Actueel
alle pijlers
Geen toekomst meer voor Joden in Nederland
zondag 26 december 2010 om 19:29
quote:tijgermeisje schreef op 26 december 2010 @ 18:38:
een question nonetheless.
Ow en waar pleit en geniet ik nou?Hier ga ik niet mee door, want dat biedt geen uitzicht op iets wat je een dialoog zou kunnen noemen. Ik heb er vrede mee dat jij, Marnie en Kareltje menen dat er geen toekomst is voor de Joden in ons land, omdat het hommeles is in Indonesie en landen rond Israel. Het is volkomen irrationeel, en daarom gelden argumenten hier niet meer. Dan laat ik het er verder bij zitten, want ik ben van de argumenten.
een question nonetheless.
Ow en waar pleit en geniet ik nou?Hier ga ik niet mee door, want dat biedt geen uitzicht op iets wat je een dialoog zou kunnen noemen. Ik heb er vrede mee dat jij, Marnie en Kareltje menen dat er geen toekomst is voor de Joden in ons land, omdat het hommeles is in Indonesie en landen rond Israel. Het is volkomen irrationeel, en daarom gelden argumenten hier niet meer. Dan laat ik het er verder bij zitten, want ik ben van de argumenten.
zondag 26 december 2010 om 20:19
quote:jaap schreef op 26 december 2010 @ 19:29:
[...]
Hier ga ik niet mee door, want dat biedt geen uitzicht op iets wat je een dialoog zou kunnen noemen. Ik heb er vrede mee dat jij, Marnie en Kareltje menen dat er geen toekomst is voor de Joden in ons land, omdat het hommeles is in Indonesie en landen rond Israel. Het is volkomen irrationeel, en daarom gelden argumenten hier niet meer. Dan laat ik het er verder bij zitten, want ik ben van de argumenten.Als dat je conclusie is, kun je het verder inderdaad beter erbij laten zitten
[...]
Hier ga ik niet mee door, want dat biedt geen uitzicht op iets wat je een dialoog zou kunnen noemen. Ik heb er vrede mee dat jij, Marnie en Kareltje menen dat er geen toekomst is voor de Joden in ons land, omdat het hommeles is in Indonesie en landen rond Israel. Het is volkomen irrationeel, en daarom gelden argumenten hier niet meer. Dan laat ik het er verder bij zitten, want ik ben van de argumenten.Als dat je conclusie is, kun je het verder inderdaad beter erbij laten zitten
zondag 26 december 2010 om 21:07
Jeetje wat een bizarre manier van tekstinterpretatie Jaap.
En ik maar vragen waar je dat leest, en geen antwoord geven maar mij wel in n hokje proppen, plus vermelding van het woord 'irrationeel'.
Zomaar, zonder enige argumentatie. (Behalve wellicht wat geirriteerdheid?)
Maar WEL met de mededeling dat je van de argumenten bent!!
Daarom vind ik dat je er een uitermate zonderlinge stijl van forummen op na houdt.
En ik maar vragen waar je dat leest, en geen antwoord geven maar mij wel in n hokje proppen, plus vermelding van het woord 'irrationeel'.
Zomaar, zonder enige argumentatie. (Behalve wellicht wat geirriteerdheid?)
Maar WEL met de mededeling dat je van de argumenten bent!!
Daarom vind ik dat je er een uitermate zonderlinge stijl van forummen op na houdt.
maandag 27 december 2010 om 03:24
Voor Joden wordt het steeds lastiger in NL om te wonen. Natuurlijk niet alleen in NL, Ook in Frankrijk (Denk aan de dagenlange marteling van een Joodse jongen paar jaar geleden, op een gruwelijke manier overleden)
De dader vluchtte naar Afrika maar is door de Franse Politie opgepakt. Deze bende had vrouwen ingezet om deze Joodse jongen te grazen te nemen.
Nou zijn dit natuurlijk gelukkig uitzonderingen maar voor een Jood is het niet veilig in Parijs.
Trouwens de Chinezen hebben ook een grote demonstratie gehouden over de veiligheid in Parijs waar expliciet verwezen werd naar de Moslim gemeenschap.
