdje gevolgd omdat ik het wel geinig vond...
life is to celebrate
dinsdag 21 april 2015 om 22:45
