Actueel
alle pijlers
gezinsuitkering
zaterdag 3 maart 2012 om 20:17
Vanaf 1 januari 2012 wordt de bijstand niet meer individueel bepaald maar per gezin (adres).
Meerderjarige kinderen die werken en bij hun ouders inwonen die een bijstandsuitkering krijgen moet voor hun ouders gaan zorgen, omdat hun salaris afgetrokken wordt van de bijstand.
Wie heeft hier mee te maken gehad en is er fors op achteruit gegaan? En is deze maatregel terecht en gaat het mensen aan het werk zetten die zogenaamd niet 'willen' werken?
Vertel hier je ervaring.
Meerderjarige kinderen die werken en bij hun ouders inwonen die een bijstandsuitkering krijgen moet voor hun ouders gaan zorgen, omdat hun salaris afgetrokken wordt van de bijstand.
Wie heeft hier mee te maken gehad en is er fors op achteruit gegaan? En is deze maatregel terecht en gaat het mensen aan het werk zetten die zogenaamd niet 'willen' werken?
Vertel hier je ervaring.
odi et amo
zaterdag 3 maart 2012 om 21:17
zaterdag 3 maart 2012 om 21:18
zaterdag 3 maart 2012 om 21:20
quote:mika65 schreef op 03 maart 2012 @ 21:06:
[...]
Ik werk een paar uur in de week, kan niet meer werken. In het verleden ben ik eens voor 20% afgekeurd. Zit nu in de bijstand te wachten op een plek voor WSW baan. Die zal er wel niet komen omdat ze daar alles wegbezuinigen. Dus niet iedereen word zomaar afgekeurd.Dit was toch wel een reactie op mij. Wel op blijven letten he
[...]
Ik werk een paar uur in de week, kan niet meer werken. In het verleden ben ik eens voor 20% afgekeurd. Zit nu in de bijstand te wachten op een plek voor WSW baan. Die zal er wel niet komen omdat ze daar alles wegbezuinigen. Dus niet iedereen word zomaar afgekeurd.Dit was toch wel een reactie op mij. Wel op blijven letten he
zaterdag 3 maart 2012 om 21:21
quote:Eindeloos schreef op 03 maart 2012 @ 20:43:Ik vind het een hele onrechtvaardige maatregel.De kinderen worden, op deze manier verplicht, voor de ouder(s) te zorgen.
En wat is er precies tegen het principe dat inwonende kinderen met een eigen inkomen financieel bijdragen aan hun ouders?
Kijk, dat het heel schrijnend uit kan pakken en dat het allerlei ongewenste neveneffecten heeft, dat snap ik. Ik heb dan ook mijn twijfels over nut en effect van deze maatregel.
Maar als principe vind ik er niet zoveel mis mee. Als een kind een eigen inkomen heeft maar wel bij ma blijft wonen, waarom zou de gemeenschap dan ma´s inkomen volledig moeten betalen? Ergens zit er ook iets scheef als ma bijstand ontvangt, daarvan ook volwassen kind te eten geeft, terwijl kind zijn inkomen volledig kan aanwenden voor uitgaan en gadgets. Dat is toch ook raar?
In de praktijk zit het vaak veel genuanceerder en nogmaals daarom betwijfel ik of deze maatregel zinnig is, maar ik zie niet in waarom op voorhand thuiswonende geldverdienende kinderen helemaal niks zouden hoeven bij te dragen aan de huishoudpot.
En wat is er precies tegen het principe dat inwonende kinderen met een eigen inkomen financieel bijdragen aan hun ouders?
Kijk, dat het heel schrijnend uit kan pakken en dat het allerlei ongewenste neveneffecten heeft, dat snap ik. Ik heb dan ook mijn twijfels over nut en effect van deze maatregel.
Maar als principe vind ik er niet zoveel mis mee. Als een kind een eigen inkomen heeft maar wel bij ma blijft wonen, waarom zou de gemeenschap dan ma´s inkomen volledig moeten betalen? Ergens zit er ook iets scheef als ma bijstand ontvangt, daarvan ook volwassen kind te eten geeft, terwijl kind zijn inkomen volledig kan aanwenden voor uitgaan en gadgets. Dat is toch ook raar?
