Actueel
alle pijlers
Gemeente zwicht voor klacht moslims
dinsdag 20 mei 2008 om 16:19
Of de heren bouwvakkers even hun korte broek willen omwisselen voor een exemplaar met lange pijpen? Dat kregen werklieden afgelopen week van de uitvoerder van een groot renovatieproject in Almere te horen. Islamitische buurtbewoners hadden geklaagd over te blote kleding van de bouwers.
Wat vinden jullie, terrecht want we hebben lang genoeg in de bilspleet van de stratenmaker gekeken of gaat dit te ver de bouwvakkers hoeven hier echt niet in een djellaba!
Wat vinden jullie, terrecht want we hebben lang genoeg in de bilspleet van de stratenmaker gekeken of gaat dit te ver de bouwvakkers hoeven hier echt niet in een djellaba!
donderdag 22 mei 2008 om 20:02
Ik vind de bekrompenheid en het vermogen om dingen uit hun verband te trekken van sommige mensen vele malen beangstigender dan welke moslim dan ook. Is die hele discussie nou nodig? Het gaat om een paar schilderijen die nota bene alleen maar verplaatst zijn, op verzoek van een aantal mensen waaronder een aantal moslims.
En er wordt hier gedaan alsof er een aantal moslims waren die éisten dat die schilderijen ritueel verbrand zouden worden of dat we anders zouden branden in de hel. En dat is gewoon zwáár overdreven.
En er wordt hier gedaan alsof er een aantal moslims waren die éisten dat die schilderijen ritueel verbrand zouden worden of dat we anders zouden branden in de hel. En dat is gewoon zwáár overdreven.
donderdag 22 mei 2008 om 20:06
En het mooie van klachten is dat er soms wel, en soms niet wat mee gedaan wordt. In dit geval heeft íemand op het gemeentehuis besloten om die mensen een plezier te doen en die schilderijen even ergens anders te hangen. Klaar.
Kan me nog herinneren dat er een tijd geleden een beeld was wat nogal wat ophef veroorzaakte. Stelde een man voor waar uit alle hoeken en gaten rode vloeistof spoot, moesten lichaamssappen voorstellen. Iedereen vond het buitengewoon onsmakelijk en lelijk, moslims, Nederlanders, vrijwel iedereen. En er werd enorm over geklaagd, maar het ding bleef staan.
En een ander geval van een beeld van een penis waar nogal wat mensen zich aan ergerden. Bleef ook staan, hoeveel klachten er ook kwamen.
Zo gebeurd het dus ook weleens. Maar daar hoor je dan weer niemand over. Maar toevállig die ene keer dat iemand denkt 'ach weet je wat, ik hang die schilderijen in de andere gang, dan heeft niemand er last van' en het blijkt dat er onder andere geklaagd is door een moslim, moet er een drama van gemaakt worden.
Kan me nog herinneren dat er een tijd geleden een beeld was wat nogal wat ophef veroorzaakte. Stelde een man voor waar uit alle hoeken en gaten rode vloeistof spoot, moesten lichaamssappen voorstellen. Iedereen vond het buitengewoon onsmakelijk en lelijk, moslims, Nederlanders, vrijwel iedereen. En er werd enorm over geklaagd, maar het ding bleef staan.
En een ander geval van een beeld van een penis waar nogal wat mensen zich aan ergerden. Bleef ook staan, hoeveel klachten er ook kwamen.
Zo gebeurd het dus ook weleens. Maar daar hoor je dan weer niemand over. Maar toevállig die ene keer dat iemand denkt 'ach weet je wat, ik hang die schilderijen in de andere gang, dan heeft niemand er last van' en het blijkt dat er onder andere geklaagd is door een moslim, moet er een drama van gemaakt worden.
donderdag 22 mei 2008 om 20:08
Gemeente had ook een leuke brief kunnen sturen:
Wij hebben uw klacht in behandeling genomen en zullen ons over de maatregelen beraden.Wij komen d.d. .....(termijn waarna de tentoonstelling allang is afgelopen) bij u op de kwestie terug.