De dader vluchtte naar Afrika maar is door de Franse Politie opgepakt. Deze bende had vrouwen ingezet om deze Joodse jongen te grazen te nemen.
Nou zijn dit natuurlijk gelukkig uitzonderingen maar voor een Jood is het niet veilig in Parijs.
Trouwens de Chinezen hebben ook een grote demonstratie gehouden over de veiligheid in Parijs waar expliciet verwezen werd naar de Moslim gemeenschap.
maandag 27 december 2010 om 03:27
De relatie met Rommelig in Indonesie en Joden in NL is niet direct, dat zijn parallelen. In beide landen zorgen Moslim groepen er voor dat minderheden wegggejaagd worden.
(Vooor Indonesie kun je natuuurlijk tallloos andere moslimlan den noemen, maar Indonesie wordt onterecht als liberaal en gematigd beschouwd)
Ik verblijf vaak in Indonesie, vandaar die focus.
Een gelukkig Nieuw Jaar toegewenst!!
(Vooor Indonesie kun je natuuurlijk tallloos andere moslimlan den noemen, maar Indonesie wordt onterecht als liberaal en gematigd beschouwd)
Ik verblijf vaak in Indonesie, vandaar die focus.
Een gelukkig Nieuw Jaar toegewenst!!
maandag 27 december 2010 om 07:18
maandag 27 december 2010 om 07:19
maandag 27 december 2010 om 11:07
quote:kareltje01 schreef op 27 december 2010 @ 03:24:
Voor Joden wordt het steeds lastiger in NL om te wonen. Natuurlijk niet alleen in NL, Ook in Frankrijk (Denk aan de dagenlange marteling van een Joodse jongen paar jaar geleden, op een gruwelijke manier overleden)
De dader vluchtte naar Afrika maar is door de Franse Politie opgepakt. Deze bende had vrouwen ingezet om deze Joodse jongen te grazen te nemen.
Nou zijn dit natuurlijk gelukkig uitzonderingen maar voor een Jood is het niet veilig in Parijs.
Trouwens de Chinezen hebben ook een grote demonstratie gehouden over de veiligheid in Parijs waar expliciet verwezen werd naar de Moslim gemeenschap.Het verhaal komt mij niet bekend voor. Ik herinner mij alleen het verhaal van een Joodse vrouw die claimde verkracht en mishandeld te zijn door Moslims, waar in de hele wereld geschokt op werd gereageerd. Totdat bleek dat ze het allemaal verzonnen had. (Ga het verhaal in de link lezen).
Voor Joden wordt het steeds lastiger in NL om te wonen. Natuurlijk niet alleen in NL, Ook in Frankrijk (Denk aan de dagenlange marteling van een Joodse jongen paar jaar geleden, op een gruwelijke manier overleden)
De dader vluchtte naar Afrika maar is door de Franse Politie opgepakt. Deze bende had vrouwen ingezet om deze Joodse jongen te grazen te nemen.
Nou zijn dit natuurlijk gelukkig uitzonderingen maar voor een Jood is het niet veilig in Parijs.
Trouwens de Chinezen hebben ook een grote demonstratie gehouden over de veiligheid in Parijs waar expliciet verwezen werd naar de Moslim gemeenschap.Het verhaal komt mij niet bekend voor. Ik herinner mij alleen het verhaal van een Joodse vrouw die claimde verkracht en mishandeld te zijn door Moslims, waar in de hele wereld geschokt op werd gereageerd. Totdat bleek dat ze het allemaal verzonnen had. (Ga het verhaal in de link lezen).
maandag 27 december 2010 om 11:10
http://www.lemonde.fr/soc ... -leader_1430670_3224.html
maandag 27 december 2010 om 11:18
quote:kareltje01 schreef op 27 december 2010 @ 11:10:
Zie hierboven.
Niet verzonnen 100% waar. Het slachtoffer is dood.Ja, maar het betrof een afpersingszaak. Weliswaar dachten die criminelen kennelijk dat de Joodse achtergrond van deze Marokkaanse jongen voldoende zou zijn om de Joodse gemeenschap te bewegen geld te doneren voor zijn vrijlating, maar dat maakt het nog geen anti-semitische daad. 'Alleen' een gruwelijke moord en een walgelijk misdrijf, waartegen de Fransen terecht in opstand zijn gekomen. En ik ben blij dat negentien betrokken klootzakken uiteindelijk voor de rechter zijn gebracht.