In de praktijk zit het vaak veel genuanceerder en nogmaals daarom betwijfel ik of deze maatregel zinnig is, maar ik zie niet in waarom op voorhand thuiswonende geldverdienende kinderen helemaal niks zouden hoeven bij te dragen aan de huishoudpot.
zaterdag 3 maart 2012 om 21:22
zaterdag 3 maart 2012 om 21:25
zaterdag 3 maart 2012 om 21:38
quote:sirana90 schreef op 03 maart 2012 @ 21:01:
[...]
Mjn moeder zit ook nog een bij de bewindvoering en leeft van 40 euro leefgeld per week.
Stel ik werk moet ik dan de huur vaste lasten en de schulden van mijn moeder gaan betalen?bewindvoering hoeft niet perse bijstandsuitkering te zijn, maar als dat wel het geval en jij studeert niet en jijbent boven de achttien, dan wordt zij gekort. Wel een bijzonder geval dit. Moet je bij de bewindvoerder zelf informeren.
[...]
Mjn moeder zit ook nog een bij de bewindvoering en leeft van 40 euro leefgeld per week.
Stel ik werk moet ik dan de huur vaste lasten en de schulden van mijn moeder gaan betalen?bewindvoering hoeft niet perse bijstandsuitkering te zijn, maar als dat wel het geval en jij studeert niet en jijbent boven de achttien, dan wordt zij gekort. Wel een bijzonder geval dit. Moet je bij de bewindvoerder zelf informeren.
odi et amo
zaterdag 3 maart 2012 om 21:38
quote:helene31 schreef op 03 maart 2012 @ 21:30:
Sirana, heb je de informatie hierboven gelezen? Er wordt pas gekort als je inkomen boven de 1023 euro per maand komt.
Heb je daar iets aan? Dan kun je rustiger zoeken naar een kamer, wetende dat je moeder niet meteen gekort wordt.
Als dat echt zo is zou dat goed zijn. Dan kan ik wat sparen en een kamer zoeken.
Thnx
Sirana, heb je de informatie hierboven gelezen? Er wordt pas gekort als je inkomen boven de 1023 euro per maand komt.
Heb je daar iets aan? Dan kun je rustiger zoeken naar een kamer, wetende dat je moeder niet meteen gekort wordt.
Als dat echt zo is zou dat goed zijn. Dan kan ik wat sparen en een kamer zoeken.
Thnx
zaterdag 3 maart 2012 om 21:43
zaterdag 3 maart 2012 om 21:44
quote:helene31 schreef op 03 maart 2012 @ 21:30:
Sirana, heb je de informatie hierboven gelezen? Er wordt pas gekort als je inkomen boven de 1023 euro per maand komt.
Heb je daar iets aan? Dan kun je rustiger zoeken naar een kamer, wetende dat je moeder niet meteen gekort wordt.Helene,dan moet je wel studeren, anders telt het volgens mij niet.
Sirana, heb je de informatie hierboven gelezen? Er wordt pas gekort als je inkomen boven de 1023 euro per maand komt.
Heb je daar iets aan? Dan kun je rustiger zoeken naar een kamer, wetende dat je moeder niet meteen gekort wordt.Helene,dan moet je wel studeren, anders telt het volgens mij niet.
odi et amo
zaterdag 3 maart 2012 om 21:53
Ik heb er zelf geen ervaring mee, laat ik dat voorop stellen maar snap de weerstand niet dat kinderen hun ouders die in de bijstand zitten meehelpen op financieel vlak. Kinderen die volwassen zijn kunnen best een bijbaantje zoeken en wat ze verdienen afdragen aan hun ouders.
Het is heel vervelend voor diegene die nooit misbruik hebben gemaakt van de bijstand en dat is het merendeel hoop ik maar er zijn ook zat gezinnen waarbij meer dan 1 persoon een uitkering heeft en daar zet ik wel mijn vraagtekens bij en helaas zijn de eerlijke mensen altijd/meestal de dupe van dit soort regels doordat er vele mensen zijn die er misbruik van hebben gemaakt.
