Actueel
alle pijlers
GeenPeil Referendum
dinsdag 25 augustus 2015 om 21:02
in 2005 hebben wij in Nederland een referendum gehad over de Europese grondwet. Hoewel de overgrote meerderheid van de bevolking NEE stemde tegen het overdragen van steeds meer bevoegdheden naar Brussel heeft Balkenende dit via het verdrag van Lissabon toch domweg doorgedrukt waardoor wij nu met de gebakken peren zitten. GeenStijl probeert het nu opnieuw:
'Politici die het belang van democratie snappen. Ze zijn er nog. En ze zitten niet geheel toevallig allemaal in de oppositie. Jan Roos heeft elke partij gevraagd om steun uit te spreken voor het #GeenPeil referendum. De PVV, de SP, de Partij van de Dierenpoes, 50+ en VNL blijken de enige voorstanders voor meer democratie voor het volk in onze Tweede Kamer. De andere partijen gaven om politieke redenen of uit overtuiging niet thuis en hebben liever niet dat het volk zich uitspreekt over belangrijke kwesties. Of, zoals Pechtold (Demos-haters66) al eens eerder toegaf, ze vinden u simpelweg te dom voor een referendum over de EU. En er zijn vast ook politici die zich vanuit partijprotocol niet mogen uitspreken. Jammer, want juist ook pro-EU-partijen hebben veel te winnen met dit referendum. De uitslag kan immers net zo goed voor meer EU uitvallen. De overige partijen laten zich dus lelijk kennen. Afijn, iedereen die net als de PVV, de SP, de PvdD en de VNL ook van democratie houdt: TEKEN.GEENPEIL.NL.
http://www.geenstijl.nl/m ... tici_steune.html#comments
D66, je weet wel. De partij van het referendum en de gekozen burgemeester is tegenstander. D66, de partij die weet wat goed is voor Nederlander
'Politici die het belang van democratie snappen. Ze zijn er nog. En ze zitten niet geheel toevallig allemaal in de oppositie. Jan Roos heeft elke partij gevraagd om steun uit te spreken voor het #GeenPeil referendum. De PVV, de SP, de Partij van de Dierenpoes, 50+ en VNL blijken de enige voorstanders voor meer democratie voor het volk in onze Tweede Kamer. De andere partijen gaven om politieke redenen of uit overtuiging niet thuis en hebben liever niet dat het volk zich uitspreekt over belangrijke kwesties. Of, zoals Pechtold (Demos-haters66) al eens eerder toegaf, ze vinden u simpelweg te dom voor een referendum over de EU. En er zijn vast ook politici die zich vanuit partijprotocol niet mogen uitspreken. Jammer, want juist ook pro-EU-partijen hebben veel te winnen met dit referendum. De uitslag kan immers net zo goed voor meer EU uitvallen. De overige partijen laten zich dus lelijk kennen. Afijn, iedereen die net als de PVV, de SP, de PvdD en de VNL ook van democratie houdt: TEKEN.GEENPEIL.NL.
http://www.geenstijl.nl/m ... tici_steune.html#comments
D66, je weet wel. De partij van het referendum en de gekozen burgemeester is tegenstander. D66, de partij die weet wat goed is voor Nederlander
dinsdag 15 september 2015 om 09:13
Het referendum-initiatief van GeenPeil richt zich op Oekraïne omdat dit land het meest aansprak als minst aansprekende EU-partner (iets met burgeroorlog, MH17 en Guy Verhofstadt die mensen ophitst op een plein), en omdat we nou eenmaal niet over drie associatieverdragen tegelijk een referendumverzoek op poten konden zetten (300.000 krabbels is al moeilijk genoeg, laat staan 900.000). Maar vergeet niet dat de EU ook een associatieverdrag met Moldavië heeft gesloten. En dat land is niet minder dubieus als oligarchie vol maffiabankiers. Sterker nog, ook daar wordt al een tijdje permanent op een plein gedemonstreerd tegen de regering omdat het land failliet is.
http://www.geenstijl.nl/m ... vie_wellens.html#comments
http://www.geenstijl.nl/m ... vie_wellens.html#comments
dinsdag 15 september 2015 om 12:01
quote:malu3 schreef op 15 september 2015 @ 09:13:
Het referendum-initiatief van GeenPeil richt zich op Oekraïne omdat dit land het meest aansprak als minst aansprekende EU-partner (iets met burgeroorlog, MH17 en Guy Verhofstadt die mensen ophitst op een plein), en omdat we nou eenmaal niet over drie associatieverdragen tegelijk een referendumverzoek op poten konden zetten (300.000 krabbels is al moeilijk genoeg, laat staan 900.000). Maar vergeet niet dat de EU ook een associatieverdrag met Moldavië heeft gesloten. En dat land is niet minder dubieus als oligarchie vol maffiabankiers. Sterker nog, ook daar wordt al een tijdje permanent op een plein gedemonstreerd tegen de regering omdat het land failliet is.
http://www.geenstijl.nl/m ... vie_wellens.html#commentsDan ga ik ook maar eens stemmen, want "Guy-roeptoeterend-in-Kiev-op-de-planken" is wat ik al maanden verafschuw..
