Geven jullie nog aan 'goede doelen'?

28-10-2009 21:16 211 berichten
Alle reacties Link kopieren
Salaris bestuurders Goede Doelen 2008 moeten tegenwoordig bekend gemaakt worden met het onderstaand resultaat in euro's:



Bron: rvdm





Instelling

Naam van directeur

Salaris in euro's



Unicef

Henk Franken

371.459



Rode Kruis

Cees Breederveld

198.000



Hartstichting

Hans Stam

181.119



Nierstichting

Paul Beerkens

177.249



Kerk in actie

Haaije Feenstra

176.000



KWF Kankerbestrijding

Ton Hanselaar

175.135



Artsen zonder Grenzen

Hans van de Weerd

174.000



Prins Bernard cult. fonds

Adriana Esmeijer

160.400



Natuurmonumenten

Jan Jaap de Graeff

154.000



Plan Nederland

Tjipke Bergsma

136.000



Wereld Natuur Fonds

Johan van de Gronden

129.498



Cordaid

René Grotenhuis

128.514



Greenpeace

Liesbeth van Tongeren

126.901



Woord en Daad

Jan Lock

125.361



Astma fonds

Michael Rutgers

125.000



Zonnebloem

Marijke van Eck

122.416



Terres des Hommes

Ron van Huizen

117.440



Amnesty

Eduard Nazarski

115.955



Oxfam/Novib

Farah Karimi

115.769



SOS Kinderdorp

Albert Jaap van Santbrink

103.164



Cliniclowns Nederland

Hans Geels

94.577



Liliane fonds

Kees van den Broek

92.016



War Child

Mark Vogt

87.600



Leger des Heils

geen jaarverslag





Reumafonds

geen jaarverslag



Nou?
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
Alle reacties Link kopieren
Ik geef aan Energy4all. Daar weet ik ook zeker dat het geld echt wordt ingezet voor onderzoek.
Stressed is just desserts spelled backwards
Alle reacties Link kopieren
quote:Equus schreef op 29 oktober 2009 @ 10:00:

[...]





Ik ook, maar toch vind ik het belangrijk om iets te geven (ook uit ideologie denk ik).

Neemt niet weg dat ik vind dat er zeker een bovengrens aan die salarissen moet zijn, want ik vind ze ook veel te hoog. Eerlijk gezegd niet alleen van goede doelen directeuren, maar ook andere exorbitante salarissen. Het lijkt gewoon niet in verhouding te staan.



Dit vind ik dan wel weer heel calvinistisch. Als de CEO van Microsoft of Disney 100 miljoen per jaar verdient heb ik daar toch geen last van? En het kost me ook nog eens niets.

Dus waarom zou daar dan een bovengrens aan gesteld moeten worden? Alleen omdat het totaal niet meer in verhouding staat met wat we zelf verdienen?
Alle reacties Link kopieren
Ik vind het onzin om te stellen dat kwaliteitswerk zoveel geld zou kosten. Dat is net zo'n drogredenering als dat bankiers nou eenmaal hoge bonussen moeten verdienen.



Dat zou betekenen dat ik, met mijn modale salaris, geen kwaliteit kan afleveren. Of iemand anders met een meer ideologische instelling. Het idee alleen al, dat alleen mensen die goed verdienen goed presteren. Onzin!
Alle reacties Link kopieren
Daarom zeg ik ook: marktprijs en niet 'waarde'



Het is ook onzin dat Versace honderd keer zo duur is als Zara maar hey, het is de marktwaarde. Waarmee dus niets gezegd wordt over Zara en er is ook veel meer vraag naar Zara en Zara heeft ook geen minderwaardigheidscomplex omdat aan Versace een ander prijskaartje hangt
Alle reacties Link kopieren
OK, ik kan daar inkomen. Het probleem is dat Versace geen liefdadigheid is en KWF of Unicef wel!



Versace roept niet dat je die en die spijkerbroek moet kopen om een kind van de hongersdood te redden! Je hoeft geen jurk bij D&G te kopen omdat er anders nog meer zeehondjes doodgeknuppeld worden!
Alle reacties Link kopieren
quote:Margaretha2 schreef op 30 oktober 2009 @ 01:35:

[...]





