Actueel
alle pijlers
Geert Wilders: 'Probleemmoslims Europa uit'
maandag 15 juni 2009 om 13:09
'Probleemmoslims Europa uit' AMSTERDAM - Geert Wilders wil dat alle moslims die in Europa problemen veroorzaken direct het land uit worden gezet en dat hun nationaliteit wordt afgepakt. Bovendien mogen er geen moslims meer naar Europa immigreren.
Volgens de PVV-leider gaat het daarbij om 'miljoenen, tientallen miljoenen mensen'. Wilders heeft dit zaterdag gezegd in een interview voor de Deense televisie, meldt De Volkskrant.
"Een enorm aantal moslims wil een andere samenleving dan de democratie die we nu hebben. Het is nog een minderheid, maar zodra ze sterker worden, zullen ze van toon veranderen en zal het te laat zijn om terug te vechten", aldus Wilders. De leider van de PVV vindt dat het ‘een paar minuten voor twaalf’ is en dat er niet langer gewacht kan worden met maatregelen.
Misdaad
Moslims zijn volgens Wilders verantwoordelijk voor het grootste deel van de misdaad. In Kopenhagen en in Nederland wordt 80% van de misdrijven gepleegd door immigranten, meest moslims, aldus Wilders.
Welkom
Wilders benadrukt dat Moslims welkom zijn in Europa, zolang ze zich aan de wet houden. "Als je je aan de wet houdt, aan onze waarden, dan ben je erg welkom om te blijven en zullen we je zelfs helpen. Maar zo niet, als je een misdaad begaat, als je begint te denken over jihad en sharia, dan is er maar één oplossing: dan sturen we je dezelfde dag nog weg, dan kun je je koffers pakken en we zullen je je nationaliteit ontnemen."
Wilders zegt niets tegen moslims te hebben, maar wel tegen hun religie. Die ziet hij niet zo zeer als een religie, maar als „een totalitaire ideologie”. Hoe meer moslims er zijn, hoe meer islamideologie en hoe minder vrijheid we krijgen, betoogde de PVV-leider. Volgens de PVV-leider veranderen samenlevingen als 20, 30 of 40 procent van de bevolking uit moslims bestaat.
Bron: de Telegraaf.
Ik ben benieuwd naar julie mening. Ik wil me dit keer van een mening onthouden, maar het is wel nieuws wat mijn mailbox binnenkomt.
Volgens de PVV-leider gaat het daarbij om 'miljoenen, tientallen miljoenen mensen'. Wilders heeft dit zaterdag gezegd in een interview voor de Deense televisie, meldt De Volkskrant.
"Een enorm aantal moslims wil een andere samenleving dan de democratie die we nu hebben. Het is nog een minderheid, maar zodra ze sterker worden, zullen ze van toon veranderen en zal het te laat zijn om terug te vechten", aldus Wilders. De leider van de PVV vindt dat het ‘een paar minuten voor twaalf’ is en dat er niet langer gewacht kan worden met maatregelen.
Misdaad
Moslims zijn volgens Wilders verantwoordelijk voor het grootste deel van de misdaad. In Kopenhagen en in Nederland wordt 80% van de misdrijven gepleegd door immigranten, meest moslims, aldus Wilders.
Welkom
Wilders benadrukt dat Moslims welkom zijn in Europa, zolang ze zich aan de wet houden. "Als je je aan de wet houdt, aan onze waarden, dan ben je erg welkom om te blijven en zullen we je zelfs helpen. Maar zo niet, als je een misdaad begaat, als je begint te denken over jihad en sharia, dan is er maar één oplossing: dan sturen we je dezelfde dag nog weg, dan kun je je koffers pakken en we zullen je je nationaliteit ontnemen."
Wilders zegt niets tegen moslims te hebben, maar wel tegen hun religie. Die ziet hij niet zo zeer als een religie, maar als „een totalitaire ideologie”. Hoe meer moslims er zijn, hoe meer islamideologie en hoe minder vrijheid we krijgen, betoogde de PVV-leider. Volgens de PVV-leider veranderen samenlevingen als 20, 30 of 40 procent van de bevolking uit moslims bestaat.
Bron: de Telegraaf.
Ik ben benieuwd naar julie mening. Ik wil me dit keer van een mening onthouden, maar het is wel nieuws wat mijn mailbox binnenkomt.
dinsdag 16 juni 2009 om 10:37
quote:sarah2ndlife schreef op 16 juni 2009 @ 10:33:
ik neem het de huidige politieke partijen kwalijk dat zij er niet adeqaat voor hebben gezorgd dat mensen niet hun toevlucht nemen tot Wilders
Oh wee in wat voor een omgekeerde wereld leef jij? Geef jij ook vrouwen met korte rokjes de schuld als ze verkracht worden?
ik neem het de huidige politieke partijen kwalijk dat zij er niet adeqaat voor hebben gezorgd dat mensen niet hun toevlucht nemen tot Wilders
Oh wee in wat voor een omgekeerde wereld leef jij? Geef jij ook vrouwen met korte rokjes de schuld als ze verkracht worden?
dinsdag 16 juni 2009 om 10:40
toch vind ik het uitermate vreemd als je quote om aan te geven wat er zeker wel speelt allemaal dat hier een paar mensen op hun kop gaan staan, ik zeg toch ook niet dat alle moslims zo zijn, excuse me, ik zeg dat er een probleem is in de verhoudingen tussen moslims en westerse aangelegenheden, als je dat ontkent dan vind ik dat bijzonder, en dan zak ik in mijn aanzien, ook zo vreemd,
Ik denk echt dat er werk aan de winkel is om de verhoudingen te verbeteren, ik geloof toch echt dat wij niet zo lekker op de maag van veel moslims liggen en andersom ook niet, misschien jij niet zusenzo , maar de meeste mensen wel.
Waarom krijgt Wilders anders een kans, dat probleem ligt er gewoon en niet alleen in Nederland.
ik heb nergens gezegd dat ik een hekel aan moslims heb, ik vind dat er een probleem is en hoe we dat gaan oplossen weet ik niet, maar Wilders iig niet nee.
Ik denk echt dat er werk aan de winkel is om de verhoudingen te verbeteren, ik geloof toch echt dat wij niet zo lekker op de maag van veel moslims liggen en andersom ook niet, misschien jij niet zusenzo , maar de meeste mensen wel.
Waarom krijgt Wilders anders een kans, dat probleem ligt er gewoon en niet alleen in Nederland.
ik heb nergens gezegd dat ik een hekel aan moslims heb, ik vind dat er een probleem is en hoe we dat gaan oplossen weet ik niet, maar Wilders iig niet nee.
dinsdag 16 juni 2009 om 10:43
quote:sarah2ndlife schreef op 16 juni 2009 @ 10:41:
[...]
wat een onzinnige vergelijkingmaar in feite beweer jij hier nu mee dat onze regering het uitgelokt heeft,
nee dat beweer ik dus niet, ze hebben alleen het probleem niet erkent, want het is er wel, maar Balkenende belt liever Jan Smit.
En loopt wel te kwijlen en te slijmen in Australie dat nederland een voorbeeld kan nemen aan het immigratiebeleid wat zij daar hebben, tss.
[...]
wat een onzinnige vergelijkingmaar in feite beweer jij hier nu mee dat onze regering het uitgelokt heeft,
nee dat beweer ik dus niet, ze hebben alleen het probleem niet erkent, want het is er wel, maar Balkenende belt liever Jan Smit.
En loopt wel te kwijlen en te slijmen in Australie dat nederland een voorbeeld kan nemen aan het immigratiebeleid wat zij daar hebben, tss.
dinsdag 16 juni 2009 om 10:43
Sarah, het is inderdaad zorgelijk dat moslimextremisme de laatste jaren zo veel voorkomt, maar de problemen met jongeren die hier buiten de maatschappij vallen, staan daar los van. Ik vind het dieptriest dat een schreeuwlelijk al Wilders in deze discussie de toon bepaald. Door het over een kam scheren van criminele hangjongeren en extreme moslims ontstaat er een intollerantie die het constructief oplossen van het probleem dat we nu in Nederland hebben bemoeilijkt. Als we een land willen waarin we sociaal met elkaar omgaan, zal er moeten worden samengewerkt met de probleemgroepen. Op dit moment zie ik alleen een tendens van verwijdering. De oplossing kan echter niet van een kant komen. Natuurlijk moeten de probleemjongeren stoppen met zich buiten het systeem te plaatsen, maar ook Nederlanders die iedereen met een tintje, of ze nou normaal meedraaien in de maatschappij of niet, weigeren te beschouwen als volwaardig lid van onze samenleving, zijn debet aan het niet op gang komen van een fatsoenlijke oplossing.
dinsdag 16 juni 2009 om 10:46
Oh Xaloy, dat haalde ik gister ook aan..wat we dan met de probleemchristenen en de probleemroomsen doen..maar die zijn er niet in nederland en als ze er zijn hebben we daar geen last van...oid..zoiets was het
Aanzetten tot haat ja sarah, er zijn genoeg mensen die niet de scheiding kunnen maken tussen moslims en moslimextremisten..er zijn meer dan zat mensen die alle moslims hekelen..of zelfs als het over moslims gaat automatisch over marokkanen gaan spreken...als je de geschiedenisboeken op na slaat dan kun je zien dat een zekere duitse meneer in de jaren '30 ook op deze manier de grootste partij werd...en nee, toen was ie ook nog niet van plan om miljoenen joden te doden maar wel om ze uit te zetten...tja...Vind je het werkelijk heel vreemd dat mensen die vergelijking maken?
En de schuld geven aan het huidige kabinet slaat natuurlijk als een lul op een slagroomtaart..inmiddels zijn we immers al aan de 3e generatie allochtonen...die dus eigenlijk nederlander zijn want hier geboren en getogen..
Aanzetten tot haat ja sarah, er zijn genoeg mensen die niet de scheiding kunnen maken tussen moslims en moslimextremisten..er zijn meer dan zat mensen die alle moslims hekelen..of zelfs als het over moslims gaat automatisch over marokkanen gaan spreken...als je de geschiedenisboeken op na slaat dan kun je zien dat een zekere duitse meneer in de jaren '30 ook op deze manier de grootste partij werd...en nee, toen was ie ook nog niet van plan om miljoenen joden te doden maar wel om ze uit te zetten...tja...Vind je het werkelijk heel vreemd dat mensen die vergelijking maken?
En de schuld geven aan het huidige kabinet slaat natuurlijk als een lul op een slagroomtaart..inmiddels zijn we immers al aan de 3e generatie allochtonen...die dus eigenlijk nederlander zijn want hier geboren en getogen..
dinsdag 16 juni 2009 om 10:48
quote:sarah2ndlife schreef op 16 juni 2009 @ 10:46:
Yvette dat heb ik ook al gezegd in andere bewoording.
Er is een probleem, als je dat wegwuift wordt ie groter als je het via Wilders speelt wordt ie ook groter.
Intussen blijft het een probleem.Dat zag ik nu ja, ach, het was best een zinnig argument, dus het mag best nog eens gezegd
Yvette dat heb ik ook al gezegd in andere bewoording.
Er is een probleem, als je dat wegwuift wordt ie groter als je het via Wilders speelt wordt ie ook groter.
Intussen blijft het een probleem.Dat zag ik nu ja, ach, het was best een zinnig argument, dus het mag best nog eens gezegd
dinsdag 16 juni 2009 om 10:51
Tja Sarah, iedereen zal begrijpen dat als je googlet op 'moslim terrorisme' je dit soort artikelen vindt.
Googelen op 'global terrorism' vindt echt óók andere resultaten.
Alleen al op wikipedia kan je wat andere dingen vinden waar jij de ogen voor sluit:
The National Liberation Front of Tripura, a rebel group operating in Tripura, North-East India classified by the National Memorial Institute for the Prevention of Terrorism as one of the ten most active terrorist groups in the world, has been accused of forcefully converting people to Christianity.
The Lord's Resistance Army, a sectarian guerrilla army engaged in an armed rebellion against the Ugandan government, has been accused of using child soldiers and committing numerous crimes against humanity; including massacres, abductions, mutilation, torture, rape, porters and sex slaves.It is led by Joseph Kony, who proclaims himself the spokesperson of God and a spirit medium, primarily of the Christian Holy Spirit which the Acholi believe can represent itself in many manifestations.LRA fighters wear rosary beads and recite passages from the Bible before battle, but some Islam is mixed into their beliefs as well.
The Communist Party of Peru more commonly known as the Shining Path (Sendero Luminoso), is a Maoist guerrilla organization in Peru that launched the internal conflict in Peru in 1980. Widely condemned for its brutality, including violence deployed against peasants, trade union organizers, popularly elected officials and the general civilian population, Shining Path is on the U.S. Department of State's "Designated Foreign Terrorist Organizations" list. Peru, the European Union, and Canada likewise regard Shining Path as a terrorist group and prohibit providing funding or other financial support.
The Revolutionary Armed Forces of Colombia (FARC) is a Marxist-Leninist organization in Colombia which has employed vehicle bombings, gas cylinder bombs, killings, landmines, kidnapping, extortion, hijacking, as well as guerrilla and conventional military. The United States Department of State includes the FARC-EP on its list of foreign terrorist organizations, as does the European Union.
Organizations that have been labeled as "eco-terrorists" in the United States include the Animal Liberation Front (ALF), and the Earth Liberation Front (ELF). The FBI in 2001 named the ELF as "one of the most active extremist elements in the United States", and a "terrorist threat," although they publicly disavow harm to humans or animals.
The Jewish Defense League (JDL): founded in 1969 by Rabbi Meir Kahane in New York City, with the declared purpose of protecting Jews from harassment and antisemitism.FBI statistics show that, from 1980 to 1985, 15 terrorist attacks were attempted in the U.S. by members of the JDL. The FBI’s Mary Doran described the JDL in 2004 Congressional testimony as "a proscribed terrorist group". The National Consortium for the Study of Terror and Responses to Terrorism states that, during the JDL's first two decades of activity, it was an "active terrorist organization." Kahanist groups are banned in Israel.
Responsibility for the attack on Zeev Sternhell, a political scientist at Jerusalem's Hebrew University in September 2008 was attributed to a "new Jewish underground." The attack was likened to the violence that led to the grenade attack at a left-wing political demonstration, killing Emil Grunzweig. Ophir Pines-Paz, chairman of the Knesset Committee for Internal Affairs, called the attack on Sternhell an "act of terror" that required Israel to take firm action.
One example of cyberterrorists at work was when terrorists in Romania illegally gained access to the computers controlling the life support systems at an Antarctic research station, endangering the 58 scientists involved. However, the culprits were stopped before damage actually occurred. Mostly non-political acts of sabotage have caused financial and other damage, as in a case where a disgruntled employee caused the release of untreated sewage into water in Maroochy Shire, Australia. Computer viruses have degraded or shut down some non-essential systems in nuclear power plants, but this is not believed to have been a deliberate attack.
Googelen op 'global terrorism' vindt echt óók andere resultaten.
Alleen al op wikipedia kan je wat andere dingen vinden waar jij de ogen voor sluit:
The National Liberation Front of Tripura, a rebel group operating in Tripura, North-East India classified by the National Memorial Institute for the Prevention of Terrorism as one of the ten most active terrorist groups in the world, has been accused of forcefully converting people to Christianity.
The Lord's Resistance Army, a sectarian guerrilla army engaged in an armed rebellion against the Ugandan government, has been accused of using child soldiers and committing numerous crimes against humanity; including massacres, abductions, mutilation, torture, rape, porters and sex slaves.It is led by Joseph Kony, who proclaims himself the spokesperson of God and a spirit medium, primarily of the Christian Holy Spirit which the Acholi believe can represent itself in many manifestations.LRA fighters wear rosary beads and recite passages from the Bible before battle, but some Islam is mixed into their beliefs as well.
The Communist Party of Peru more commonly known as the Shining Path (Sendero Luminoso), is a Maoist guerrilla organization in Peru that launched the internal conflict in Peru in 1980. Widely condemned for its brutality, including violence deployed against peasants, trade union organizers, popularly elected officials and the general civilian population, Shining Path is on the U.S. Department of State's "Designated Foreign Terrorist Organizations" list. Peru, the European Union, and Canada likewise regard Shining Path as a terrorist group and prohibit providing funding or other financial support.
The Revolutionary Armed Forces of Colombia (FARC) is a Marxist-Leninist organization in Colombia which has employed vehicle bombings, gas cylinder bombs, killings, landmines, kidnapping, extortion, hijacking, as well as guerrilla and conventional military. The United States Department of State includes the FARC-EP on its list of foreign terrorist organizations, as does the European Union.
Organizations that have been labeled as "eco-terrorists" in the United States include the Animal Liberation Front (ALF), and the Earth Liberation Front (ELF). The FBI in 2001 named the ELF as "one of the most active extremist elements in the United States", and a "terrorist threat," although they publicly disavow harm to humans or animals.
The Jewish Defense League (JDL): founded in 1969 by Rabbi Meir Kahane in New York City, with the declared purpose of protecting Jews from harassment and antisemitism.FBI statistics show that, from 1980 to 1985, 15 terrorist attacks were attempted in the U.S. by members of the JDL. The FBI’s Mary Doran described the JDL in 2004 Congressional testimony as "a proscribed terrorist group". The National Consortium for the Study of Terror and Responses to Terrorism states that, during the JDL's first two decades of activity, it was an "active terrorist organization." Kahanist groups are banned in Israel.
Responsibility for the attack on Zeev Sternhell, a political scientist at Jerusalem's Hebrew University in September 2008 was attributed to a "new Jewish underground." The attack was likened to the violence that led to the grenade attack at a left-wing political demonstration, killing Emil Grunzweig. Ophir Pines-Paz, chairman of the Knesset Committee for Internal Affairs, called the attack on Sternhell an "act of terror" that required Israel to take firm action.
One example of cyberterrorists at work was when terrorists in Romania illegally gained access to the computers controlling the life support systems at an Antarctic research station, endangering the 58 scientists involved. However, the culprits were stopped before damage actually occurred. Mostly non-political acts of sabotage have caused financial and other damage, as in a case where a disgruntled employee caused the release of untreated sewage into water in Maroochy Shire, Australia. Computer viruses have degraded or shut down some non-essential systems in nuclear power plants, but this is not believed to have been a deliberate attack.
dinsdag 16 juni 2009 om 10:52
quote:sarah2ndlife schreef op 16 juni 2009 @ 10:43:
[...]
maar in feite beweer jij hier nu mee dat onze regering het uitgelokt heeft,
nee dat beweer ik dus niet, ze hebben alleen het probleem niet erkent, want het is er wel, maar Balkenende belt liever Jan Smit.
En loopt wel te kwijlen en te slijmen in Australie dat nederland een voorbeeld kan nemen aan het immigratiebeleid wat zij daar hebben, tss.
ach wat een onzin. Dat ze het probleem niet zagen aankomen, OK, maar dat is iets wat in de jaren 70-80 speelde. Kom op zeg, ouwe koeien! Wilders erkent het probleem OOK niet, hij lult uit zijn geblondeerde nek dattie geel ziet.
Voor mij is het probleem erkennen wel even wat anders als wat Wilders doet.
Maar goed, ik erken wèl dat we een probleem hebben, namelijk een 'probleempoliticus'.
[...]
maar in feite beweer jij hier nu mee dat onze regering het uitgelokt heeft,
nee dat beweer ik dus niet, ze hebben alleen het probleem niet erkent, want het is er wel, maar Balkenende belt liever Jan Smit.
En loopt wel te kwijlen en te slijmen in Australie dat nederland een voorbeeld kan nemen aan het immigratiebeleid wat zij daar hebben, tss.
ach wat een onzin. Dat ze het probleem niet zagen aankomen, OK, maar dat is iets wat in de jaren 70-80 speelde. Kom op zeg, ouwe koeien! Wilders erkent het probleem OOK niet, hij lult uit zijn geblondeerde nek dattie geel ziet.
Voor mij is het probleem erkennen wel even wat anders als wat Wilders doet.
Maar goed, ik erken wèl dat we een probleem hebben, namelijk een 'probleempoliticus'.
dinsdag 16 juni 2009 om 10:55
quote:sarah2ndlife schreef op 16 juni 2009 @ 10:24:
ik vind het een beetje macaber om het probleem wat er duidelijk wel is zo te bagatelliseren en te ontkennen.
Goh, gek genoeg zou ik precies datzelfde tegen jou kunnen zeggen. Vooral omdat er hier al een jaar of vijftig zeer regelmatig terroristische aanslagen plaatsvinden.
En ja, natuurlijk begrijp ik dat er een groot probleem is met moslimterrorisme (hoewel ik bijvoorbeeld de problemen in Indonesië weer behoorlijk los vind staan van bv. een Mohammed B., ondanks dat het allebei moslims zijn die ze plegen), maar ik ben gelukkig niet zo onnozel te denken dat terrorisme iets voor moslims is.
Net zoals ik begrijp dat er een probleem is met Marokkaans-Nederlandse jongeren en tegelijkertijd niet denk dat moslims die de wet overtreden een soort parallelle wetgeving zou moeten komen die hen anders (slechter en strenger) behandelt dan alle andere burgers en dat nog legaal maakt ook!
ik vind het een beetje macaber om het probleem wat er duidelijk wel is zo te bagatelliseren en te ontkennen.
Goh, gek genoeg zou ik precies datzelfde tegen jou kunnen zeggen. Vooral omdat er hier al een jaar of vijftig zeer regelmatig terroristische aanslagen plaatsvinden.
En ja, natuurlijk begrijp ik dat er een groot probleem is met moslimterrorisme (hoewel ik bijvoorbeeld de problemen in Indonesië weer behoorlijk los vind staan van bv. een Mohammed B., ondanks dat het allebei moslims zijn die ze plegen), maar ik ben gelukkig niet zo onnozel te denken dat terrorisme iets voor moslims is.
Net zoals ik begrijp dat er een probleem is met Marokkaans-Nederlandse jongeren en tegelijkertijd niet denk dat moslims die de wet overtreden een soort parallelle wetgeving zou moeten komen die hen anders (slechter en strenger) behandelt dan alle andere burgers en dat nog legaal maakt ook!
dinsdag 16 juni 2009 om 10:55
Volgens mij erkennen de andere partijen het probleem ook wel...alleen meneer Wilders doet daar nog wat schepjes bovenop..maakt een hoop herrie en laat het breed uit meten in de media..Wat dat betreft is hij donders handig..hij weet precies op welk moment hij iets moet zeggen of de kamer uit moet lopen..en altijd weer wordt het vol in de media geplaatst..slim wel
dinsdag 16 juni 2009 om 11:00
quote:Xaloy schreef op 16 juni 2009 @ 10:52:
[...]
Maar goed, ik erken wèl dat we een probleem hebben, namelijk een 'probleempoliticus'.
|
Nee Wilders is een gevolg van het probleem. En iemand die het probleem eerder aanwakkert dan oplost. Maar al wordt Wilders omgelegd dan is het probleem nog steeds niet opgelost.
Dan staat er gewoon weer een nieuwe Wilders op.
Het probleem is dat onze samenleving geen samenleving meer is; grote groepen mensen leven in de zelfde ruimte maar voelen geen enkele verbondenheid met elkaar. En dat komt deels (maar niet uitsluitend) doordat grote groepen nieuwkomers zijn binnengelaten zonder dat er enig doordacht immigratiebeleid werd gevoerd. En het zal veel inspanning en veel tijd kosten om dat weer recht te zetten. Deportatie is daarbij totaal geen optie overigens. Wilders is nu echt knettergek geworden.
[...]
Maar goed, ik erken wèl dat we een probleem hebben, namelijk een 'probleempoliticus'.
|
Nee Wilders is een gevolg van het probleem. En iemand die het probleem eerder aanwakkert dan oplost. Maar al wordt Wilders omgelegd dan is het probleem nog steeds niet opgelost.
Dan staat er gewoon weer een nieuwe Wilders op.
Het probleem is dat onze samenleving geen samenleving meer is; grote groepen mensen leven in de zelfde ruimte maar voelen geen enkele verbondenheid met elkaar. En dat komt deels (maar niet uitsluitend) doordat grote groepen nieuwkomers zijn binnengelaten zonder dat er enig doordacht immigratiebeleid werd gevoerd. En het zal veel inspanning en veel tijd kosten om dat weer recht te zetten. Deportatie is daarbij totaal geen optie overigens. Wilders is nu echt knettergek geworden.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
dinsdag 16 juni 2009 om 11:05
Donkey, ikzelf heb dat niet zo gevoeld eigenlijk toen ik in Nederland woonde, maar zelfs al zou het zo zijn dat men niet meer samen leeft maar naast elkaar (wat bv. in de VS niet voor grote problemen zorgt, maargoed, mijn ideale samenleving zou ht ook niet zijn), dan is juist het creëren van parallelle wetgeving voor verschillende groepen iets wat dat alleen mar verergert en de problemen dús ook verergert. Geen oplossing dus maar een verslechtering. Voor Wilders is dat misschien juist wel interessant want zijn partij staat of valt met de integratie van moslims, hoe minder ze geïntegreerd zijn in de Nederlandse samenleving, hoe meer stemmen hij zal krijgen. Dus eigenlijk is het voor hem slim om het probleem niet op te lossen maar er aan bij te dragen. Wat volgens mij ook precies is wat hij doet.
Ik weet dat jij dat ook min of meer zegt, maar wou het nog effe duidelijk gezegd hebben
Ik weet dat jij dat ook min of meer zegt, maar wou het nog effe duidelijk gezegd hebben
dinsdag 16 juni 2009 om 11:17
quote:Margaretha2 schreef op 16 juni 2009 @ 11:05:
Donkey, ikzelf heb dat niet zo gevoeld eigenlijk toen ik in Nederland woonde, maar zelfs al zou het zo zijn dat men niet meer samen leeft maar naast elkaar (wat bv. in de VS niet voor grote problemen zorgt, maargoed, mijn ideale samenleving zou ht ook niet zijn), dan is juist het creëren van parallelle wetgeving voor verschillende groepen iets wat dat alleen mar verergert en de problemen dús ook verergert. Geen oplossing dus maar een verslechtering. Voor Wilders is dat misschien juist wel interessant want zijn partij staat of valt met de integratie van moslims, hoe minder ze geïntegreerd zijn in de Nederlandse samenleving, hoe meer stemmen hij zal krijgen. Dus eigenlijk is het voor hem slim om het probleem niet op te lossen maar er aan bij te dragen. Wat volgens mij ook precies is wat hij doet.
Ik weet dat jij dat ook min of meer zegt, maar wou het nog effe duidelijk gezegd hebben
Wilders signaleert een probleem en wil daar erkenning voor. Krijgt die niet van de andere partijen, waardoor dat voor hem een teken is om nog harder aan de bel te gaan trekken. Immers, hij voelt zich totaal niet gehoord. Telkens wanneer andere partijen vrijwel niks doen rondom onderwerpen als de islamisering en Wilders ook links laten liggen, komen er meer stemmers voor Wilders.
En je redenatie. Ik zie het anders. Wilders wil juist voorkomen dat het op een gegeven moment tot escalatie leidt. Alhoewel zijn partij natuurlijk baat heeft bij moslims die niet integreren (meer stemmers), is zijn uiteindelijke doel natuurlijk ook om moslims beter te laten integreren. En als dat hem lukt, kan hij nog veel meer stemmen krijgen.
Donkey, ikzelf heb dat niet zo gevoeld eigenlijk toen ik in Nederland woonde, maar zelfs al zou het zo zijn dat men niet meer samen leeft maar naast elkaar (wat bv. in de VS niet voor grote problemen zorgt, maargoed, mijn ideale samenleving zou ht ook niet zijn), dan is juist het creëren van parallelle wetgeving voor verschillende groepen iets wat dat alleen mar verergert en de problemen dús ook verergert. Geen oplossing dus maar een verslechtering. Voor Wilders is dat misschien juist wel interessant want zijn partij staat of valt met de integratie van moslims, hoe minder ze geïntegreerd zijn in de Nederlandse samenleving, hoe meer stemmen hij zal krijgen. Dus eigenlijk is het voor hem slim om het probleem niet op te lossen maar er aan bij te dragen. Wat volgens mij ook precies is wat hij doet.
Ik weet dat jij dat ook min of meer zegt, maar wou het nog effe duidelijk gezegd hebben
Wilders signaleert een probleem en wil daar erkenning voor. Krijgt die niet van de andere partijen, waardoor dat voor hem een teken is om nog harder aan de bel te gaan trekken. Immers, hij voelt zich totaal niet gehoord. Telkens wanneer andere partijen vrijwel niks doen rondom onderwerpen als de islamisering en Wilders ook links laten liggen, komen er meer stemmers voor Wilders.
En je redenatie. Ik zie het anders. Wilders wil juist voorkomen dat het op een gegeven moment tot escalatie leidt. Alhoewel zijn partij natuurlijk baat heeft bij moslims die niet integreren (meer stemmers), is zijn uiteindelijke doel natuurlijk ook om moslims beter te laten integreren. En als dat hem lukt, kan hij nog veel meer stemmen krijgen.
dinsdag 16 juni 2009 om 11:34
Ik ben het eens met Margaretha. Als we parallelle wetgeving gaan invoeren op basis van religie kunnen we de Grondwet wel opdoeken. Het deporteren van Moslims/allochtonen is ongeveer net zo idioot als het deporteren van blanke Zuidafrikanen door het ANC zou zijn. Wilders heeft geen oplossingen en hij wil ook helemaal geen oplossingen. Hoe groter het moslimprobleem wordt voorgesteld, hoe groter de angst en hoe meer stemmen de PVV krijgt.
Ik denk dat Wilders er niet aan moet denken dat hij ooit MP zou worden. Dan wordt hij namelijk afgerekend op zijn daden en niet op zijn woorden, en dan valt hij gruwelijk door de mand.
Ik denk dat Wilders er niet aan moet denken dat hij ooit MP zou worden. Dan wordt hij namelijk afgerekend op zijn daden en niet op zijn woorden, en dan valt hij gruwelijk door de mand.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
dinsdag 16 juni 2009 om 11:41
dinsdag 16 juni 2009 om 11:48
quote:matamata schreef op 16 juni 2009 @ 11:17:
Wilders wil juist voorkomen dat het op een gegeven moment tot escalatie leidt.
Ik vind dat hij de boel aardig op scherp zet, voor iemand die escalatie wil voorkomen.
Ik weet trouwens niet of mijn redenatie klopt, maar ik ben wel minder naïef geworden de afgelopen jaren. Conflicten oplossen is vaak heel moeilijk omdat er een aantal actoren is dat baat heeft bij het blijven voortbestaan van het conflict.
Vroeger dacht ik altijd dat iedereen wel een oplossing wilde, alleen dat iedereen dacht dat zijn eigen oplossing de beste was. Daar ben ik wel van afgestapt.
Ik geloof trouwens wel dat Wilders oprecht denkt dat moslims Hét gevaar voor Nederland zijn, dat zal geen trucje zijn.
Wilders wil juist voorkomen dat het op een gegeven moment tot escalatie leidt.
Ik vind dat hij de boel aardig op scherp zet, voor iemand die escalatie wil voorkomen.
Ik weet trouwens niet of mijn redenatie klopt, maar ik ben wel minder naïef geworden de afgelopen jaren. Conflicten oplossen is vaak heel moeilijk omdat er een aantal actoren is dat baat heeft bij het blijven voortbestaan van het conflict.
Vroeger dacht ik altijd dat iedereen wel een oplossing wilde, alleen dat iedereen dacht dat zijn eigen oplossing de beste was. Daar ben ik wel van afgestapt.
Ik geloof trouwens wel dat Wilders oprecht denkt dat moslims Hét gevaar voor Nederland zijn, dat zal geen trucje zijn.
dinsdag 16 juni 2009 om 11:57
High Hopes, je hebt denk ik even iets gemist, over de Antillen heeft de PVV ook geen goed woord over.
Brinkman omschreef de Nederlandse Antillen onlangs als een 'bodemloze put'. Ook noemde hij de Antillen een 'corrupt boevennest'. De financiële wanorde op de eilanden gaat volgens de PVV ten koste van de Nederlandse belastingbetaler. De hoogste bieder mag de eilanden van hem hebben.
De meeste fractievoorzitters in de Staten van de Nederlandse Antillen eisen in een brief publieke excuses van de politicus voor denigrerende uitlatingen over de eilanden. Doet Brinkman dit niet, dan is de hele Kamercommissie niet welkom bij het overleg, waar Nederlandse Eerste en Tweede Kamerleden en Antilliaanse parlementariërs over de toekomst van de Antillen zullen praten. Brinkman liet zaterdag weten zich niet te willen verontschuldigen.
De fractievoorzitters in de Staten van de Nederlandse Antillen zeggen de denigrerende uitlatingen met afkeuring te hebben aangehoord. "De bevolking van de eilanden hebben u nimmer vernederd of beledigd en verdienen dan ook niet dat u zich op deze wijze over haar uitlaat", schrijven zij in de brief. (bron
Nota: de Antillen - Maffia binnen het Koninkrijk? Brinkman PVV
Brinkman chanteert zich Kamerdelegatie in
Brinkman omschreef de Nederlandse Antillen onlangs als een 'bodemloze put'. Ook noemde hij de Antillen een 'corrupt boevennest'. De financiële wanorde op de eilanden gaat volgens de PVV ten koste van de Nederlandse belastingbetaler. De hoogste bieder mag de eilanden van hem hebben.
De meeste fractievoorzitters in de Staten van de Nederlandse Antillen eisen in een brief publieke excuses van de politicus voor denigrerende uitlatingen over de eilanden. Doet Brinkman dit niet, dan is de hele Kamercommissie niet welkom bij het overleg, waar Nederlandse Eerste en Tweede Kamerleden en Antilliaanse parlementariërs over de toekomst van de Antillen zullen praten. Brinkman liet zaterdag weten zich niet te willen verontschuldigen.
De fractievoorzitters in de Staten van de Nederlandse Antillen zeggen de denigrerende uitlatingen met afkeuring te hebben aangehoord. "De bevolking van de eilanden hebben u nimmer vernederd of beledigd en verdienen dan ook niet dat u zich op deze wijze over haar uitlaat", schrijven zij in de brief. (bron
Nota: de Antillen - Maffia binnen het Koninkrijk? Brinkman PVV
Brinkman chanteert zich Kamerdelegatie in
dinsdag 16 juni 2009 om 12:02
Dat voorbeeld van de Antillen vind ik dan ook weer typisch. Daar doen die factievoorzitters eigenlijk hetzelfde als Brinkman, namelijk de hele groep Nederlandse parlementariers over één kam scheren, namelijk die van Brinkman. Ook zij maken geen onderscheid tussen één (in hun ogen) slechte en de rest van de groep. En dat is toch ook wat ze Brinkman verwijten, dat hij vanwege enkele slechte Antillianen de hele antillen een boevennest noemt? Typisch pot en ketel verhaal dus.