Het referendum-initiatief van GeenPeil richt zich op Oekraïne omdat dit land het meest aansprak als minst aansprekende EU-partner (iets met burgeroorlog, MH17 en Guy Verhofstadt die mensen ophitst op een plein), en omdat we nou eenmaal niet over drie associatieverdragen tegelijk een referendumverzoek op poten konden zetten (300.000 krabbels is al moeilijk genoeg, laat staan 900.000). Maar vergeet niet dat de EU ook een associatieverdrag met Moldavië heeft gesloten. En dat land is niet minder dubieus als oligarchie vol maffiabankiers. Sterker nog, ook daar wordt al een tijdje permanent op een plein gedemonstreerd tegen de regering omdat het land failliet is.
http://www.geenstijl.nl/m ... vie_wellens.html#commentsDan ga ik ook maar eens stemmen, want "Guy-roeptoeterend-in-Kiev-op-de-planken" is wat ik al maanden verafschuw..
LOEP ME MAAR aub.
dinsdag 15 september 2015 om 19:55
donderdag 17 september 2015 om 16:50
Erik de Vlieger: 'GeenPeil wordt onterecht genegeerd'
En dan nu een mopje GeenPeil-promotie. Zakenman, hobbyschilder en allround levenslustige ras-Noord-Hollander Erik de Vlieger ging vanmorgen op BNR voor GeenPeil op de barricades. Dat er potverdomme wel eens wat meer aandacht mag zijn voor zo'n mooi democratie controlerend burgerinitiatief. De Vlieger vermoedt vuil spel: "Geert Wilders heeft gisteren wat gezegd over GeenPeil in de Tweede Kamer, en dat is er uit geknipt door de NOS!" Dat hadden wij ook al gemerkt ja. Gelukkig hebben we zelf de beelden nog. Is de felle toon van De Vlieger u toch iets te bohémien? Dan is er nog altijd het gewaardeerde politicologenblog Stuk Rood Vlees, waar ze ook positief schrijven over GeenPeil: "Een levendige democratie vereist een zekere mate van sceptische burgers die bereid zijn de politiek te monitoren." Inderdaad. Een beetje gezond democratisch verzet kan nooit kwaad. En dat kan nu: TEKEN.GEENPEIL.NL.
http://www.geenstijl.nl/m ... npeil_wordt.html#comments
En dan nu een mopje GeenPeil-promotie. Zakenman, hobbyschilder en allround levenslustige ras-Noord-Hollander Erik de Vlieger ging vanmorgen op BNR voor GeenPeil op de barricades. Dat er potverdomme wel eens wat meer aandacht mag zijn voor zo'n mooi democratie controlerend burgerinitiatief. De Vlieger vermoedt vuil spel: "Geert Wilders heeft gisteren wat gezegd over GeenPeil in de Tweede Kamer, en dat is er uit geknipt door de NOS!" Dat hadden wij ook al gemerkt ja. Gelukkig hebben we zelf de beelden nog. Is de felle toon van De Vlieger u toch iets te bohémien? Dan is er nog altijd het gewaardeerde politicologenblog Stuk Rood Vlees, waar ze ook positief schrijven over GeenPeil: "Een levendige democratie vereist een zekere mate van sceptische burgers die bereid zijn de politiek te monitoren." Inderdaad. Een beetje gezond democratisch verzet kan nooit kwaad. En dat kan nu: TEKEN.GEENPEIL.NL.
http://www.geenstijl.nl/m ... npeil_wordt.html#comments
zaterdag 19 september 2015 om 13:08
quote:Saracenen schreef op 19 september 2015 @ 12:06:
Ik geloof dat Baudet zei in Powned dat er nog geen 200.000 handtekeningen zijn verzameld.
Dat klopt wel zo ongeveer. Maar de mogelijkheid om een referendum te kunnen houden, zijn dan ook wel extreem moeilijk gemaakt. Eerst moesten op papier 10.000 handtekeningen worden ingezameld om aan de kiesraad aan te bieden. Dat is ruimschoots gelukt. Nu moeten er op papier 300.000 handtekeningen ingezameld worden om een raadgevend referendum te houden. De regering kan, ook als er 300.000 handtekeningen binnen zijn, deze aanvraag voor een referendum naast zich neerleggen.
Het is bizar in deze tijd dat de formulieren op papier aangeboden moeten worden. GeenStijl heeft nu een mogelijkheid geboden om digitaal te tekenen. GeenStijl print ze vervolgens uit en biedt ze aan aan de kiesraad.
De conclusie dat wij een 'fopdemocratie' hebben, klopt dus inderdaad.
Ik geloof dat Baudet zei in Powned dat er nog geen 200.000 handtekeningen zijn verzameld.
Dat klopt wel zo ongeveer. Maar de mogelijkheid om een referendum te kunnen houden, zijn dan ook wel extreem moeilijk gemaakt. Eerst moesten op papier 10.000 handtekeningen worden ingezameld om aan de kiesraad aan te bieden. Dat is ruimschoots gelukt. Nu moeten er op papier 300.000 handtekeningen ingezameld worden om een raadgevend referendum te houden. De regering kan, ook als er 300.000 handtekeningen binnen zijn, deze aanvraag voor een referendum naast zich neerleggen.