Dit vind ik dan wel weer heel calvinistisch. Als de CEO van Microsoft of Disney 100 miljoen per jaar verdient heb ik daar toch geen last van? En het kost me ook nog eens niets.

Dus waarom zou daar dan een bovengrens aan gesteld moeten worden? Alleen omdat het totaal niet meer in verhouding staat met wat we zelf verdienen?



Daar gaat het niet om.

Het is net wat Xaloy zegt: drogredenering.

Het staat m.i. niet in verhouding tot de prestatie die ze leveren, maar ik snap dat dat een heel discutabel punt is.

Als er geen bovengrens is, is het eind zoek en is de verhouding al helemaal niet meer te zien.
Alle reacties Link kopieren
Ja, ik heb een vaste maandelijkse overschrijving voor Amnesty International, WWF en Oxfam. Soms geef ik iets aan bedelaars of muzikanten in de metro, telt dat ook? En als ik op straat wordt aangesproken voor een goed doel dat me aanspreekt dan geef ik ook iets.

De salarissen vind ik hoog maar ik kan me er niet druk om maken. Zolang die mensen inderdaad een veelvoud opbrengen van wat ze kosten zijn ze hun salaris blijkbaar waard.



Ik wil er eigenlijk nog een vierde 'vast' goed doel bijnemen, iets wat ten goede komt aan kinderen. Heeft er nog iemand tips voor goede organisaties?
mahna mahna tuduuuudududu
Alle reacties Link kopieren
Zolang die mensen inderdaad een veelvoud opbrengen van wat ze kosten zijn ze hun salaris blijkbaar waard.



Zolang wij dat geloven... Het is net als een bedrijf met aandelen. Zolang men gelooft dat het bedrijf dat waard is staan de aandelen goed.



Alleen.. zijn hongerende kinderen hetzelfde? Als er maar genoeg hongerende kinderen zijn verdienen bovenstaande heren hun salaris. Laten we hopen dat de kinderen blijven sterven want anders hebben ze geen functie meer..



Ik begrijp niet hoe jullie het kunnen vergelijken met het bedrijfsleven. Absurd!
Alle reacties Link kopieren
quote:Margaretha2 schreef op 30 oktober 2009 @ 09:29:

Daarom zeg ik ook: marktprijs en niet 'waarde'



Het is ook onzin dat Versace honderd keer zo duur is als Zara maar hey, het is de marktwaarde. Waarmee dus niets gezegd wordt over Zara en er is ook veel meer vraag naar Zara en Zara heeft ook geen minderwaardigheidscomplex omdat aan Versace een ander prijskaartje hangt Inderdaad, onzin is het. Leuk dat het de marktwaarde is, maar eigenlijk gewoonweg belachelijk. Het heeft niks meer met de kwaliteit te maken. Tuurlijk zijn er kwalitatief goede en minder goede producten, maar op een gegeven moment ga je een grens over waar het niet meer over de kwaliteit gaat, maar om heel andere zaken.
Alle reacties Link kopieren
quote:Xaloy schreef op 30 oktober 2009 @ 10:18:

Zolang die mensen inderdaad een veelvoud opbrengen van wat ze kosten zijn ze hun salaris blijkbaar waard.



Zolang wij dat geloven... Het is net als een bedrijf met aandelen. Zolang men gelooft dat het bedrijf dat waard is staan de aandelen goed.



Inderdaad.



quote:Alleen.. zijn hongerende kinderen hetzelfde? Als er maar genoeg hongerende kinderen zijn verdienen bovenstaande heren hun salaris. Laten we hopen dat de kinderen blijven sterven want anders hebben ze geen functie meer..



Ik begrijp niet hoe jullie het kunnen vergelijken met het bedrijfsleven. Absurd!Ja, bij dat soort dingen spelen er weer andere ethische zaken mee.
Alle reacties Link kopieren
quote:Equus schreef op 30 oktober 2009 @ 10:05:

[...]





