Actueel
alle pijlers
Geloof speelt steeds kleinere rol in Nederland
zondag 13 maart 2016 om 16:43
Het geloof speelt een steeds kleinere rol in Nederland. Nog maar veertien procent van de Nederlanders gelooft in een God.
Ongeveer 82 procent van de Nederlanders komt daarnaast nooit of bijna nooit in de kerk, zo concludeert het televisieprogramma KRO Kruispunt op basis van eigen onderzoek.
Ruim 68 procent van de Nederlanders geeft aan buitenkerkelijk te zijn, 25 procent is christelijk, 5 procent is moslim en 2 procent hangt een niet-christelijke godsdienst aan. Een opmerkelijke conclusie uit het onderzoek is dat de eerder voorspelde opmars van spiritualiteit uitblijft. Veertig procent van de Nederlanders noemde zich in het verleden spiritueel, nu is dat nog maar 31 procent. Ook het aantal mensen dat in ‘iets’ gelooft is gedaald en bijna een kwart van de ondervraagden noemt zichzelf atheïst.
Geen bepalende rol meer
Een grote meerderheid van de Nederlanders vindt bovendien dat religie geen bepalende rol meer moet hebben op meerdere vlakken in de samenleving. Zo moet de politiek vrij zijn van geloof, maar men staat ook negatief tegenover de invloed van geloof op bijvoorbeeld onderwijs. Binnen de kerk neemt het geloof ook af, met name bij katholieken. Nog maar 13 procent van de katholieken gelooft in de hemel en minder dan de helft gelooft dat Jezus de zoon van God is. Binnen de protestantse kerken is daar minder sprake van.
Een mooi resultaat van het slimmer worden van de mens. Denken jullie dat het geloof helemaal zal verdwijnen?
Ongeveer 82 procent van de Nederlanders komt daarnaast nooit of bijna nooit in de kerk, zo concludeert het televisieprogramma KRO Kruispunt op basis van eigen onderzoek.
Ruim 68 procent van de Nederlanders geeft aan buitenkerkelijk te zijn, 25 procent is christelijk, 5 procent is moslim en 2 procent hangt een niet-christelijke godsdienst aan. Een opmerkelijke conclusie uit het onderzoek is dat de eerder voorspelde opmars van spiritualiteit uitblijft. Veertig procent van de Nederlanders noemde zich in het verleden spiritueel, nu is dat nog maar 31 procent. Ook het aantal mensen dat in ‘iets’ gelooft is gedaald en bijna een kwart van de ondervraagden noemt zichzelf atheïst.
Geen bepalende rol meer
Een grote meerderheid van de Nederlanders vindt bovendien dat religie geen bepalende rol meer moet hebben op meerdere vlakken in de samenleving. Zo moet de politiek vrij zijn van geloof, maar men staat ook negatief tegenover de invloed van geloof op bijvoorbeeld onderwijs. Binnen de kerk neemt het geloof ook af, met name bij katholieken. Nog maar 13 procent van de katholieken gelooft in de hemel en minder dan de helft gelooft dat Jezus de zoon van God is. Binnen de protestantse kerken is daar minder sprake van.
Een mooi resultaat van het slimmer worden van de mens. Denken jullie dat het geloof helemaal zal verdwijnen?
dinsdag 15 maart 2016 om 13:28
quote:amarna schreef op 15 maart 2016 @ 11:36:
[...]
Atheisten ook.
Nu heb ik zelf een hekel aan de term atheist, want waarom moet ik een etiket opgeplakt krijgen om iets wat ik niet ben. Ik geloof niet in god, dus ik ben atheist. Ik ben geen man, dus ik ben een vrouw, niet een niet-man. Maar goed, dat woord is nu eenmaal algemeen geaccepteerd voor mensen die niet geloven in god, dus gebruik ik het zo.
Maar hoezo denken atheisten dat ze de waarheid in pacht hebben? Ik erken geen goden en ik weiger mij aan te passen aan diegene die dat wel doen. Hoe heb ik dan de waarheid in pacht?