Duh!!! het zijn toch ambtenaren, die reageren toch niet zo snel??
Wij hebben uw klacht in behandeling genomen en zullen ons over de maatregelen beraden.Wij komen d.d. .....(termijn waarna de tentoonstelling allang is afgelopen) bij u op de kwestie terug.
Duh!!! het zijn toch ambtenaren, die reageren toch niet zo snel??
donderdag 22 mei 2008 om 20:28
quote:Noorderling1 schreef op 22 mei 2008 @ 20:08:
Gemeente had ook een leuke brief kunnen sturen:
Wij hebben uw klacht in behandeling genomen en zullen ons over de maatregelen beraden.Wij komen d.d. .....(termijn waarna de tentoonstelling allang is afgelopen) bij u op de kwestie terug.
Duh!!! het zijn toch ambtenaren, die reageren toch niet zo snel??ja ,zulke reacties komen mij dan wel weer bekend voor ,,
Gemeente had ook een leuke brief kunnen sturen:
Wij hebben uw klacht in behandeling genomen en zullen ons over de maatregelen beraden.Wij komen d.d. .....(termijn waarna de tentoonstelling allang is afgelopen) bij u op de kwestie terug.
Duh!!! het zijn toch ambtenaren, die reageren toch niet zo snel??ja ,zulke reacties komen mij dan wel weer bekend voor ,,
donderdag 22 mei 2008 om 20:51
quote:Noorderling1 schreef op 22 mei 2008 @ 20:08:
Duh!!! het zijn toch ambtenaren, die reageren toch niet zo snel??Nou,zeg dat niet te snel.We hebben nu toch onze eigen Gedanken Polizei olv Herr EHB die in de Haagse kaasstolp zetelt.Natuurlijk zijn die ieder reeel kontakt met de autochtone bevolking verloren.Maar verder is 't wel makkelijk hoor.Gewoon 1 telefoontje met deze ambtenaren is voortaan voldoende om te voorkomen dat nog meer mensen getraumatiseerd raken van schokkende prenten.
http://www.depers.nl/binn...-goed-op-spotprenten.html
Btw..de website Geenstijl ligt nu ook in de "interessesfeer" van deze normen en waarden club .Je kan zeggen wat je wil van die christenclub,maar als ze het doen ,doen ze het zeer grondig.
Duh!!! het zijn toch ambtenaren, die reageren toch niet zo snel??Nou,zeg dat niet te snel.We hebben nu toch onze eigen Gedanken Polizei olv Herr EHB die in de Haagse kaasstolp zetelt.Natuurlijk zijn die ieder reeel kontakt met de autochtone bevolking verloren.Maar verder is 't wel makkelijk hoor.Gewoon 1 telefoontje met deze ambtenaren is voortaan voldoende om te voorkomen dat nog meer mensen getraumatiseerd raken van schokkende prenten.
http://www.depers.nl/binn...-goed-op-spotprenten.html
Btw..de website Geenstijl ligt nu ook in de "interessesfeer" van deze normen en waarden club .Je kan zeggen wat je wil van die christenclub,maar als ze het doen ,doen ze het zeer grondig.
Hey Lord,don't ask me questions
donderdag 22 mei 2008 om 21:19
quote:lindy schreef op 22 mei 2008 @ 19:02:
Goh. En als de kindertjes eens een keer naar een museum gaan, bij wijze van leerzaam klasse uitje? Alle Rubens-schilderijen maar verstoppen? Van te voren een bloot-disclaimer de deur uit doen?
Je moet eens voor de lol naar Musée Rodin gaan, in Parijs. Daar hangen tekeningen van de meastro himself, met vrouwen waarbij je zo ongeveer naar binnen kunt kijken.
Hartstikke mooi trouwens, gewoon erotische kunst .
Goh. En als de kindertjes eens een keer naar een museum gaan, bij wijze van leerzaam klasse uitje? Alle Rubens-schilderijen maar verstoppen? Van te voren een bloot-disclaimer de deur uit doen?
Je moet eens voor de lol naar Musée Rodin gaan, in Parijs. Daar hangen tekeningen van de meastro himself, met vrouwen waarbij je zo ongeveer naar binnen kunt kijken.
Hartstikke mooi trouwens, gewoon erotische kunst .
donderdag 22 mei 2008 om 21:25
In Wageningen wordt al jaren gesteggeld over de plaats van een vrijheidsbeeld. Was geplaatst, maar verwijderd omdat het teveel op een penis zou lijken en er klachten over kwamen. Bij mijn weten niet van moslims.
Kan me niet herinneren dat daar zo'n "goedlopend" topic over geopend is. Dan kan de verontwaardiging nu dus niet liggen in het feit dat kunst elders geplaatst wordt na klachten. Hmmm, zou het er dan toch in zitten dat het nu moslims zijn die klagen??? Nee, zo racistisch is de gemiddeld viva-forummer niet....
Kan me niet herinneren dat daar zo'n "goedlopend" topic over geopend is. Dan kan de verontwaardiging nu dus niet liggen in het feit dat kunst elders geplaatst wordt na klachten. Hmmm, zou het er dan toch in zitten dat het nu moslims zijn die klagen??? Nee, zo racistisch is de gemiddeld viva-forummer niet....
donderdag 22 mei 2008 om 21:26
quote:Zamirah schreef op 22 mei 2008 @ 21:19:
[...]
Je moet eens voor de lol naar Musée Rodin gaan, in Parijs. Daar hangen tekeningen van de meastro himself, met vrouwen waarbij je zo ongeveer naar binnen kunt kijken.
Hartstikke mooi trouwens, gewoon erotische kunst .Nogal een verschil he, of je bewust een museum binnenloopt om kunst te zien, of nietsvermoedend een gemeentehuis om je paspoort te verlengen?
[...]
Je moet eens voor de lol naar Musée Rodin gaan, in Parijs. Daar hangen tekeningen van de meastro himself, met vrouwen waarbij je zo ongeveer naar binnen kunt kijken.
Hartstikke mooi trouwens, gewoon erotische kunst .Nogal een verschil he, of je bewust een museum binnenloopt om kunst te zien, of nietsvermoedend een gemeentehuis om je paspoort te verlengen?
donderdag 22 mei 2008 om 21:36
quote:Dhelia schreef op 22 mei 2008 @ 21:26:
[...]
Nogal een verschil he, of je bewust een museum binnenloopt om kunst te zien, of nietsvermoedend een gemeentehuis om je paspoort te verlengen?
Nee hoor. In de westerse maatschappij wordt je geconfronteerd met westerse normen en waarden. Als je daar niet tegen kunt moet je eieren voor je geld kiezen en ergens anders gaan wonen.
Het is niet verplicht hoor, om in Nederland te wonen.
[...]
Nogal een verschil he, of je bewust een museum binnenloopt om kunst te zien, of nietsvermoedend een gemeentehuis om je paspoort te verlengen?
Nee hoor. In de westerse maatschappij wordt je geconfronteerd met westerse normen en waarden. Als je daar niet tegen kunt moet je eieren voor je geld kiezen en ergens anders gaan wonen.
Het is niet verplicht hoor, om in Nederland te wonen.
donderdag 22 mei 2008 om 21:39
donderdag 22 mei 2008 om 21:47
quote:stout1975 schreef op 22 mei 2008 @ 21:36:
[...]
Nee hoor. In de westerse maatschappij wordt je geconfronteerd met westerse normen en waarden. Als je daar niet tegen kunt moet je eieren voor je geld kiezen en ergens anders gaan wonen.
Het is niet verplicht hoor, om in Nederland te wonen.
Het is wél verplicht om je zo af en toe in een gemeentehuis te begeven. Dan ben je als gemeentehuis m.i. verplicht om te zorgen dat iedereen zich daar welkom voelt. Je draait toch ook geen snoeiharde techno in de wachtruimte omdat de medewerker achter de balie dat toevallig mooi vind?
Ik persoonlijk heb nou ook niet bepaald de behoefte om al wachtend naar blote borsten te kijken. Net zomin als ik de behoefte heb om in bouwvakkersdecolletés te moeten kijken. Ik zal er geen officiële klacht van maken omdat ik wel wat beters te doen heb, maar het adagium 'dat dat maar moet kunnen omdat we in Nederland zijn en Wij Nederlanders dat normaal vinden', dat deel ik dus niet. Ik ben een van die Wij Nederlanders en ik vind het níet normaal. Het hoeft ook echt niet achter slot en grendel, maar er zijn zat middenwegen tussen pontificaal en verborgen.
Ik vind het dus ook geen Westerse norm om te pas en te onpas met naakt geconfronteerd te worden. En dan nog: als het onze norm zou zijn, dan betekent dat toch nog niet dat we die norm te pas en te onpas iedereen in 't gezicht moeten douwen?
En wellicht ten overvloede: ik ben atheïstisch dus nee, geen religieus geïnspireerde reactie. En in mijn werk zie ik meer naakt dan me lief is, dus nee, ook niet preuts.
[...]
Nee hoor. In de westerse maatschappij wordt je geconfronteerd met westerse normen en waarden. Als je daar niet tegen kunt moet je eieren voor je geld kiezen en ergens anders gaan wonen.
Het is niet verplicht hoor, om in Nederland te wonen.
Het is wél verplicht om je zo af en toe in een gemeentehuis te begeven. Dan ben je als gemeentehuis m.i. verplicht om te zorgen dat iedereen zich daar welkom voelt. Je draait toch ook geen snoeiharde techno in de wachtruimte omdat de medewerker achter de balie dat toevallig mooi vind?
Ik persoonlijk heb nou ook niet bepaald de behoefte om al wachtend naar blote borsten te kijken. Net zomin als ik de behoefte heb om in bouwvakkersdecolletés te moeten kijken. Ik zal er geen officiële klacht van maken omdat ik wel wat beters te doen heb, maar het adagium 'dat dat maar moet kunnen omdat we in Nederland zijn en Wij Nederlanders dat normaal vinden', dat deel ik dus niet. Ik ben een van die Wij Nederlanders en ik vind het níet normaal. Het hoeft ook echt niet achter slot en grendel, maar er zijn zat middenwegen tussen pontificaal en verborgen.
Ik vind het dus ook geen Westerse norm om te pas en te onpas met naakt geconfronteerd te worden. En dan nog: als het onze norm zou zijn, dan betekent dat toch nog niet dat we die norm te pas en te onpas iedereen in 't gezicht moeten douwen?
En wellicht ten overvloede: ik ben atheïstisch dus nee, geen religieus geïnspireerde reactie. En in mijn werk zie ik meer naakt dan me lief is, dus nee, ook niet preuts.
donderdag 22 mei 2008 om 21:58
het gaat om een paar schilderijen zeg.
nog nooit heeft iemand geklaagd over een paar schilderijen en nou klaagt iemand en dat zijn moslims en dat staat er een hele groep op die het discriminerend vind als je het niet met die klacht eens bent, kom op zeg.
vind ik zo een dooddoener, nu gebruiken zelfs de autochtonen dat al om de boel af te stompen.
Mag je niet meer zeggen dat je het met een klacht niet eens bent.Omdat ie door een moslim is gedaan, nou ik vind het een superstomme actie en begrijp niet waar men zich druk om maakt , een beetje kunst ala picasso met een paar suggestieve tieten.
Als het nou nog foto's waren van mensen van vlees en bloed.
nog nooit heeft iemand geklaagd over een paar schilderijen en nou klaagt iemand en dat zijn moslims en dat staat er een hele groep op die het discriminerend vind als je het niet met die klacht eens bent, kom op zeg.
vind ik zo een dooddoener, nu gebruiken zelfs de autochtonen dat al om de boel af te stompen.
Mag je niet meer zeggen dat je het met een klacht niet eens bent.Omdat ie door een moslim is gedaan, nou ik vind het een superstomme actie en begrijp niet waar men zich druk om maakt , een beetje kunst ala picasso met een paar suggestieve tieten.
Als het nou nog foto's waren van mensen van vlees en bloed.