Daar gaat het niet om.

Het is net wat Xaloy zegt: drogredenering.

Het staat m.i. niet in verhouding tot de prestatie die ze leveren, maar ik snap dat dat een heel discutabel punt is.

Als er geen bovengrens is, is het eind zoek en is de verhouding al helemaal niet meer te zien.



Waar gaat het dan wel om?



"Het eind zoek" en "de verhouding niet te zien" vind ik namelijk ook niet echt overtuigende of duidelijke argumenten.



Xaloy, ik ben het met je eens dat er problemen zijn met ontwikkelingswerk en vooral idd. die jij noemt: het is een industrie en als de ontwikkeling een feit is is de industrie niet meer nodig en er zitten veel mensen die voor hun brood afhankelijk zijn van die industrie en dus zijn hun persoonlijke belangen compleet tegenovergesteld van de belangen van hun werkgever.



Maar. Ik denk niet dat dat zozeer speelt voor (top)bestuurders. Als je een goeie bestuurder bent kan je overal aan de bak, dan zou dit geen overweging moeten zijn.

Als je echter die antropoloog bent in Bangladesh die microkrediet opzet zonder van de hoed en de rand te weten..... wordt het anders, want wat ga jíj doen als het werkt...? Maargoed, er wordt wel vanalles aan gedaan daar, zoals bv. korte contracten geven waarbij een project in x tijd afgerond / zelfstandig moet zijn. Vroeger kregen mensen gewoon vaste contracten voor 15, 20 jaar.
Alle reacties Link kopieren
quote:Feesie schreef op 30 oktober 2009 @ 10:07:



Ik wil er eigenlijk nog een vierde 'vast' goed doel bijnemen, iets wat ten goede komt aan kinderen. Heeft er nog iemand tips voor goede organisaties?Elly's Kids

Hier blijft niets aan de strijkstok hangen, Elly heeft zelfs een gewone baan om in haar levensonderhoud te voorzien en alle inkomsten van de stichting gaan direct naar de scholing van de kinderen. Dat wordt aan de school betaald en niet aan de ouders om problemen te voorkomen. Als de kinderen een scholing doorlopen hebben moeten ze wat terugdoen voor de stichting, hetzij in geld, hetzij in tijd. Er zitten zelfs al 'kinderen' op de universiteit door deze aanpak!!!



De moeders zijn bijna allemaal gescheiden vrouwen, de meesten vanwege huiselijk geweld (dat is in Guatemala behoorlijk moeilijk: alimentatie bestaat niet, veel vrouwen hebben geen opleiding, er is weinig kinderopvang, enzovoort). Dit is echt een project waarva je denkt: hey, dit brengt ene blijvende, positieve verandering in de gemeenschap. En niet alleen omdat er kinderen naar school gaan, maar ook omdat vrouwen zelfstandig kunnen zijn, meiden en jongens dezelfde kansen krijgen, opgroeien in gelijkwaardigheid en zelfstandigheid enzovoort. Ik denk dat dat maatschappelijk grote uitwerkingen heeft en dat dit vrij kleinschalige project toch een soort steen in het water is die nog meters verder golven veroorzaakt.
Alle reacties Link kopieren
Ik snap trouwens de ethische bezwaren wel, vanuit ideëel oogpunt, maar jullie zien toch wel de pragmatische kant? Als de beste fundraisers, bestuurders, inhoudelijke experts (dus: onderzoekers, laboranten, economen, etc.) een salaris hebben van 10.000 per maand en jij betaalt 1.000 zul je nooit die mensen kunnen aantrekken.