[...]
Atheisten ook.
Nu heb ik zelf een hekel aan de term atheist, want waarom moet ik een etiket opgeplakt krijgen om iets wat ik niet ben. Ik geloof niet in god, dus ik ben atheist. Ik ben geen man, dus ik ben een vrouw, niet een niet-man. Maar goed, dat woord is nu eenmaal algemeen geaccepteerd voor mensen die niet geloven in god, dus gebruik ik het zo.
Maar hoezo denken atheisten dat ze de waarheid in pacht hebben? Ik erken geen goden en ik weiger mij aan te passen aan diegene die dat wel doen. Hoe heb ik dan de waarheid in pacht?
Interviewer: And you see an equivalence between the idea of god and the idea of a fairy or a Leprechaun??? Dawkins: The evidence of both is equally poor! 
dinsdag 15 maart 2016 om 13:30
quote:IBAOHI schreef op 15 maart 2016 @ 13:28:
[...]
Nu heb ik zelf een hekel aan de term atheist, want waarom moet ik een etiket opgeplakt krijgen om iets wat ik niet ben. Ik geloof niet in god, dus ik ben atheist. Ik ben geen man, dus ik ben een vrouw, niet een niet-man. Maar goed, dat woord is nu eenmaal algemeen geaccepteerd voor mensen die niet geloven in god, dus gebruik ik het zo.
Maar hoezo denken atheisten dat ze de waarheid in pacht hebben? Ik erken geen goden en ik weiger mij aan te passen aan diegene die dat wel doen. Hoe heb ik dan de waarheid in pacht?Heiden dan......
[...]
Nu heb ik zelf een hekel aan de term atheist, want waarom moet ik een etiket opgeplakt krijgen om iets wat ik niet ben. Ik geloof niet in god, dus ik ben atheist. Ik ben geen man, dus ik ben een vrouw, niet een niet-man. Maar goed, dat woord is nu eenmaal algemeen geaccepteerd voor mensen die niet geloven in god, dus gebruik ik het zo.
Maar hoezo denken atheisten dat ze de waarheid in pacht hebben? Ik erken geen goden en ik weiger mij aan te passen aan diegene die dat wel doen. Hoe heb ik dan de waarheid in pacht?Heiden dan......
Oh dear, how sad, never mind.
dinsdag 15 maart 2016 om 14:15
quote:Dreamer schreef op 15 maart 2016 @ 12:37:
[...]
Vraag blijft natuurlijk: hoe werden die andere planeten bevolkt? Waar kwamen díe mensen dan weer vandaan?
Overigens schreef Erich vond Däniken in 1968 al het boek "Waren de goden kosmonauten?" en verklaart daarmee allerlei wereldwonderen.Waarna Von Däniken werd ontmaskerd als een charlatan en fantast, net als Carlos Castaneda.
[...]
Vraag blijft natuurlijk: hoe werden die andere planeten bevolkt? Waar kwamen díe mensen dan weer vandaan?
Overigens schreef Erich vond Däniken in 1968 al het boek "Waren de goden kosmonauten?" en verklaart daarmee allerlei wereldwonderen.Waarna Von Däniken werd ontmaskerd als een charlatan en fantast, net als Carlos Castaneda.
verba volant, scripta manent.
dinsdag 15 maart 2016 om 14:27
quote:Dreamer schreef op 15 maart 2016 @ 14:20:
[...]
Geen idee, maar jouw idee deed me daar gewoon aan denken
Snap ik. Ik heb het boek zelfs ergens in de boekenkast staan. Vroeger vond ik het wel leuk om me met dergelijke dingen bezig te houden.
Castaneda werd ontmaskerd na "de derde machtsring", ook een nogal vreemd boek dat ik in die zelfde periode heb gekocht.
[...]
Geen idee, maar jouw idee deed me daar gewoon aan denken
Snap ik. Ik heb het boek zelfs ergens in de boekenkast staan. Vroeger vond ik het wel leuk om me met dergelijke dingen bezig te houden.
Castaneda werd ontmaskerd na "de derde machtsring", ook een nogal vreemd boek dat ik in die zelfde periode heb gekocht.
verba volant, scripta manent.
dinsdag 15 maart 2016 om 14:35
quote:MarianneDavids schreef op 15 maart 2016 @ 14:27:
[...]
Snap ik. Ik heb het boek zelfs ergens in de boekenkast staan. Vroeger vond ik het wel leuk om me met dergelijke dingen bezig te houden.
Castaneda werd ontmaskerd na "de derde machtsring", ook een nogal vreemd boek dat ik in die zelfde periode heb gekocht.Ik heb van beide alles gelezen en er heerlijk van genoten. Zodra je gaat bidden tot de cosmonauten en naar Mexico trekt om Castaneda te imiteren, ben je een beetje de weg kwijt, maar voor de rest was het heerlijk leesvoer.
[...]
Snap ik. Ik heb het boek zelfs ergens in de boekenkast staan. Vroeger vond ik het wel leuk om me met dergelijke dingen bezig te houden.
Castaneda werd ontmaskerd na "de derde machtsring", ook een nogal vreemd boek dat ik in die zelfde periode heb gekocht.Ik heb van beide alles gelezen en er heerlijk van genoten. Zodra je gaat bidden tot de cosmonauten en naar Mexico trekt om Castaneda te imiteren, ben je een beetje de weg kwijt, maar voor de rest was het heerlijk leesvoer.
dinsdag 15 maart 2016 om 14:39
dinsdag 15 maart 2016 om 14:49
quote:IBAOHI schreef op 15 maart 2016 @ 13:28:
[...]
Nu heb ik zelf een hekel aan de term atheist, want waarom moet ik een etiket opgeplakt krijgen om iets wat ik niet ben. Ik geloof niet in god, dus ik ben atheist. Ik ben geen man, dus ik ben een vrouw, niet een niet-man. Maar goed, dat woord is nu eenmaal algemeen geaccepteerd voor mensen die niet geloven in god, dus gebruik ik het zo.
Maar hoezo denken atheisten dat ze de waarheid in pacht hebben? Ik erken geen goden en ik weiger mij aan te passen aan diegene die dat wel doen. Hoe heb ik dan de waarheid in pacht?
Ik reageerde op iemand die beweerde dat gelovigen menen dat zij de waarheid kennen.
Dat is niet zo. Het heet niet voor niets "geloven" i.p.v. "zeker weten".
Gelovigen kunnen niet bewijzen dat god(en) niet bestaan. Evenzo kunnen niet-gelovigen niet bewijzen dat er geen god is.
Ik zeg niet dat dat in dit topic gebeurt, maar soms wordt er op dit forum heel erg neergekeken op gelovigen, alsof alle gelovigen alles wat in de bijbel of Koran staat voor 100% absolute waarheid aannemen. En dat is beslist niet zo.
[...]
Nu heb ik zelf een hekel aan de term atheist, want waarom moet ik een etiket opgeplakt krijgen om iets wat ik niet ben. Ik geloof niet in god, dus ik ben atheist. Ik ben geen man, dus ik ben een vrouw, niet een niet-man. Maar goed, dat woord is nu eenmaal algemeen geaccepteerd voor mensen die niet geloven in god, dus gebruik ik het zo.
Maar hoezo denken atheisten dat ze de waarheid in pacht hebben? Ik erken geen goden en ik weiger mij aan te passen aan diegene die dat wel doen. Hoe heb ik dan de waarheid in pacht?
Ik reageerde op iemand die beweerde dat gelovigen menen dat zij de waarheid kennen.
Dat is niet zo. Het heet niet voor niets "geloven" i.p.v. "zeker weten".
Gelovigen kunnen niet bewijzen dat god(en) niet bestaan. Evenzo kunnen niet-gelovigen niet bewijzen dat er geen god is.
Ik zeg niet dat dat in dit topic gebeurt, maar soms wordt er op dit forum heel erg neergekeken op gelovigen, alsof alle gelovigen alles wat in de bijbel of Koran staat voor 100% absolute waarheid aannemen. En dat is beslist niet zo.
dinsdag 15 maart 2016 om 15:10
dinsdag 15 maart 2016 om 15:34
quote:zkr623 schreef op 13 maart 2016 @ 20:06:
Aan al deze onfatsoenlijke reacties te zien, is het atheisme de oorzaak van gebrek aan fatsoen, disprect en intolerantie. Al die ongelovigen hier laten zien dat ze geen normen en waarden en fatsoen hebben, waarschijnlijk ingegeven vanwege het feit dat ze niet geloven in zonden. Dus wat je ook doet, het kan niet fout zijn, want als je gelooft in moraliteit, ben je gelovig en dat is op zich al fout.
Ik ga me niet meer mengen onder de onfatsoenlijken want dan word ik zelf ook onfatsoenlijk. En dat is wel zonde.Ja, want de ongelovigen zijn allemaal in oorlog tegen elkaar ...
Aan al deze onfatsoenlijke reacties te zien, is het atheisme de oorzaak van gebrek aan fatsoen, disprect en intolerantie. Al die ongelovigen hier laten zien dat ze geen normen en waarden en fatsoen hebben, waarschijnlijk ingegeven vanwege het feit dat ze niet geloven in zonden. Dus wat je ook doet, het kan niet fout zijn, want als je gelooft in moraliteit, ben je gelovig en dat is op zich al fout.
Ik ga me niet meer mengen onder de onfatsoenlijken want dan word ik zelf ook onfatsoenlijk. En dat is wel zonde.Ja, want de ongelovigen zijn allemaal in oorlog tegen elkaar ...
dinsdag 15 maart 2016 om 15:39
quote:Gelukspopje schreef op 14 maart 2016 @ 09:11:
Ik denk als Jezus echt bestaan heeft en nu kan meekijken in de wereld, dat hij heel verdrietig wordt van de dingen die alle mensen doen in zijn naam. Echt.
Of er een god is daar twijfel ik aan. Maar ik geloof in ieder geval totaal niet in de bijbel (of koran of een andere heilig boek) en de kerk.
Van gelovigen die denken te weten dat alle ellende in de wereld van ongelovigen vandaan komt krijg ik regelrecht de kriebels. Voor zover ik weet veroorzaakt het geloof momenteel heel veel ellende in de wereld.Helemaal mee eens.
Ik denk als Jezus echt bestaan heeft en nu kan meekijken in de wereld, dat hij heel verdrietig wordt van de dingen die alle mensen doen in zijn naam. Echt.
Of er een god is daar twijfel ik aan. Maar ik geloof in ieder geval totaal niet in de bijbel (of koran of een andere heilig boek) en de kerk.
Van gelovigen die denken te weten dat alle ellende in de wereld van ongelovigen vandaan komt krijg ik regelrecht de kriebels. Voor zover ik weet veroorzaakt het geloof momenteel heel veel ellende in de wereld.Helemaal mee eens.
dinsdag 15 maart 2016 om 21:47
quote:Gelukspopje schreef op 15 maart 2016 @ 10:52:
[...]
Maar een God zoals deze in de bijbel staat en zoals deze in de kerk wordt verkondigd vind ik daarbij bijna belachelijk.
Een groot aantal wetenschappers is in het verleden door de kerk veroordeeld omdat ze onzin zouden verkondigen. Dingen die we nu zeker weten zoals dat de aarde rond is en dat de zon het middelpunt is van ons zonnestelsel.
Dus in die zin gaat wetenschap en religie (en vooral het dogma van de kerk) juist helemaal niet samen.
Pas als je de kerk los laat dan kun je in wetenschap de wonderen van een soort godheid zien.
Mooi weergegeven Gelukspopje. Dus jou atheistisch-deterministische levensbeschouwing is beter dan die van een wetenschapper van met een christelijke wereldbeschouwing? . Nou ja, waarschijnlijk zet je kerkelijke, gelovige wetenschappers niet op de brandstapel, maar ik lees wel een waardeoordeel in je post.
[...]
Maar een God zoals deze in de bijbel staat en zoals deze in de kerk wordt verkondigd vind ik daarbij bijna belachelijk.
Een groot aantal wetenschappers is in het verleden door de kerk veroordeeld omdat ze onzin zouden verkondigen. Dingen die we nu zeker weten zoals dat de aarde rond is en dat de zon het middelpunt is van ons zonnestelsel.
Dus in die zin gaat wetenschap en religie (en vooral het dogma van de kerk) juist helemaal niet samen.
Pas als je de kerk los laat dan kun je in wetenschap de wonderen van een soort godheid zien.
Mooi weergegeven Gelukspopje. Dus jou atheistisch-deterministische levensbeschouwing is beter dan die van een wetenschapper van met een christelijke wereldbeschouwing? . Nou ja, waarschijnlijk zet je kerkelijke, gelovige wetenschappers niet op de brandstapel, maar ik lees wel een waardeoordeel in je post.
dinsdag 15 maart 2016 om 22:01
quote:Defietsboer schreef op 14 maart 2016 @ 19:52:
[...]
Ennnn dit is weer precies waarom ik geloven wantrouw. Te veel gelovigen hebben liever dat mensen maar verdwijnen als iemand het niet met ze eens is. Je ziet het nu in sommige Islamitische landen, maar dit is ook het merendeel van de tijd dat het Christendom overheerste het geval geweest. Geloofde je niet, of niet hetzelfde, dan wachtten martelingen en de brandstapel.
Vooral bij de godsdiensten die geloven in slechts 1 god, is de drang tot het accepteren van slechts 1 waarheid groot. En de mensen die een andere waarheid kennen zijn minder/verachtelijk/dienen te verdwijnen een veels te sterke neiging.
Klinkt weer als ' geloof brengt alleen maar ellende in de wereld '. En dat is zo ongenuanceerd.
Ik vind het schrijnend om te zien dat men alleen kijkt naar de ellende die gelovigen de wereld in brengen, tegen andere gelovigen, tegen niet-gelovigen. De diverse geloven brengen ook wel veel goeds in de wereld - in ieder geval vanuit mijn geloof als christen. Varierend van hulp bij vluchtelingenopvang tot uitdelen van voedselpakketten, steun aan drugsverslaafden, steun aan mensen met een psychische stoornis, aan ouderen, zieken etc. Ook de steun aan elkaar is gewoonweg hartverwarmend - iemand die zo'n gemeente niet kent, zal zich dat moeilijk kunnen voorstellen. Misschien lijkt dit maar ' klein ' vergeleken met de oorlog die we zien in bijv. Syrie nu, maar het is wel belangrijk en goed.
[...]
Ennnn dit is weer precies waarom ik geloven wantrouw. Te veel gelovigen hebben liever dat mensen maar verdwijnen als iemand het niet met ze eens is. Je ziet het nu in sommige Islamitische landen, maar dit is ook het merendeel van de tijd dat het Christendom overheerste het geval geweest. Geloofde je niet, of niet hetzelfde, dan wachtten martelingen en de brandstapel.
Vooral bij de godsdiensten die geloven in slechts 1 god, is de drang tot het accepteren van slechts 1 waarheid groot. En de mensen die een andere waarheid kennen zijn minder/verachtelijk/dienen te verdwijnen een veels te sterke neiging.
Klinkt weer als ' geloof brengt alleen maar ellende in de wereld '. En dat is zo ongenuanceerd.
Ik vind het schrijnend om te zien dat men alleen kijkt naar de ellende die gelovigen de wereld in brengen, tegen andere gelovigen, tegen niet-gelovigen. De diverse geloven brengen ook wel veel goeds in de wereld - in ieder geval vanuit mijn geloof als christen. Varierend van hulp bij vluchtelingenopvang tot uitdelen van voedselpakketten, steun aan drugsverslaafden, steun aan mensen met een psychische stoornis, aan ouderen, zieken etc. Ook de steun aan elkaar is gewoonweg hartverwarmend - iemand die zo'n gemeente niet kent, zal zich dat moeilijk kunnen voorstellen. Misschien lijkt dit maar ' klein ' vergeleken met de oorlog die we zien in bijv. Syrie nu, maar het is wel belangrijk en goed.
anoniem_254209 wijzigde dit bericht op 15-03-2016 22:01
Reden: typfoutjes
Reden: typfoutjes
% gewijzigd
dinsdag 15 maart 2016 om 22:02
quote:Gelukspopje schreef op 14 maart 2016 @ 09:11:
Ik denk als Jezus echt bestaan heeft en nu kan meekijken in de wereld, dat hij heel verdrietig wordt .en een beetje van
Ik voeg mij als kind al af: als Jezus nou niet gekruisigd, maar gestenigd was? Had men dan kettinkjes met een kiezeltje? Een enorm rotsblok bij het altaar? en wat voor gebaar zouden de katholieken maken?
Ik denk als Jezus echt bestaan heeft en nu kan meekijken in de wereld, dat hij heel verdrietig wordt .en een beetje van
Ik voeg mij als kind al af: als Jezus nou niet gekruisigd, maar gestenigd was? Had men dan kettinkjes met een kiezeltje? Een enorm rotsblok bij het altaar? en wat voor gebaar zouden de katholieken maken?
Known to cause insanity in laboratory mice
dinsdag 15 maart 2016 om 22:05
quote:Beverratje schreef op 15 maart 2016 @ 22:01:
[...]
Klinkt weer als ' geloof brengt alleen maar ellende in de wereld '. En dat is zo ongenuanceerd.
Ik vind het schrijnend om te zien dat men alleen kijkt naar de ellende die gelovigen de wereld in brengen, tegen andere gelovigen, tegen niet-gelovigen. De diverse geloven brengen ook wel veel goeds in de wereld - in ieder geval vanuit mijn geloof als christen. Varierend van hulp bij vluchtelingenopvang tot uitdelen van voedselpakketten, steun aan drugsverslaafden, steun aan mensen met een psychische stoornis, aan ouderen, zieken etc. Ook de steun aan elkaar is gewoonweg hartverwarmend - iemand die zo'n gemeente niet kent, zal zich dat moeilijk kunnen voorstellen. Misschien lijkt dit maar ' klein ' vergeleken met de oorlog die we zien in bijv. Syrie nu, maar het is wel belangrijk en goed.
Veel atheïsten zijn humanisten.
Hulp verlenen, een betere wereld willen, voor elkaar zorgen etc is niet alleen weggelegd voor gelovigen.
Dat is imho iets van de mens.
[...]
Klinkt weer als ' geloof brengt alleen maar ellende in de wereld '. En dat is zo ongenuanceerd.
Ik vind het schrijnend om te zien dat men alleen kijkt naar de ellende die gelovigen de wereld in brengen, tegen andere gelovigen, tegen niet-gelovigen. De diverse geloven brengen ook wel veel goeds in de wereld - in ieder geval vanuit mijn geloof als christen. Varierend van hulp bij vluchtelingenopvang tot uitdelen van voedselpakketten, steun aan drugsverslaafden, steun aan mensen met een psychische stoornis, aan ouderen, zieken etc. Ook de steun aan elkaar is gewoonweg hartverwarmend - iemand die zo'n gemeente niet kent, zal zich dat moeilijk kunnen voorstellen. Misschien lijkt dit maar ' klein ' vergeleken met de oorlog die we zien in bijv. Syrie nu, maar het is wel belangrijk en goed.