Het is bizar in deze tijd dat de formulieren op papier aangeboden moeten worden. GeenStijl heeft nu een mogelijkheid geboden om digitaal te tekenen. GeenStijl print ze vervolgens uit en biedt ze aan aan de kiesraad.
De conclusie dat wij een 'fopdemocratie' hebben, klopt dus inderdaad.
maandag 21 september 2015 om 09:57
quote:malu3 schreef op 19 september 2015 @ 13:08:
[...]
De conclusie dat wij een 'fopdemocratie' hebben, klopt dus inderdaad.Dat heb ik nooit beweerd Je kan je natuurlijk ook de vraag stellen of een pure democratie wenselijk is (ik besef dat ik me op glad ijs begeef, maar ik probeer hier gewoon een denkoefening te droppen). Zou een jukeboxdemocratie echt leefbaar zijn?
[...]
De conclusie dat wij een 'fopdemocratie' hebben, klopt dus inderdaad.Dat heb ik nooit beweerd Je kan je natuurlijk ook de vraag stellen of een pure democratie wenselijk is (ik besef dat ik me op glad ijs begeef, maar ik probeer hier gewoon een denkoefening te droppen). Zou een jukeboxdemocratie echt leefbaar zijn?
maandag 21 september 2015 om 10:21
quote:malu3 schreef op 19 september 2015 @ 13:08:
[...]
Het is bizar in deze tijd dat de formulieren op papier aangeboden moeten worden. GeenStijl heeft nu een mogelijkheid geboden om digitaal te tekenen. GeenStijl print ze vervolgens uit en biedt ze aan aan de kiesraad.
De conclusie dat wij een 'fopdemocratie' hebben, klopt dus inderdaad.
Ik denk op zich dat het goed is dat er een kleine barrière wordt opgeworpen, je moet natuurlijk voorkomen dat je iedere maand een referendum hebt over van alles en nog wat.
Alleen zou ik hem niet raadgevend maar dwingend willen hebben.
[...]
Het is bizar in deze tijd dat de formulieren op papier aangeboden moeten worden. GeenStijl heeft nu een mogelijkheid geboden om digitaal te tekenen. GeenStijl print ze vervolgens uit en biedt ze aan aan de kiesraad.
De conclusie dat wij een 'fopdemocratie' hebben, klopt dus inderdaad.
Ik denk op zich dat het goed is dat er een kleine barrière wordt opgeworpen, je moet natuurlijk voorkomen dat je iedere maand een referendum hebt over van alles en nog wat.
Alleen zou ik hem niet raadgevend maar dwingend willen hebben.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 21 september 2015 om 11:01
Als ik de gemiddelde reacties lees op deze pijler, dan ben ik blij dat het volk zich niet kan uitspreken over belangrijke kwesties.
No offence, maar als er ergens twijfels zijn om dit wel of niet te doen, dan hoef je alleen maar op Acuteel te lezen om te doen besluiten dat dit echt geen goed idee is.
Heel veel mensen hier die zich van alles afvragen, maar het niet gaan uitzoeken, en zelf de antwoorden verzinnen. Dit weer delen met anderen, die het ook weer als waarheid aannemen. Er wordt niets gecheckt.
Of men haalt iets van internet, via een bron die ook niet aan feiten checken doen, en delen dit als waarheid.
Er wordt van alles neergeplempt op deze pijler met een hoop bombarie: 'moet je dit eens lezen! niet normaal!'.
Anderen vinden het ook vreselijk, er wordt van alles bijgehaald, het gaat z'n eigen leven leiden.
Alleen, het punt is: het klopt niet wat er met een hoop bombarie was neergeplempt.
En dat kan gewoon bewezen worden, gestaafd met feiten: 'mensen, kijk, het klopt niet'.
Maar dat komt helemaal niet meer binnen. Want het is al te ver doorgesudderd. Mensen zien er hun eigen waarheid in.
Een paar pagina's verder, wordt het zo weer overgenomen door anderen.
En dan kan je nogmaals roepen: het klopt niet, het is niet waar en er is bewijs, maar het heeft echt geen enkele zin.
No offence, maar als er ergens twijfels zijn om dit wel of niet te doen, dan hoef je alleen maar op Acuteel te lezen om te doen besluiten dat dit echt geen goed idee is.
Heel veel mensen hier die zich van alles afvragen, maar het niet gaan uitzoeken, en zelf de antwoorden verzinnen. Dit weer delen met anderen, die het ook weer als waarheid aannemen. Er wordt niets gecheckt.
Of men haalt iets van internet, via een bron die ook niet aan feiten checken doen, en delen dit als waarheid.
Er wordt van alles neergeplempt op deze pijler met een hoop bombarie: 'moet je dit eens lezen! niet normaal!'.
Anderen vinden het ook vreselijk, er wordt van alles bijgehaald, het gaat z'n eigen leven leiden.
Alleen, het punt is: het klopt niet wat er met een hoop bombarie was neergeplempt.
En dat kan gewoon bewezen worden, gestaafd met feiten: 'mensen, kijk, het klopt niet'.
Maar dat komt helemaal niet meer binnen. Want het is al te ver doorgesudderd. Mensen zien er hun eigen waarheid in.
Een paar pagina's verder, wordt het zo weer overgenomen door anderen.
En dan kan je nogmaals roepen: het klopt niet, het is niet waar en er is bewijs, maar het heeft echt geen enkele zin.
maandag 21 september 2015 om 11:09
quote:Baudolino schreef op 21 september 2015 @ 11:01:
Als ik de gemiddelde reacties lees op deze pijler, dan ben ik blij dat het volk zich niet kan uitspreken over belangrijke kwesties.
No offence, maar als er ergens twijfels zijn om dit wel of niet te doen, dan hoef je alleen maar op Acuteel te lezen om te doen besluiten dat dit echt geen goed idee is.
Heel veel mensen hier die zich van alles afvragen, maar het niet gaan uitzoeken, en zelf de antwoorden verzinnen. Dit weer delen met anderen, die het ook weer als waarheid aannemen. Er wordt niets gecheckt.
Of men haalt iets van internet, via een bron die ook niet aan feiten checken doen, en delen dit als waarheid.
Er wordt van alles neergeplempt op deze pijler met een hoop bombarie: 'moet je dit eens lezen! niet normaal!'.
Anderen vinden het ook vreselijk, er wordt van alles bijgehaald, het gaat z'n eigen leven leiden.
Allen, het punt is: het klopt niet wat er met een hoop bombarie was neergeplempt.
En dat kan gewoon bewezen worden, gestaafd met feiten: 'mensen, kijk, het klopt niet'.
Maar dat komt helemaal niet meer binnen. Want het is al te ver doorgesudderd. Mensen zien er hun eigen waarheid in.
Een paar pagina's verder, wordt het zo weer overgenomen door anderen.
En dan kan je nogmaals roepen: het klopt niet, het is niet waar en er is bewijs, maar het heeft echt geen enkele zin.
Griekenland in de EU was ook geen goed idee. Was er toen maar een referendum over geweest, want Jan met de Pet had al die problemen al lang voorspeld. Net zoals de problemen die door de open grenzen zijn ontstaan. Je moet tegenwoordig zowat op je spullen gaan zitten om te voorkomen dat ze niet over de grens verdwijnen. (In mijn regio in ieder geval.) De euro is ook niet bepaald een groot succes en zo kan ik nog veel meer zaken opnoemen.
Waarom zou je als burger niet mee mogen beslissen? Iedere idioot kan in de kamer terechtkomen. Kijk maar naar zo'n Kuzu en Özturk. Ook dat jonge knulletje van net één dag 20 die beëdigd werd als kamerlid. Denk je nu echt dat dit soort figuren de wijsheid in pacht heeft? Zouden die dan wel capabel zijn om voor ons belangrijke beslissingen te nemen? Op grond waarvan dan?
Als ik de gemiddelde reacties lees op deze pijler, dan ben ik blij dat het volk zich niet kan uitspreken over belangrijke kwesties.
No offence, maar als er ergens twijfels zijn om dit wel of niet te doen, dan hoef je alleen maar op Acuteel te lezen om te doen besluiten dat dit echt geen goed idee is.
Heel veel mensen hier die zich van alles afvragen, maar het niet gaan uitzoeken, en zelf de antwoorden verzinnen. Dit weer delen met anderen, die het ook weer als waarheid aannemen. Er wordt niets gecheckt.
Of men haalt iets van internet, via een bron die ook niet aan feiten checken doen, en delen dit als waarheid.
Er wordt van alles neergeplempt op deze pijler met een hoop bombarie: 'moet je dit eens lezen! niet normaal!'.
Anderen vinden het ook vreselijk, er wordt van alles bijgehaald, het gaat z'n eigen leven leiden.
Allen, het punt is: het klopt niet wat er met een hoop bombarie was neergeplempt.
En dat kan gewoon bewezen worden, gestaafd met feiten: 'mensen, kijk, het klopt niet'.
Maar dat komt helemaal niet meer binnen. Want het is al te ver doorgesudderd. Mensen zien er hun eigen waarheid in.
Een paar pagina's verder, wordt het zo weer overgenomen door anderen.
En dan kan je nogmaals roepen: het klopt niet, het is niet waar en er is bewijs, maar het heeft echt geen enkele zin.
Griekenland in de EU was ook geen goed idee. Was er toen maar een referendum over geweest, want Jan met de Pet had al die problemen al lang voorspeld. Net zoals de problemen die door de open grenzen zijn ontstaan. Je moet tegenwoordig zowat op je spullen gaan zitten om te voorkomen dat ze niet over de grens verdwijnen. (In mijn regio in ieder geval.) De euro is ook niet bepaald een groot succes en zo kan ik nog veel meer zaken opnoemen.
Waarom zou je als burger niet mee mogen beslissen? Iedere idioot kan in de kamer terechtkomen. Kijk maar naar zo'n Kuzu en Özturk. Ook dat jonge knulletje van net één dag 20 die beëdigd werd als kamerlid. Denk je nu echt dat dit soort figuren de wijsheid in pacht heeft? Zouden die dan wel capabel zijn om voor ons belangrijke beslissingen te nemen? Op grond waarvan dan?
maandag 21 september 2015 om 11:18
quote:Pientjexxxx schreef op 21 september 2015 @ 11:09:
[...]
Griekenland in de EU was ook geen goed idee. Was er toen maar een referendum over geweest, want Jan met de Pet had al die problemen al lang voorspeld. Net zoals de problemen die door de open grenzen zijn ontstaan. Je moet tegenwoordig zowat op je spullen gaan zitten om te voorkomen dat ze niet over de grens verdwijnen. (In mijn regio in ieder geval.) De euro is ook niet bepaald een groot succes en zo kan ik nog veel meer zaken opnoemen.
Waarom zou je als burger niet mee mogen beslissen? Iedere idioot kan in de kamer terechtkomen. Kijk maar naar zo'n Kuzu en Özturk. Ook dat jonge knulletje van net één dag 20 die beëdigd werd als kamerlid. Denk je nu echt dat dit soort figuren de wijsheid in pacht heeft? Zouden die dan wel capabel zijn om voor ons belangrijke beslissingen te nemen? Op grond waarvan dan?
Omdat er wel wat meer speelt dan alleen een financiële kwestie waarom Griekenland wel of niet in de EU moet komen.
En deze reactie bevestigt precies mijn punt.
Wat betreft de jonge knulletjes in de kamer. Dat is weer een andere verhaal. Zij volgen een bepaalde partij ideologie.
Ze zitten daar dus namens een partij. En die partij laat zich adviseren in heel veel kwesties.
Daar zit natuurlijk een heel team achter.
[...]
Griekenland in de EU was ook geen goed idee. Was er toen maar een referendum over geweest, want Jan met de Pet had al die problemen al lang voorspeld. Net zoals de problemen die door de open grenzen zijn ontstaan. Je moet tegenwoordig zowat op je spullen gaan zitten om te voorkomen dat ze niet over de grens verdwijnen. (In mijn regio in ieder geval.) De euro is ook niet bepaald een groot succes en zo kan ik nog veel meer zaken opnoemen.
Waarom zou je als burger niet mee mogen beslissen? Iedere idioot kan in de kamer terechtkomen. Kijk maar naar zo'n Kuzu en Özturk. Ook dat jonge knulletje van net één dag 20 die beëdigd werd als kamerlid. Denk je nu echt dat dit soort figuren de wijsheid in pacht heeft? Zouden die dan wel capabel zijn om voor ons belangrijke beslissingen te nemen? Op grond waarvan dan?
Omdat er wel wat meer speelt dan alleen een financiële kwestie waarom Griekenland wel of niet in de EU moet komen.
En deze reactie bevestigt precies mijn punt.
Wat betreft de jonge knulletjes in de kamer. Dat is weer een andere verhaal. Zij volgen een bepaalde partij ideologie.
Ze zitten daar dus namens een partij. En die partij laat zich adviseren in heel veel kwesties.
Daar zit natuurlijk een heel team achter.
maandag 21 september 2015 om 11:52
quote:Baudolino schreef op 21 september 2015 @ 11:18:
[...]
Omdat er wel wat meer speelt dan alleen een financiële kwestie waarom Griekenland wel of niet in de EU moet komen.
En deze reactie bevestigt precies mijn punt.
Wat betreft de jonge knulletjes in de kamer. Dat is weer een andere verhaal. Zij volgen een bepaalde partij ideologie.
Ze zitten daar dus namens een partij. En die partij laat zich adviseren in heel veel kwesties.
Daar zit natuurlijk een heel team achter.
Sorry, ik bedoelde waarom Griekenland in de Eurozone moest. Kun je mij dan uitleggen waarom dat zo nodig was?
Die 2 eerste personen die ik noemde zijn helemaal geen jonge knulletjes, maar volwassen kerels met hun eigen partij. Volgens mij zit daar helemaal geen team achter. Ik vind het dus onzin wat je verkondigt. Die mensen beslissen over belangrijke zaken waar ze dus ook geen bal van af weten. Je hebt sowieso niet eens een specifieke vooropleiding of werkervaring nodig om in de kamer te komen.
[...]
Omdat er wel wat meer speelt dan alleen een financiële kwestie waarom Griekenland wel of niet in de EU moet komen.
En deze reactie bevestigt precies mijn punt.
Wat betreft de jonge knulletjes in de kamer. Dat is weer een andere verhaal. Zij volgen een bepaalde partij ideologie.
Ze zitten daar dus namens een partij. En die partij laat zich adviseren in heel veel kwesties.
Daar zit natuurlijk een heel team achter.
Sorry, ik bedoelde waarom Griekenland in de Eurozone moest. Kun je mij dan uitleggen waarom dat zo nodig was?
Die 2 eerste personen die ik noemde zijn helemaal geen jonge knulletjes, maar volwassen kerels met hun eigen partij. Volgens mij zit daar helemaal geen team achter. Ik vind het dus onzin wat je verkondigt. Die mensen beslissen over belangrijke zaken waar ze dus ook geen bal van af weten. Je hebt sowieso niet eens een specifieke vooropleiding of werkervaring nodig om in de kamer te komen.
maandag 21 september 2015 om 12:18
quote:Pientjexxxx schreef op 21 september 2015 @ 11:52:
[...]
Sorry, ik bedoelde waarom Griekenland in de Eurozone moest. Kun je mij dan uitleggen waarom dat zo nodig was?
Die 2 eerste personen die ik noemde zijn helemaal geen jonge knulletjes, maar volwassen kerels met hun eigen partij. Volgens mij zit daar helemaal geen team achter. Ik vind het dus onzin wat je verkondigt. Die mensen beslissen over belangrijke zaken waar ze dus ook geen bal van af weten. Je hebt sowieso niet eens een specifieke vooropleiding of werkervaring nodig om in de kamer te komen.
nee, maar het is ook niet zo dat je als kamerlid je eigen koers kan gaan varen. Je vaart de koers van de partij.
Zo moeilijk is dat toch niet? Als je je afvraagt hoe het precies werkt, google het eens.
Dan weet je een beetje hoe het er aan toe gaat.
Wat betreft Griekenland in de eurozone. Tja, waarom was dat zo nodig?
Het schijnt dat het meer een politiek besluit was, achterliggende redenen dus. Zijn ook hele artikelen aan gewijd.
Daarnaast: Griekenland schijnt valse statistieken te hebben gebruikt, met de kennis van nu zal het ze nooit gelukt zijn enz.
Achteraf kan je het bekritiseren ja, maar ik zie niet in hoe het gewone volk hier nou een gefundeerde mening over had kunnen vormen om daarna tot stemming over te gaan.
[...]
Sorry, ik bedoelde waarom Griekenland in de Eurozone moest. Kun je mij dan uitleggen waarom dat zo nodig was?
Die 2 eerste personen die ik noemde zijn helemaal geen jonge knulletjes, maar volwassen kerels met hun eigen partij. Volgens mij zit daar helemaal geen team achter. Ik vind het dus onzin wat je verkondigt. Die mensen beslissen over belangrijke zaken waar ze dus ook geen bal van af weten. Je hebt sowieso niet eens een specifieke vooropleiding of werkervaring nodig om in de kamer te komen.
nee, maar het is ook niet zo dat je als kamerlid je eigen koers kan gaan varen. Je vaart de koers van de partij.
Zo moeilijk is dat toch niet? Als je je afvraagt hoe het precies werkt, google het eens.
Dan weet je een beetje hoe het er aan toe gaat.
Wat betreft Griekenland in de eurozone. Tja, waarom was dat zo nodig?
Het schijnt dat het meer een politiek besluit was, achterliggende redenen dus. Zijn ook hele artikelen aan gewijd.
Daarnaast: Griekenland schijnt valse statistieken te hebben gebruikt, met de kennis van nu zal het ze nooit gelukt zijn enz.
Achteraf kan je het bekritiseren ja, maar ik zie niet in hoe het gewone volk hier nou een gefundeerde mening over had kunnen vormen om daarna tot stemming over te gaan.
maandag 21 september 2015 om 12:28
quote:Baudolino schreef op 21 september 2015 @ 12:18:
[...]
nee, maar het is ook niet zo dat je als kamerlid je eigen koers kan gaan varen. Je vaart de koers van de partij.
Zo moeilijk is dat toch niet? Als je je afvraagt hoe het precies werkt, google het eens.
Dan weet je een beetje hoe het er aan toe gaat.
Wat betreft Griekenland in de eurozone. Tja, waarom was dat zo nodig?
Het schijnt dat het meer een politiek besluit was, achterliggende redenen dus. Zijn ook hele artikelen aan gewijd.
Daarnaast: Griekenland schijnt valse statistieken te hebben gebruikt, met de kennis van nu zal het ze nooit gelukt zijn enz.
Achteraf kan je het bekritiseren ja, maar ik zie niet in hoe het gewone volk hier nou een gefundeerde mening over had kunnen vormen om daarna tot stemming over te gaan.
Je kunt wel als Kamerlid je eigen koers varen, kijk maar naar het voorbeeld van de 2 Turkse kamerleden dat ik net al noemde. Je gaat er aan voorbij dat er in de Kamer ook maar gewoon volk zit, net als in veel partijen. Heel veel politici hebben geen enkele relevante vooropleiding of ervaring waardoor hun beslissingen beter zouden zijn dan die van Pietje om de hoek die misschien wel de juiste kennis heeft, maar niet in de politiek zit.
Op plaatselijk niveau zie je het ook gebeuren. Al die mislukte pogingen als projectontwikkelaar van gemeentebesturen en de burger mag voor de verliezen opdraaien.
[...]
nee, maar het is ook niet zo dat je als kamerlid je eigen koers kan gaan varen. Je vaart de koers van de partij.
Zo moeilijk is dat toch niet? Als je je afvraagt hoe het precies werkt, google het eens.
Dan weet je een beetje hoe het er aan toe gaat.
Wat betreft Griekenland in de eurozone. Tja, waarom was dat zo nodig?
Het schijnt dat het meer een politiek besluit was, achterliggende redenen dus. Zijn ook hele artikelen aan gewijd.
Daarnaast: Griekenland schijnt valse statistieken te hebben gebruikt, met de kennis van nu zal het ze nooit gelukt zijn enz.
Achteraf kan je het bekritiseren ja, maar ik zie niet in hoe het gewone volk hier nou een gefundeerde mening over had kunnen vormen om daarna tot stemming over te gaan.
Je kunt wel als Kamerlid je eigen koers varen, kijk maar naar het voorbeeld van de 2 Turkse kamerleden dat ik net al noemde. Je gaat er aan voorbij dat er in de Kamer ook maar gewoon volk zit, net als in veel partijen. Heel veel politici hebben geen enkele relevante vooropleiding of ervaring waardoor hun beslissingen beter zouden zijn dan die van Pietje om de hoek die misschien wel de juiste kennis heeft, maar niet in de politiek zit.
Op plaatselijk niveau zie je het ook gebeuren. Al die mislukte pogingen als projectontwikkelaar van gemeentebesturen en de burger mag voor de verliezen opdraaien.
maandag 21 september 2015 om 12:34
quote:Pientjexxxx schreef op 21 september 2015 @ 12:28:
[...]
Je kunt wel als Kamerlid je eigen koers varen, kijk maar naar het voorbeeld van de 2 Turkse kamerleden dat ik net al noemde. Je gaat er aan voorbij dat er in de Kamer ook maar gewoon volk zit, net als in veel partijen. Heel veel politici hebben geen enkele relevante vooropleiding of ervaring waardoor hun beslissingen beter zouden zijn dan die van Pietje om de hoek die misschien wel de juiste kennis heeft, maar niet in de politiek zit.
Op plaatselijk niveau zie je het ook gebeuren. Al die mislukte pogingen als projectontwikkelaar van gemeentebesturen en de burger mag voor de verliezen opdraaien.
Ja, ok, die zitten dan in de kamer maar hebben niet veel invloed meer.
Als je in de kamer zit, en er moeten belangrijke beslissingen genomen worden, dan vaar je in het algemeen (uitzonderingen daar gelaten) met de koers mee van de partij.
En men laat zich adviseren bij beslissingen door deskundigen. Dat doet het gewone volk over het algemeen niet.
Die laat zich leiden door onderbuikgevoelens, het horen zeggen, het ergens de klok horen luiden enz.
Daar heb ik echt geen vertrouwen in.
[...]
Je kunt wel als Kamerlid je eigen koers varen, kijk maar naar het voorbeeld van de 2 Turkse kamerleden dat ik net al noemde. Je gaat er aan voorbij dat er in de Kamer ook maar gewoon volk zit, net als in veel partijen. Heel veel politici hebben geen enkele relevante vooropleiding of ervaring waardoor hun beslissingen beter zouden zijn dan die van Pietje om de hoek die misschien wel de juiste kennis heeft, maar niet in de politiek zit.
Op plaatselijk niveau zie je het ook gebeuren. Al die mislukte pogingen als projectontwikkelaar van gemeentebesturen en de burger mag voor de verliezen opdraaien.
Ja, ok, die zitten dan in de kamer maar hebben niet veel invloed meer.
Als je in de kamer zit, en er moeten belangrijke beslissingen genomen worden, dan vaar je in het algemeen (uitzonderingen daar gelaten) met de koers mee van de partij.
En men laat zich adviseren bij beslissingen door deskundigen. Dat doet het gewone volk over het algemeen niet.
Die laat zich leiden door onderbuikgevoelens, het horen zeggen, het ergens de klok horen luiden enz.
Daar heb ik echt geen vertrouwen in.
maandag 21 september 2015 om 13:51
quote:Baudolino schreef op 21 september 2015 @ 12:34:
[...]
Ja, ok, die zitten dan in de kamer maar hebben niet veel invloed meer.
Als je in de kamer zit, en er moeten belangrijke beslissingen genomen worden, dan vaar je in het algemeen (uitzonderingen daar gelaten) met de koers mee van de partij.
En men laat zich adviseren bij beslissingen door deskundigen. Dat doet het gewone volk over het algemeen niet.
Die laat zich leiden door onderbuikgevoelens, het horen zeggen, het ergens de klok horen luiden enz.
Daar heb ik echt geen vertrouwen in.Nou in de politiek heb ik geen vertrouwen meer. Bijna geen politicus die nog naar zijn achterban luistert. Lekker makkelijk en respectvol ook om te zeggen dat het stemvee zich door onderbuikgevoelens laat leiden. Laat de burger zich maar eens uitspreken over zaken die hij belangrijk vindt. Alsof iedereen wil dat wij hier overspoeld worden door asielzoekers, waarvan bijna niemand terug gaat. Alsof iedereen wil dat we Griekenland financieel steunen tot in het oneindige. Alsof iedereen voor open grenzen is. Alsof iedereen wil dat er door en door corrupte landen binnen de EU worden toegelaten. Daar mag je als burger best over mee beslissen. Uiteindelijk moeten we ook allemaal met de gevolgen leven van beslissingen die politici nemen en er financieel voor opdraaien.
[...]
Ja, ok, die zitten dan in de kamer maar hebben niet veel invloed meer.
Als je in de kamer zit, en er moeten belangrijke beslissingen genomen worden, dan vaar je in het algemeen (uitzonderingen daar gelaten) met de koers mee van de partij.
En men laat zich adviseren bij beslissingen door deskundigen. Dat doet het gewone volk over het algemeen niet.
Die laat zich leiden door onderbuikgevoelens, het horen zeggen, het ergens de klok horen luiden enz.
Daar heb ik echt geen vertrouwen in.Nou in de politiek heb ik geen vertrouwen meer. Bijna geen politicus die nog naar zijn achterban luistert. Lekker makkelijk en respectvol ook om te zeggen dat het stemvee zich door onderbuikgevoelens laat leiden. Laat de burger zich maar eens uitspreken over zaken die hij belangrijk vindt. Alsof iedereen wil dat wij hier overspoeld worden door asielzoekers, waarvan bijna niemand terug gaat. Alsof iedereen wil dat we Griekenland financieel steunen tot in het oneindige. Alsof iedereen voor open grenzen is. Alsof iedereen wil dat er door en door corrupte landen binnen de EU worden toegelaten. Daar mag je als burger best over mee beslissen. Uiteindelijk moeten we ook allemaal met de gevolgen leven van beslissingen die politici nemen en er financieel voor opdraaien.
maandag 21 september 2015 om 13:55
quote:Baudolino schreef op 21 september 2015 @ 11:01:
Als ik de gemiddelde reacties lees op deze pijler, dan ben ik blij dat het volk zich niet kan uitspreken over belangrijke kwesties.
No offence, maar als er ergens twijfels zijn om dit wel of niet te doen, dan hoef je alleen maar op Acuteel te lezen om te doen besluiten dat dit echt geen goed idee is.
Heel veel mensen hier die zich van alles afvragen, maar het niet gaan uitzoeken, en zelf de antwoorden verzinnen. Dit weer delen met anderen, die het ook weer als waarheid aannemen. Er wordt niets gecheckt.
Of men haalt iets van internet, via een bron die ook niet aan feiten checken doen, en delen dit als waarheid.
Er wordt van alles neergeplempt op deze pijler met een hoop bombarie: 'moet je dit eens lezen! niet normaal!'.
Anderen vinden het ook vreselijk, er wordt van alles bijgehaald, het gaat z'n eigen leven leiden.
Alleen, het punt is: het klopt niet wat er met een hoop bombarie was neergeplempt.
En dat kan gewoon bewezen worden, gestaafd met feiten: 'mensen, kijk, het klopt niet'.
Maar dat komt helemaal niet meer binnen. Want het is al te ver doorgesudderd. Mensen zien er hun eigen waarheid in.
Een paar pagina's verder, wordt het zo weer overgenomen door anderen.
En dan kan je nogmaals roepen: het klopt niet, het is niet waar en er is bewijs, maar het heeft echt geen enkele zin.
Dat een deel zich niet goed informeert is geen reden om een democratisch instrument niet te gebruiken.
Dan moeten zaken beter uitgelegd worden en de mensen die dan pretenderen er wel verstand van te hebben ook massaal naar de stembus gaan.
In Zwitserland werkt het prima.
Als ik de gemiddelde reacties lees op deze pijler, dan ben ik blij dat het volk zich niet kan uitspreken over belangrijke kwesties.
No offence, maar als er ergens twijfels zijn om dit wel of niet te doen, dan hoef je alleen maar op Acuteel te lezen om te doen besluiten dat dit echt geen goed idee is.
Heel veel mensen hier die zich van alles afvragen, maar het niet gaan uitzoeken, en zelf de antwoorden verzinnen. Dit weer delen met anderen, die het ook weer als waarheid aannemen. Er wordt niets gecheckt.
Of men haalt iets van internet, via een bron die ook niet aan feiten checken doen, en delen dit als waarheid.
Er wordt van alles neergeplempt op deze pijler met een hoop bombarie: 'moet je dit eens lezen! niet normaal!'.
Anderen vinden het ook vreselijk, er wordt van alles bijgehaald, het gaat z'n eigen leven leiden.
Alleen, het punt is: het klopt niet wat er met een hoop bombarie was neergeplempt.
En dat kan gewoon bewezen worden, gestaafd met feiten: 'mensen, kijk, het klopt niet'.
Maar dat komt helemaal niet meer binnen. Want het is al te ver doorgesudderd. Mensen zien er hun eigen waarheid in.
Een paar pagina's verder, wordt het zo weer overgenomen door anderen.
En dan kan je nogmaals roepen: het klopt niet, het is niet waar en er is bewijs, maar het heeft echt geen enkele zin.
Dat een deel zich niet goed informeert is geen reden om een democratisch instrument niet te gebruiken.
Dan moeten zaken beter uitgelegd worden en de mensen die dan pretenderen er wel verstand van te hebben ook massaal naar de stembus gaan.
In Zwitserland werkt het prima.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 21 september 2015 om 13:59
quote:jo-elise schreef op 21 september 2015 @ 09:46:
[...]
Ook ik ben iemand die vorige week " Alexander Pechtold " ongelukkig heb gemaakt. Bij mij keek hij erg droevig
[...]
Ook ik ben iemand die vorige week " Alexander Pechtold " ongelukkig heb gemaakt. Bij mij keek hij erg droevig
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