En als je dan maar wat aan moddert met mensen die niet zo goed zijn, gooi je waarschijnlijk heel veel geld over de balk. Want ik heb zelf voor nop bij een organisatie voor slachtoffers van huiselijk geweld gewerkt, maar ik weet wel zeker dat een psycholoog in een week meer heeft kunnen uitrichten dan ik in een jaar. Als ik dan 1000 euro per maand krijg is dat toch sowieso weggegooid geld? Zefls als die psycholoog 10000 euro per maand krijgt.
Alle reacties Link kopieren
Nee hoor, ik blijf het onzin vinden. Weet zeker dat er meer dan genoeg mensen te vinden zijn die voor veel minder hetzelfde of meer kunnen realiseren met een kleiner salaris maar een hele andere (idealistischere) instelling. Mensen met een doel, mensen met een geweten. Zoals Elly, bijvoorbeeld. Als bestuurder hoef je niet overal van de hoed en de rand te weten, je moet voornamelijk weten waar die kennis wél is.



Die psycholoog in jouw voorbeeld die is in mijn ogen geen knip voor de neus waard als hij niet ook voor minder goed werk wil doen.



Jij gaat er aan voorbij dat mensen ook nog zonder geld dingen willen doen. Mensen die dit niet willen zijn in mijn ogen niet geschikt voor liefdadigheidswerk.
Alle reacties Link kopieren
Uiteraard zijn er mensen die zonder geld dingen willen doen. Maar zijn dat bestuurders? Volgens mij niet.

En een organisatie leiden is geen liefdadigheidswerk, hoe je het ook bekijkt. Het 'product' is ideeël, maar het werk wat verzet wordt is absoluut geen liefdadigheidswerk. Maar dan zou dit betekenen dat het 'product' van een organisatie bepalend is voor de salarissen?
Fortis et liber
Alle reacties Link kopieren
.
Alle reacties Link kopieren
Doen zij hun werk dan gratis?
Fortis et liber
Alle reacties Link kopieren
quote:thaisweetchili schreef op 30 oktober 2009 @ 13:17:

Uiteraard zijn er mensen die zonder geld dingen willen doen. Maar zijn dat bestuurders? Volgens mij niet.

En een organisatie leiden is geen liefdadigheidswerk, hoe je het ook bekijkt. Het 'product' is ideeël, maar het werk wat verzet wordt is absoluut geen liefdadigheidswerk. Maar dan zou dit betekenen dat het 'product' van een organisatie bepalend is voor de salarissen?Waarom niet?
Alle reacties Link kopieren
Niet gratis. Wel voor minder.
Alle reacties Link kopieren
.
Alle reacties Link kopieren
Dat is ook hartstikke mooi. Ik denk ook wel dat het type organisatie andere bestuurders aantrekt dan de bestuurders die in commerciële organisaties werkzaam zijn. Dit zou je terug kunnen zien in het salaris.

Toch vind ik niet dat het liefdadigheidswerk is. Het is als bestuurder gewoon je baan om die toko succesvol te runnen. Daar wordt je ook op afgerekend. Dat het product zeer sociaal en ideeël is, is mooi meegenomen. Maar het bedrijfsproces er achter is dat niet. De betaling hoeven dat in mijn ogen dan ook niet te zijn.

Maar wat zou dan een mooi salaris zijn voor een bestuurder van dit type organisaties?
Fortis et liber
Ik ben na jarenlang geld doneren aan een drietal organisaties gestopt, en precies om de reden die TO aangeeft. In plaats daarvan doneer ik tijd door middel van vrijwilligerswerk; voel ik mij een stuk prettiger bij en ik zie daadwerkelijk het effect van mijn bijdrage.
Alle reacties Link kopieren
Moet ik er inderdaad bij zeggen dat vanaf het WNF ik de salarissen niet meer zo absurd vind.



Maar in ieder geval meneer Henk Franken moet zich schamen, echt. Wat een lul.
Alle reacties Link kopieren
Ik zou het wel een idee vinden om de salarissen te koppelen aan de binnengehaalde gelden. Zeg dat je organisatie per jaar 40 miljoen binnenhaalt (Zoals de hartstichting), dan mag je hooguit 0.25% salaris verdienen (in dit voorbeeld dus 100'000). En daar dan natuurlijk een maximum aan verbinden, bijvoorbeeld 150'000. De rest verdient mijn ideale bestuurder dan met een eerste klas ticket naar de hemel.
Alle reacties Link kopieren
.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven