Actueel
alle pijlers
Gemeente zwicht voor klacht moslims
dinsdag 20 mei 2008 om 16:19
Of de heren bouwvakkers even hun korte broek willen omwisselen voor een exemplaar met lange pijpen? Dat kregen werklieden afgelopen week van de uitvoerder van een groot renovatieproject in Almere te horen. Islamitische buurtbewoners hadden geklaagd over te blote kleding van de bouwers.
Wat vinden jullie, terrecht want we hebben lang genoeg in de bilspleet van de stratenmaker gekeken of gaat dit te ver de bouwvakkers hoeven hier echt niet in een djellaba!
Wat vinden jullie, terrecht want we hebben lang genoeg in de bilspleet van de stratenmaker gekeken of gaat dit te ver de bouwvakkers hoeven hier echt niet in een djellaba!
donderdag 22 mei 2008 om 11:56
quote:thee schreef op 22 mei 2008 @ 11:47:
@shining: jij vindt de klachten (bouwvakkers met minder kleding en deze schilderijen) dus gegrond/terecht en het logisch dat er maatregelen worden genomen om deze tere zieltjes tegemoet te komen???
Dat zeg ik toch helemaal nergens?
Ik word alleen zo moeeeeeeee van al die topics. Je mag daar uren over discussiëren, moet iedereen zelf weten.
Elk nieuw tiopic gaat zo'n beetje over moslims. Mensen zijn er door geobsedeerd.
@shining: jij vindt de klachten (bouwvakkers met minder kleding en deze schilderijen) dus gegrond/terecht en het logisch dat er maatregelen worden genomen om deze tere zieltjes tegemoet te komen???
Dat zeg ik toch helemaal nergens?
Ik word alleen zo moeeeeeeee van al die topics. Je mag daar uren over discussiëren, moet iedereen zelf weten.
Elk nieuw tiopic gaat zo'n beetje over moslims. Mensen zijn er door geobsedeerd.
donderdag 22 mei 2008 om 11:57
quote:shining schreef op 22 mei 2008 @ 11:53:
[...]
Hou je eens een keer met iets leuks bezig, word je een veel leuker mens van.
He laat me nou ff lekker mopperen hier op de samenleving, vind ik lekker,
en leuk??
Shine, je kent me niet, laten we dat vooral zo houden,
maar ik krijg nooit klachten dat ik iets mis aan enige vorm van leuk karakter dan ook, dus ik maak me niet zo druk over jouw misplaatste opmerkingen , zegt meer over jouw bitterheid dan de mijne, maar voordeel is voor jou, op elke pot past een deksel, gewoon ff rustig afwachten en je niet laten verdrinken in bitterheid naar een ander okay!
ja goed zo, dahag.
[...]
Hou je eens een keer met iets leuks bezig, word je een veel leuker mens van.
He laat me nou ff lekker mopperen hier op de samenleving, vind ik lekker,
en leuk??
Shine, je kent me niet, laten we dat vooral zo houden,
maar ik krijg nooit klachten dat ik iets mis aan enige vorm van leuk karakter dan ook, dus ik maak me niet zo druk over jouw misplaatste opmerkingen , zegt meer over jouw bitterheid dan de mijne, maar voordeel is voor jou, op elke pot past een deksel, gewoon ff rustig afwachten en je niet laten verdrinken in bitterheid naar een ander okay!
ja goed zo, dahag.
donderdag 22 mei 2008 om 11:58
quote:Luci fer2 schreef op 22 mei 2008 @ 11:55:
Onderdezon, de reden is niet dat ze het schilderij lelijk vinden.......Dan is het maar goed dat ik dat ook niet beweerde. Ik heb gezegd dat dit schilderij niet paste in hun smaak. Dat die smaak een ideologische basis heeft, maakt smaak in mijn optiek niet zwaarwegender.