Het is heel vervelend voor diegene die nooit misbruik hebben gemaakt van de bijstand en dat is het merendeel hoop ik maar er zijn ook zat gezinnen waarbij meer dan 1 persoon een uitkering heeft en daar zet ik wel mijn vraagtekens bij en helaas zijn de eerlijke mensen altijd/meestal de dupe van dit soort regels doordat er vele mensen zijn die er misbruik van hebben gemaakt.
zaterdag 3 maart 2012 om 22:43
Deze nieuwe wet geving heeft voor mij en mijn ouders ook ontzetten veel gevolgen. Mijn vader heeft een handicap en ontvangt daarom bijstand. een baan is er niet voor hem.
Mijn moeder werkt gedeeltelijk en is daarnaast mantelzorger voor mijn vader. Aangezien ik nog thuis woon en wel werk word hun uitkering stop gezet. Dit heeft tot gevolg dat we waarschijnlijk net of net niet rond kunnen komen. Helaas heb ik nog geen mogelijkheden om uit huis te gaan.
Ik begrijp dat de regering maatregelen moet nemen. Maar waarom mogen leeftijdsgenootjes wel sparen om uit huis te kunnen en ik niet.
Tevens betaal ik nu ook al kostgeld en krijgen mijn ouders al minder geld omdat ik nog thuis woon.
Mijn moeder werkt gedeeltelijk en is daarnaast mantelzorger voor mijn vader. Aangezien ik nog thuis woon en wel werk word hun uitkering stop gezet. Dit heeft tot gevolg dat we waarschijnlijk net of net niet rond kunnen komen. Helaas heb ik nog geen mogelijkheden om uit huis te gaan.
Ik begrijp dat de regering maatregelen moet nemen. Maar waarom mogen leeftijdsgenootjes wel sparen om uit huis te kunnen en ik niet.
Tevens betaal ik nu ook al kostgeld en krijgen mijn ouders al minder geld omdat ik nog thuis woon.
zaterdag 3 maart 2012 om 23:02
quote:mirthemanon schreef op 03 maart 2012 @ 22:51:
Als een kind boven de 21 jaar nog thuis woont en een baan heeft word er 10 procent van de uitkering ingehouden
Daarnaast krijgen mijn ouders ook geen huurtoeslag want daarin word mijn inkomen ook mee geteld.
Dat is toch ook logisch? Huurtoeslag gaat niet per persoon maar per huishouden en daar maakt jou inkomen deel van uit, dus logisch dat er dan niet ook nog huursubsidie bijkomt.
Ik vind de regeling eigenlijk heel logisch. De bijstand is bedoeld om inkomen te verschaffen aan mensen die geen mogelijkheid hebben dat inkomen zelf te vergaren. Van volwassenen mag je verwachten dat ze er alles aan doen om voor zichzelf te zorgen, als je als volwassen dus beslist bij je ouders te blijven wonen mag de maatschappij er vanuit gaan dat je je inkomen gebruikt om jezelf te onderhouden. Wat in het geval van inwoning neerkmt aan bijdragen aan het gezinsinkomen. Wil je dat niet dan staat het je vrij om op jezelf te gaan wonen en worden je ouders wederom door de maatschappij onderhouden.
Als een kind boven de 21 jaar nog thuis woont en een baan heeft word er 10 procent van de uitkering ingehouden
Daarnaast krijgen mijn ouders ook geen huurtoeslag want daarin word mijn inkomen ook mee geteld.
Dat is toch ook logisch? Huurtoeslag gaat niet per persoon maar per huishouden en daar maakt jou inkomen deel van uit, dus logisch dat er dan niet ook nog huursubsidie bijkomt.
Ik vind de regeling eigenlijk heel logisch. De bijstand is bedoeld om inkomen te verschaffen aan mensen die geen mogelijkheid hebben dat inkomen zelf te vergaren. Van volwassenen mag je verwachten dat ze er alles aan doen om voor zichzelf te zorgen, als je als volwassen dus beslist bij je ouders te blijven wonen mag de maatschappij er vanuit gaan dat je je inkomen gebruikt om jezelf te onderhouden. Wat in het geval van inwoning neerkmt aan bijdragen aan het gezinsinkomen. Wil je dat niet dan staat het je vrij om op jezelf te gaan wonen en worden je ouders wederom door de maatschappij onderhouden.
zaterdag 3 maart 2012 om 23:10
quote:Sunemom schreef op 03 maart 2012 @ 23:02:
[...]