Veel atheïsten zijn humanisten.
Hulp verlenen, een betere wereld willen, voor elkaar zorgen etc is niet alleen weggelegd voor gelovigen.
Dat is imho iets van de mens.
Known to cause insanity in laboratory mice
dinsdag 15 maart 2016 om 22:25
Oh ik wil absoluut niet beweren dat atheisten slecht zijn (ik neem aan dat je bedoelt dat atheisten niet humanistisch zijn maar humaan) - maar hier op het forum wordt een beetje neergekeken op christendom als iets wat meer ellende heeft veroorzaakt dan goeds, daar reageerde ik op. Ook onder atheisten zullen mensen zijn die goede daden verrichten.
Maar als iemand die aan beide kanten heeft gestaan - en nu dus ' in het geloof ' zoals dat zo mooi gezegd wordt - kan ik zeggen dat zeker vanuit mijn kerk heel veel stimuli komen om goede dingen te doen. Er worden letterlijk tot opgeroepen, als het nodig is. Zeker als ik het vergelijk met mijzelf en de mensen die ik ken vanuit mijn vroegere achtergrond doe ik meer dan toen ik niet zo gelovig was. Het is vrijblijvend bij ons, maar wel georganiseerd.
Maar als iemand die aan beide kanten heeft gestaan - en nu dus ' in het geloof ' zoals dat zo mooi gezegd wordt - kan ik zeggen dat zeker vanuit mijn kerk heel veel stimuli komen om goede dingen te doen. Er worden letterlijk tot opgeroepen, als het nodig is. Zeker als ik het vergelijk met mijzelf en de mensen die ik ken vanuit mijn vroegere achtergrond doe ik meer dan toen ik niet zo gelovig was. Het is vrijblijvend bij ons, maar wel georganiseerd.
woensdag 16 maart 2016 om 08:27
quote:Lys schreef op 15 maart 2016 @ 22:02:
[...]
en een beetje van
[img]http://lh4.ggpht.com/XQKDYcK05SX_jGUxE3 ... WpqAoZP_9w[/img]
Ik voeg mij als kind al af: als Jezus nou niet gekruisigd, maar gestenigd was? Had men dan kettinkjes met een kiezeltje? Een enorm rotsblok bij het altaar? en wat voor gebaar zouden de katholieken maken?Hilarisch. Ja dat is een heel grappig idee.
[...]
en een beetje van
[img]http://lh4.ggpht.com/XQKDYcK05SX_jGUxE3 ... WpqAoZP_9w[/img]
Ik voeg mij als kind al af: als Jezus nou niet gekruisigd, maar gestenigd was? Had men dan kettinkjes met een kiezeltje? Een enorm rotsblok bij het altaar? en wat voor gebaar zouden de katholieken maken?Hilarisch. Ja dat is een heel grappig idee.
woensdag 16 maart 2016 om 08:40
quote:Beverratje schreef op 16 maart 2016 @ 08:33:
Bijna per definitie zijn atheisten ook humanisten, dus wat dat met hulpverlening te maken heeft zoals je lijkt te stellen zie ik niet.Ik ben van mening dat je goede atheïsten hebt net zo goed als je goede gelovigen hebt. En net zoals er slechte gelovigen zijn, zijn er ook slechte atheïsten. Maar hoe kom je bij je stelling dat atheïsten bijna per definitie humanisten zijn?
Bijna per definitie zijn atheisten ook humanisten, dus wat dat met hulpverlening te maken heeft zoals je lijkt te stellen zie ik niet.Ik ben van mening dat je goede atheïsten hebt net zo goed als je goede gelovigen hebt. En net zoals er slechte gelovigen zijn, zijn er ook slechte atheïsten. Maar hoe kom je bij je stelling dat atheïsten bijna per definitie humanisten zijn?
Oh dear, how sad, never mind.
woensdag 16 maart 2016 om 08:42