Onderdezon, de reden is niet dat ze het schilderij lelijk vinden.......Dan is het maar goed dat ik dat ook niet beweerde. Ik heb gezegd dat dit schilderij niet paste in hun smaak. Dat die smaak een ideologische basis heeft, maakt smaak in mijn optiek niet zwaarwegender.
donderdag 22 mei 2008 om 11:58
quote:Quinty schreef op 22 mei 2008 @ 11:54:
Als er nu in de krant had gestaan:
'Kunst verwijderd na klacht bezoekers gemeentehuis', dan was er geen vuiltje aan de lucht geweest.
Want niet iedereen is er van gediend om bij het ophalen van je paspoort tegen een paar borsten aan te kijken. (Waar is de tijd gebleven, dat Bea gewoon in het gemeentehuis hing??).
Maar nu wordt er weer heerlijk suggestief gemeld dat het om Moslims gaat. Was het de plaatselijke bejaarden-trimclub geweest die het verzoek had gedaan, dan had dit bericht de krant niet gehaald. Het is maar hoe je het 'nieuws' brengt.Precies! Helemaal mee eens.
Als er nu in de krant had gestaan:
'Kunst verwijderd na klacht bezoekers gemeentehuis', dan was er geen vuiltje aan de lucht geweest.
Want niet iedereen is er van gediend om bij het ophalen van je paspoort tegen een paar borsten aan te kijken. (Waar is de tijd gebleven, dat Bea gewoon in het gemeentehuis hing??).
Maar nu wordt er weer heerlijk suggestief gemeld dat het om Moslims gaat. Was het de plaatselijke bejaarden-trimclub geweest die het verzoek had gedaan, dan had dit bericht de krant niet gehaald. Het is maar hoe je het 'nieuws' brengt.Precies! Helemaal mee eens.
donderdag 22 mei 2008 om 11:58
quote:shining schreef op 22 mei 2008 @ 11:56:
[...]
Dat zeg ik toch helemaal nergens?
Ik word alleen zo moeeeeeeee van al die topics. Je mag daar uren over discussiëren, moet iedereen zelf weten.
Elk nieuw tiopic gaat zo'n beetje over moslims. Mensen zijn er door geobsedeerd.Nou dan ga je toch wat anders leuks doen en lees je hier niet, dat heet zelfkastijding joh, is niet zo verstandig.
[...]
Dat zeg ik toch helemaal nergens?
Ik word alleen zo moeeeeeeee van al die topics. Je mag daar uren over discussiëren, moet iedereen zelf weten.
Elk nieuw tiopic gaat zo'n beetje over moslims. Mensen zijn er door geobsedeerd.Nou dan ga je toch wat anders leuks doen en lees je hier niet, dat heet zelfkastijding joh, is niet zo verstandig.
donderdag 22 mei 2008 om 11:59
donderdag 22 mei 2008 om 12:00
Dan lees je het toch niet?
Dit gaat niet over de moslim als persoon an sich, maar wel om vrijheid van denken, praten, tekenen, schilderen, kleden, schrijven enz.
Dit is een DEMOCRATIE en eenieder die hier wil wonen dient zich aan te passen aan ONZE wetten, normen, regels, waarden, al is het een spuuglelijk naakt of een bouwvakkersdecolletee.
Dit wordt zo langzamerhand aardig ingeperkt en dat is reden tot grote zorg.
Dit gaat niet over de moslim als persoon an sich, maar wel om vrijheid van denken, praten, tekenen, schilderen, kleden, schrijven enz.
Dit is een DEMOCRATIE en eenieder die hier wil wonen dient zich aan te passen aan ONZE wetten, normen, regels, waarden, al is het een spuuglelijk naakt of een bouwvakkersdecolletee.
Dit wordt zo langzamerhand aardig ingeperkt en dat is reden tot grote zorg.
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
donderdag 22 mei 2008 om 12:01
Ik zeg het je, eerdaags komt de playboy ook weer onder de toonbank.
de moslims willen geen boodschappen meer doen bij de super als ze daar geconfronteerd worden met bladen met blote borsten erop.
Reclame voor lingerie , weg ermee,
durex, onder de toonbank ermee, associatie met seks opgeruimd .
etc etc.
dat is de essentie van het weghalen v kunst, je geeft een vinger ....
de moslims willen geen boodschappen meer doen bij de super als ze daar geconfronteerd worden met bladen met blote borsten erop.
Reclame voor lingerie , weg ermee,
durex, onder de toonbank ermee, associatie met seks opgeruimd .
etc etc.
dat is de essentie van het weghalen v kunst, je geeft een vinger ....
donderdag 22 mei 2008 om 12:02
quote:yasmijn schreef op 22 mei 2008 @ 12:00:
Dan lees je het toch niet?
Dit gaat niet over de moslim als persoon an sich, maar wel om vrijheid van denken, praten, tekenen, schilderen, kleden, schrijven enz.
Dit is een DEMOCRATIE en eenieder die hier wil wonen dient zich aan te passen aan ONZE wetten, normen, regels, waarden, al is het een spuuglelijk naakt of een bouwvakkersdecolletee.
Dit wordt zo langzamerhand aardig ingeperkt en dat is reden tot grote zorg.
Dan lees je het toch niet?
Dit gaat niet over de moslim als persoon an sich, maar wel om vrijheid van denken, praten, tekenen, schilderen, kleden, schrijven enz.
Dit is een DEMOCRATIE en eenieder die hier wil wonen dient zich aan te passen aan ONZE wetten, normen, regels, waarden, al is het een spuuglelijk naakt of een bouwvakkersdecolletee.
Dit wordt zo langzamerhand aardig ingeperkt en dat is reden tot grote zorg.
donderdag 22 mei 2008 om 12:05
quote:sarah2ndlife schreef op 22 mei 2008 @ 12:01:
Ik zeg het je, eerdaags komt de playboy ook weer onder de toonbank.
de moslims willen geen boodschappen meer doen bij de super als ze daar geconfronteerd worden met bladen met blote borsten erop.
Reclame voor lingerie , weg ermee,
durex, onder de toonbank ermee, associatie met seks opgeruimd .
etc etc.
dat is de essentie van het weghalen v kunst, je geeft een vinger ....Hoe heet deze vorm van drogredeneren ook alweer....o ja, een overdrijving
Ik zeg het je, eerdaags komt de playboy ook weer onder de toonbank.
de moslims willen geen boodschappen meer doen bij de super als ze daar geconfronteerd worden met bladen met blote borsten erop.
Reclame voor lingerie , weg ermee,
durex, onder de toonbank ermee, associatie met seks opgeruimd .
etc etc.
dat is de essentie van het weghalen v kunst, je geeft een vinger ....Hoe heet deze vorm van drogredeneren ook alweer....o ja, een overdrijving
donderdag 22 mei 2008 om 12:07
quote:shining schreef op 22 mei 2008 @ 12:03:
[...]
Juist.
Het begint een aardig hoog '' Heb je het al gehoord?!?!'' gehalte te krijgen. Das wat ik bedoel.Het is niet een stok om mee te slaan, het is een feit!
Wanneer die bejaarden-trimclub een klacht indient tegen de korte broek van de bouwvakkers vind ik het net zo belachelijk.
[...]
Juist.
Het begint een aardig hoog '' Heb je het al gehoord?!?!'' gehalte te krijgen. Das wat ik bedoel.Het is niet een stok om mee te slaan, het is een feit!
Wanneer die bejaarden-trimclub een klacht indient tegen de korte broek van de bouwvakkers vind ik het net zo belachelijk.
donderdag 22 mei 2008 om 12:07
quote:sarah2ndlife schreef op 22 mei 2008 @ 12:03:
[...]
ik ben nu benieuwd naar de reden van die vraag.Eeeeh, vorige week schreef ze over iets dat haar dochter 'bedreigde' en wat moest ze nu toch doen. Daar had ze de hulp van het forum voor nodig. Voor deze, veel minder concrete, dreiging, kan ze zich opeens wél daadkrachtig opstellen.
[...]
ik ben nu benieuwd naar de reden van die vraag.Eeeeh, vorige week schreef ze over iets dat haar dochter 'bedreigde' en wat moest ze nu toch doen. Daar had ze de hulp van het forum voor nodig. Voor deze, veel minder concrete, dreiging, kan ze zich opeens wél daadkrachtig opstellen.
donderdag 22 mei 2008 om 12:08
quote:yasmijn schreef op 22 mei 2008 @ 12:00:
Dan lees je het toch niet?
Dit gaat niet over de moslim als persoon an sich, maar wel om vrijheid van denken, praten, tekenen, schilderen, kleden, schrijven enz.
Dit is een DEMOCRATIE en eenieder die hier wil wonen dient zich aan te passen aan ONZE wetten, normen, regels, waarden, al is het een spuuglelijk naakt of een bouwvakkersdecolletee.
Dit wordt zo langzamerhand aardig ingeperkt en dat is reden tot grote zorg.
Precies dit is een democratie, dus ook moslims mogen inspraak hebben in hoe openbare ruimten er uit zien.
Vrijheid van meningsuiting is een groot goed. Rekening houden met een ander ook. Kiezen om een bepaalde mening niet te uiten omdat je rekening met iemand houdt heeft niets te maken met het verwerpen van de wet op vrijheid van meningsuiting. De mening mag best geuit worden, die van de moslims dus ook.
Dan lees je het toch niet?
Dit gaat niet over de moslim als persoon an sich, maar wel om vrijheid van denken, praten, tekenen, schilderen, kleden, schrijven enz.
Dit is een DEMOCRATIE en eenieder die hier wil wonen dient zich aan te passen aan ONZE wetten, normen, regels, waarden, al is het een spuuglelijk naakt of een bouwvakkersdecolletee.
Dit wordt zo langzamerhand aardig ingeperkt en dat is reden tot grote zorg.
Precies dit is een democratie, dus ook moslims mogen inspraak hebben in hoe openbare ruimten er uit zien.
Vrijheid van meningsuiting is een groot goed. Rekening houden met een ander ook. Kiezen om een bepaalde mening niet te uiten omdat je rekening met iemand houdt heeft niets te maken met het verwerpen van de wet op vrijheid van meningsuiting. De mening mag best geuit worden, die van de moslims dus ook.
donderdag 22 mei 2008 om 12:08
Wat wordt er weer overdreven 'waar moet dat toch heen'. Ik vind het niet meer dan terecht dat mensen die woonachtig zijn in Nederland en klachten hebben over openbare ruimtes die klachten kunnen uiten dat dat daar rekening mee gehouden wordt.
500 jaar geleden was het niet veel anders in Nederland, toen riepen mensen ook al 'waar moet dat toch héén met al die buitenlanders en de jeugd van tegenwoordig'.
Volgens mij is angst en een gebrek aan respect voor andermans overtuiging hier de basis voor. Waarom is dat erg? Niemand zal jou verbieden om een naaktschilderij in je huis te hangen, maar als er mensen zijn die problemen hebben met zoiets in een gebouw waar ze noodgedwongen gebruik van maken vind ik dat ze mogen klagen.
Zij zijn net zo goed onderdeel van onze samenleving als wie ook en hebben net zoveel recht op een prettig leefklimaat als een ander. En ik vermoed dat er meer mensen zijn die dat schilderij níet missen dan mensen die last hebben van dat schilderij, dus vind ik het terecht dat het ergens anders gehangen is. Van mij zou het niet hoeven overigens.
500 jaar geleden was het niet veel anders in Nederland, toen riepen mensen ook al 'waar moet dat toch héén met al die buitenlanders en de jeugd van tegenwoordig'.
Volgens mij is angst en een gebrek aan respect voor andermans overtuiging hier de basis voor. Waarom is dat erg? Niemand zal jou verbieden om een naaktschilderij in je huis te hangen, maar als er mensen zijn die problemen hebben met zoiets in een gebouw waar ze noodgedwongen gebruik van maken vind ik dat ze mogen klagen.
Zij zijn net zo goed onderdeel van onze samenleving als wie ook en hebben net zoveel recht op een prettig leefklimaat als een ander. En ik vermoed dat er meer mensen zijn die dat schilderij níet missen dan mensen die last hebben van dat schilderij, dus vind ik het terecht dat het ergens anders gehangen is. Van mij zou het niet hoeven overigens.
donderdag 22 mei 2008 om 12:09
Het gaat toch om iets dat in de openbare ruimte hangt? Dat vind ik heel wat anders dan de playboy, want die kun je kiezen om wel of niet te kopen. Of je gaat die winkel niet meer in, maar naar een andere. Of je besluit dan zelf een winkel te openen waar je geen P{layboy kan kopen. Maar er is maar 1 plek waar je je paspoort of rijbewijs krijgen kan. Dat is het verschil.....
Volgens mij is dit alleen maar nieuws omdat het moslims zijn inderdaad die hebben geklaagd.
Volgens mij is dit alleen maar nieuws omdat het moslims zijn inderdaad die hebben geklaagd.
donderdag 22 mei 2008 om 12:09
quote:Luci fer2 schreef op 22 mei 2008 @ 12:07:
[...]
Het is niet een stok om mee te slaan, het is een feit!
Wanneer die bejaarden-trimclub een klacht indient tegen de korte broek van de bouwvakkers vind ik het net zo belachelijk.Ik vind het helemaal niet zo belachelijk. Bovendien, als een bejaarde erover had geklaagd, was er geen haan die er naar kraaide. Maar ja, moslims hè, dus hup, nieuw topic.
[...]
Het is niet een stok om mee te slaan, het is een feit!
Wanneer die bejaarden-trimclub een klacht indient tegen de korte broek van de bouwvakkers vind ik het net zo belachelijk.Ik vind het helemaal niet zo belachelijk. Bovendien, als een bejaarde erover had geklaagd, was er geen haan die er naar kraaide. Maar ja, moslims hè, dus hup, nieuw topic.
donderdag 22 mei 2008 om 12:10
quote:fleurtje schreef op 22 mei 2008 @ 12:07:
[...]
Eeeeh, vorige week schreef ze over iets dat haar dochter 'bedreigde' en wat moest ze nu toch doen. Daar had ze de hulp van het forum voor nodig. Voor deze, veel minder concrete, dreiging, kan ze zich opeens wél daadkrachtig opstellen.
Als je het nier erg vind geef ik geen antwoord op je vraag.
Dit is zo zielig....
[...]
Eeeeh, vorige week schreef ze over iets dat haar dochter 'bedreigde' en wat moest ze nu toch doen. Daar had ze de hulp van het forum voor nodig. Voor deze, veel minder concrete, dreiging, kan ze zich opeens wél daadkrachtig opstellen.
Als je het nier erg vind geef ik geen antwoord op je vraag.
Dit is zo zielig....
donderdag 22 mei 2008 om 12:10
quote:Luci fer2 schreef op 22 mei 2008 @ 12:07:
[...]
Het is niet een stok om mee te slaan, het is een feit!
Wanneer die bejaarden-trimclub een klacht indient tegen de korte broek van de bouwvakkers vind ik het net zo belachelijk.er zit nogal een verschil in iets belachelijk vinden (ik vind dit voorbeeld ook belachelijk, de klacht an sich), of meteen er dingen aan op te hangen van 'waar gaat het heen met dit land, we worden bedreigd in ons westerse bestaan'. Dat is nogal een nuanceverschil, vind je niet?
[...]
Het is niet een stok om mee te slaan, het is een feit!
Wanneer die bejaarden-trimclub een klacht indient tegen de korte broek van de bouwvakkers vind ik het net zo belachelijk.er zit nogal een verschil in iets belachelijk vinden (ik vind dit voorbeeld ook belachelijk, de klacht an sich), of meteen er dingen aan op te hangen van 'waar gaat het heen met dit land, we worden bedreigd in ons westerse bestaan'. Dat is nogal een nuanceverschil, vind je niet?