Zie hierboven.
Niet verzonnen 100% waar. Het slachtoffer is dood.Ja, maar het betrof een afpersingszaak. Weliswaar dachten die criminelen kennelijk dat de Joodse achtergrond van deze Marokkaanse jongen voldoende zou zijn om de Joodse gemeenschap te bewegen geld te doneren voor zijn vrijlating, maar dat maakt het nog geen anti-semitische daad. 'Alleen' een gruwelijke moord en een walgelijk misdrijf, waartegen de Fransen terecht in opstand zijn gekomen. En ik ben blij dat negentien betrokken klootzakken uiteindelijk voor de rechter zijn gebracht.
maandag 27 december 2010 om 11:23
Stukje uit de link van Jaap (Wikipedia) :
Het proces werd geopend op 29 april 2009 en reeds bij de eerste hoorzitting provoceerde Youssouf Fofana het hof. Toen hem werd gevraagd zijn identiteit en geboortedatum tijdens de hoorzitting te zeggen, antwoordde hij "arab africain islamiste salafiste"" en 23 februari 2006, Sainte-Geneviève des Bois; de datum en plaats overlijden van het slachtoffer.
Het proces werd geopend op 29 april 2009 en reeds bij de eerste hoorzitting provoceerde Youssouf Fofana het hof. Toen hem werd gevraagd zijn identiteit en geboortedatum tijdens de hoorzitting te zeggen, antwoordde hij "arab africain islamiste salafiste"" en 23 februari 2006, Sainte-Geneviève des Bois; de datum en plaats overlijden van het slachtoffer.
maandag 27 december 2010 om 11:32
De zelfde groep was ook verantwoordelijk voor (Zie UK wikipedia) :
Assault on Mathieu Roumi
On February 22, 2008, six members of the "Barbarians" assaulted 19-year-old Mathieu Roumi in the same Paris suburb of Bagneux where Halimi was killed. For two hours the attackers tortured the young man. One shoved cigarette butts into his mouth, another took issue with Roumi's Jewish origin (paternal), grabbed correction fluid and scrawled "dirty Jew" and an anti-gay insult on his forehead. When the issue of his sexual orientation arose, one of them placed a condom on the tip of a stick and shoved it in Roumi's mouth. The six men proceeded to scream at him and threaten that he would die the way Halimi did
Assault on Mathieu Roumi
On February 22, 2008, six members of the "Barbarians" assaulted 19-year-old Mathieu Roumi in the same Paris suburb of Bagneux where Halimi was killed. For two hours the attackers tortured the young man. One shoved cigarette butts into his mouth, another took issue with Roumi's Jewish origin (paternal), grabbed correction fluid and scrawled "dirty Jew" and an anti-gay insult on his forehead. When the issue of his sexual orientation arose, one of them placed a condom on the tip of a stick and shoved it in Roumi's mouth. The six men proceeded to scream at him and threaten that he would die the way Halimi did
maandag 27 december 2010 om 11:32
maandag 27 december 2010 om 11:36
Muslim fundamentalism
Halimi's uncle Rafi told reporters that some of the telephone calls to the victim's family involved recitations from the Qur'an accompanied by Halimi's tortured screams.[25] The French-Arab and African-Muslim ringleaders recited verses from the Koran in their communications with the family,[26] while Ilan's tortured screams could be heard in the background.[27] It also appeared the gang had a connection to the Palestinian group Hamas, as its propaganda material was found by the kidnappers
Halimi's uncle Rafi told reporters that some of the telephone calls to the victim's family involved recitations from the Qur'an accompanied by Halimi's tortured screams.[25] The French-Arab and African-Muslim ringleaders recited verses from the Koran in their communications with the family,[26] while Ilan's tortured screams could be heard in the background.[27] It also appeared the gang had a connection to the Palestinian group Hamas, as its propaganda material was found by the kidnappers
maandag 27 december 2010 om 11:38
quote:kareltje01 schreef op 27 december 2010 @ 11:21:
Het was overduidelijk en ook bewezen in de rechtzaak een zaak met rascistisch motief.
Maar goed een ieder heeft het recht om zijn kop in het zand te steken of roze bril op te houden.
Churchill was ook een roepende in de woestijn.Beste Kareltje. Het 'brein' achter de 'barbaren', die deze gruwelijke ontvoering organiseerden, ontkent racistische motieven. En hij claimde losgeld voor de vrijlating. Daarnaast hadden hij, en anderen in zijn bende, al overvallen gepleegd.
Een criminele actie waar Joden het slachtoffer van worden, is geen anti-semitisme. Madoff hielp een keur aan Joodse slachtoffers van hun spaargeld af, maar niemand zou het in zijn hoofd halen om er een bewijs van anti-semitisme bij Madoff in te zien. Hoewel dat vermoedelijk wel het geval was geweest als Madoff zelf geen Jood was geweest. En ik schrijf dat, omdat er onmiddelijk na het bekend worden van de oplichterspraktijken van Madoff waarschuwingen in de media, en hier op het forum, verschenen tegen een opbloei van anti-semitisme vanwege het gegeven dat Madoff Joods is. Die link wordt steevast gelegd. En hij werkt beide kanten op.
Het is intrigerend om te constateren dat er zoveel vooroordelen bestaan over het verband tussen criminaliteit en anti-semitisme, met Joden als slachtoffer. Zelden of nooit als dader. Terwijl gedegen onderzoek van dat vooroordeel weinig heel laat.
Het begint eentonig te worden, maar ik pleit er nog steeds voor om racistische motieven niet toe te dichten aan 'gewone' criminelen en opportunisten als daar geen bewijs voor te leveren is.
Het was overduidelijk en ook bewezen in de rechtzaak een zaak met rascistisch motief.
Maar goed een ieder heeft het recht om zijn kop in het zand te steken of roze bril op te houden.
Churchill was ook een roepende in de woestijn.Beste Kareltje. Het 'brein' achter de 'barbaren', die deze gruwelijke ontvoering organiseerden, ontkent racistische motieven. En hij claimde losgeld voor de vrijlating. Daarnaast hadden hij, en anderen in zijn bende, al overvallen gepleegd.
Een criminele actie waar Joden het slachtoffer van worden, is geen anti-semitisme. Madoff hielp een keur aan Joodse slachtoffers van hun spaargeld af, maar niemand zou het in zijn hoofd halen om er een bewijs van anti-semitisme bij Madoff in te zien. Hoewel dat vermoedelijk wel het geval was geweest als Madoff zelf geen Jood was geweest. En ik schrijf dat, omdat er onmiddelijk na het bekend worden van de oplichterspraktijken van Madoff waarschuwingen in de media, en hier op het forum, verschenen tegen een opbloei van anti-semitisme vanwege het gegeven dat Madoff Joods is. Die link wordt steevast gelegd. En hij werkt beide kanten op.
Het is intrigerend om te constateren dat er zoveel vooroordelen bestaan over het verband tussen criminaliteit en anti-semitisme, met Joden als slachtoffer. Zelden of nooit als dader. Terwijl gedegen onderzoek van dat vooroordeel weinig heel laat.
Het begint eentonig te worden, maar ik pleit er nog steeds voor om racistische motieven niet toe te dichten aan 'gewone' criminelen en opportunisten als daar geen bewijs voor te leveren is.
maandag 27 december 2010 om 11:40
maandag 27 december 2010 om 11:44
Motives
The kidnapping seems to be motivated by a combination of anti-semitism and a desire for money.
Police have attributed to the banlieues' gang subculture a "poisonous mentality that designates Jews as enemies along with other 'outsiders,'" such as Americans, mainstream French, and Europeans in general. "If they could have gotten their hands on a (non-Jewish) French cop in the same way, they probably would have done the same thing," a retired police chief opined.[7]
Pure racisme.
The kidnapping seems to be motivated by a combination of anti-semitism and a desire for money.
Police have attributed to the banlieues' gang subculture a "poisonous mentality that designates Jews as enemies along with other 'outsiders,'" such as Americans, mainstream French, and Europeans in general. "If they could have gotten their hands on a (non-Jewish) French cop in the same way, they probably would have done the same thing," a retired police chief opined.[7]
Pure racisme.
maandag 27 december 2010 om 11:46
quote:kareltje01 schreef op 27 december 2010 @ 11:36:
(..)as its propaganda material was found by the kidnappers
Lees die zin eens, en vertel mij wat er staat?
Maar laten we ophouden met het zoeken naar spijkers op laag water: Antisemitisme bestaat. En er zijn lieden die bereid zijn te moorden vanuit hun racistische waan. Of deze Marokkaanse jongen daar het slachtoffer van is geworden, daar hoeven we hier het laatste woord niet over te spreken. En het maakt ook niks uit, want antisemitisme is walgelijk, en ik keur het met heel mijn hart en ziel af. Net als alle andere vormen van racisme.
(..)as its propaganda material was found by the kidnappers
Lees die zin eens, en vertel mij wat er staat?
Maar laten we ophouden met het zoeken naar spijkers op laag water: Antisemitisme bestaat. En er zijn lieden die bereid zijn te moorden vanuit hun racistische waan. Of deze Marokkaanse jongen daar het slachtoffer van is geworden, daar hoeven we hier het laatste woord niet over te spreken. En het maakt ook niks uit, want antisemitisme is walgelijk, en ik keur het met heel mijn hart en ziel af. Net als alle andere vormen van racisme.
maandag 27 december 2010 om 11:59
Wat daar staat weet ik ook niet zal wel een slechte vertaling zijn. wat bedoelt wordt is dat er Hamas materiaal is gevonden bij de kidnappers.
Ik ben geen spijkers op laag water aan het zoeken. Ik merk alleen een enorme ontkenning bij u.
U wilt het probleem niet erkennen of benoemen. Dat is uw zaak verder maar beschuldig met niet van het zoeken van spijkers op laag water.
In Frankrijk is er een grote anti-blank rasicme gaande in de buitenwijken en grote steden inclusief Paris, Deze racisme is eigenlijk tegen iedereen die anders is. Blank, Jood, Homo of wat dan ook. De representanten (de rasicten dus) van deze verzwegen rasisme: Afrikanen al dan niet islamitisch.
Het zelfde doet zich in mindere mate voor in NL.
Le front National en de PVV zijn tegenbewegingen en die gaan soms te ver.
Ik ben geen spijkers op laag water aan het zoeken. Ik merk alleen een enorme ontkenning bij u.
U wilt het probleem niet erkennen of benoemen. Dat is uw zaak verder maar beschuldig met niet van het zoeken van spijkers op laag water.
In Frankrijk is er een grote anti-blank rasicme gaande in de buitenwijken en grote steden inclusief Paris, Deze racisme is eigenlijk tegen iedereen die anders is. Blank, Jood, Homo of wat dan ook. De representanten (de rasicten dus) van deze verzwegen rasisme: Afrikanen al dan niet islamitisch.
Het zelfde doet zich in mindere mate voor in NL.
Le front National en de PVV zijn tegenbewegingen en die gaan soms te ver.
maandag 27 december 2010 om 14:42
quote:kareltje01 schreef op 27 december 2010 @ 11:59:
Wat daar staat weet ik ook niet zal wel een slechte vertaling zijn. wat bedoelt wordt is dat er Hamas materiaal is gevonden bij de kidnappers.(..)Wat er bedoeld wordt, dat is mij duidelijk. En ik schrijf de gebrekkige formulering eerder toe aan propaganda van de gebruikelijke soort. Zoals die in jouw link, waarin geklaagd werd dat de rechtszaak tegen die 'Barbaren' niet tot op het bot werd uitgebeend om duidelijk te maken dat het slachtoffer, naast Marokkaan, ook vooral Joods was.
Wat daar staat weet ik ook niet zal wel een slechte vertaling zijn. wat bedoelt wordt is dat er Hamas materiaal is gevonden bij de kidnappers.(..)Wat er bedoeld wordt, dat is mij duidelijk. En ik schrijf de gebrekkige formulering eerder toe aan propaganda van de gebruikelijke soort. Zoals die in jouw link, waarin geklaagd werd dat de rechtszaak tegen die 'Barbaren' niet tot op het bot werd uitgebeend om duidelijk te maken dat het slachtoffer, naast Marokkaan, ook vooral Joods was.