Ik vind de regeling eigenlijk heel logisch. De bijstand is bedoeld om inkomen te verschaffen aan mensen die geen mogelijkheid hebben dat inkomen zelf te vergaren. Van volwassenen mag je verwachten dat ze er alles aan doen om voor zichzelf te zorgen, als je als volwassen dus beslist bij je ouders te blijven wonen mag de maatschappij er vanuit gaan dat je je inkomen gebruikt om jezelf te onderhouden. Wat in het geval van inwoning neerkmt aan bijdragen aan het gezinsinkomen. Wil je dat niet dan staat het je vrij om op jezelf te gaan wonen en worden je ouders wederom door de maatschappij onderhouden.
Ik vind de regeling heel eerlijk als de ouders kunnen werken. Maar in mijn geval kan mijn vader absoluut niet werken daar moet de regering maar eens rekening mee houden. Maar iedereen word op 1 stapel gegooit.
Daarnaast nogmaals waarom mogen leeftijdgenoten wel gewoon sparen om uit huis te kunnen? Omdat mijn vader toevallig een handicap heeft moet ik ook maar gestraft worden.
Daarnaast is het heel makkelijk om over deze situatie te oordelen als je er zelf niet in zit.
[...]
Ik vind de regeling eigenlijk heel logisch. De bijstand is bedoeld om inkomen te verschaffen aan mensen die geen mogelijkheid hebben dat inkomen zelf te vergaren. Van volwassenen mag je verwachten dat ze er alles aan doen om voor zichzelf te zorgen, als je als volwassen dus beslist bij je ouders te blijven wonen mag de maatschappij er vanuit gaan dat je je inkomen gebruikt om jezelf te onderhouden. Wat in het geval van inwoning neerkmt aan bijdragen aan het gezinsinkomen. Wil je dat niet dan staat het je vrij om op jezelf te gaan wonen en worden je ouders wederom door de maatschappij onderhouden.
Ik vind de regeling heel eerlijk als de ouders kunnen werken. Maar in mijn geval kan mijn vader absoluut niet werken daar moet de regering maar eens rekening mee houden. Maar iedereen word op 1 stapel gegooit.
Daarnaast nogmaals waarom mogen leeftijdgenoten wel gewoon sparen om uit huis te kunnen? Omdat mijn vader toevallig een handicap heeft moet ik ook maar gestraft worden.
Daarnaast is het heel makkelijk om over deze situatie te oordelen als je er zelf niet in zit.
zaterdag 3 maart 2012 om 23:25
quote:mariap schreef op 03 maart 2012 @ 22:47:
Mirthemanon, hoe kan het dat je ouders u al minder geld krijgen doordat jij thuiswoont? Ik dacht dat het een nieuwe regeling was, die bij bestaande 'gevallen' (naar woord) pas per 1-7-2012 ingaat?
Deze regeling heeft altijd al gedeeltelijk bestaan. In de gemeente waar ik tot voor kort werkzaam was, werd bij een inkomen van boven de 700 euro van meerderjarige kinderen 20% gekort op de uitkering van de ouders. Kinderen werden dus geacht kostgeld te betalen. Bij een alleenstaande ouder, uitkering rond de 900 euro, was dat dus bijna 200 euro. Dat is begrijpelijk en goed. Werkende kinderen moeten bijdragen aan het inkomen van het gezin. Je zou deze bijdrage zelfs kunnen verhogen tot een bepaald percentage van het inkomen van het kind, ouder wordt bijvoorbeeld 20 of 30% van het inkomen van het kind gekort.
Maar nu is het zo dat het inkomen van het kind 100% gekort gaat worden op de bijstandsnorm. Een alleenstaande ouder met een kind dat bijvoorbeeld 1000 euro verdient, krijgt geen uitkering meer. Het kind moet dan 900 euro afdragen aan moeder en heeft dan nog 100 euro over voor zijn eigen ziektekostenverzekering, levensonderhoud en sparen.
Ik denk dat dat twee grote gevolgen gaat hebben:
- véél meer gevallen van fraude, veel meer jongeren zullen op papier op kamers gaan bij kennissen etc. Het onderzoeken van fraude is arbeidsintensief, kost dus veel geld en levert weinig op want van een kale kip valt niet te plukken.
- tegelijkertijd zullen veel meer jongeren zonder enig spaargeld het ouderlijk huis verlaten. Je hebt toch wel een x-bedrag nodig om de eerste maand huur, borg, eerste meubeltjes etc. te betalen. Dit zal waarschijnlijk de schuldenproblematiek onder jongeren doen toelopen, en de gemeentelijke kredietbanken hebben al wachtlijsten ... Ook verwachten wij dat jongeren veel sneller "gewoon maar een" opleiding gaan doen om maar niet gekort te worden, daar niet over nadenken, weer gaan uitvallen, in deze tijd is het niet zo makkelijk om je keus te veranderen, etc. Wij zijn iig bang dat dat, samen met de afschaffing van de WIJ, leidt tot méér jongeren met studieschuld en zonder kwalificaties.
Natuurlijk is zelfredzaamheid etc allemaal heel mooi, maar ik heb in mijn werkzaamheden voor de sociale dienst wel gemerkt dat dat niet zo simpel ligt. Er zijn veel mensen die niet zo sociaal vaardig zijn, uit een zwak milieu komen, niet altijd heel intelligent zijn (wij verwachten van een bepaalde groep mensen dat ze 100% meedraaien in de maatschappij terwijl die een generatie geleden als "sloom" of "simpel" werden betiteld). Deze categorie mensen wordt de dupe van de nieuwe regelgeving.
Mirthemanon, hoe kan het dat je ouders u al minder geld krijgen doordat jij thuiswoont? Ik dacht dat het een nieuwe regeling was, die bij bestaande 'gevallen' (naar woord) pas per 1-7-2012 ingaat?
Deze regeling heeft altijd al gedeeltelijk bestaan. In de gemeente waar ik tot voor kort werkzaam was, werd bij een inkomen van boven de 700 euro van meerderjarige kinderen 20% gekort op de uitkering van de ouders. Kinderen werden dus geacht kostgeld te betalen. Bij een alleenstaande ouder, uitkering rond de 900 euro, was dat dus bijna 200 euro. Dat is begrijpelijk en goed. Werkende kinderen moeten bijdragen aan het inkomen van het gezin. Je zou deze bijdrage zelfs kunnen verhogen tot een bepaald percentage van het inkomen van het kind, ouder wordt bijvoorbeeld 20 of 30% van het inkomen van het kind gekort.
Maar nu is het zo dat het inkomen van het kind 100% gekort gaat worden op de bijstandsnorm. Een alleenstaande ouder met een kind dat bijvoorbeeld 1000 euro verdient, krijgt geen uitkering meer. Het kind moet dan 900 euro afdragen aan moeder en heeft dan nog 100 euro over voor zijn eigen ziektekostenverzekering, levensonderhoud en sparen.
Ik denk dat dat twee grote gevolgen gaat hebben:
- véél meer gevallen van fraude, veel meer jongeren zullen op papier op kamers gaan bij kennissen etc. Het onderzoeken van fraude is arbeidsintensief, kost dus veel geld en levert weinig op want van een kale kip valt niet te plukken.
- tegelijkertijd zullen veel meer jongeren zonder enig spaargeld het ouderlijk huis verlaten. Je hebt toch wel een x-bedrag nodig om de eerste maand huur, borg, eerste meubeltjes etc. te betalen. Dit zal waarschijnlijk de schuldenproblematiek onder jongeren doen toelopen, en de gemeentelijke kredietbanken hebben al wachtlijsten ... Ook verwachten wij dat jongeren veel sneller "gewoon maar een" opleiding gaan doen om maar niet gekort te worden, daar niet over nadenken, weer gaan uitvallen, in deze tijd is het niet zo makkelijk om je keus te veranderen, etc. Wij zijn iig bang dat dat, samen met de afschaffing van de WIJ, leidt tot méér jongeren met studieschuld en zonder kwalificaties.
Natuurlijk is zelfredzaamheid etc allemaal heel mooi, maar ik heb in mijn werkzaamheden voor de sociale dienst wel gemerkt dat dat niet zo simpel ligt. Er zijn veel mensen die niet zo sociaal vaardig zijn, uit een zwak milieu komen, niet altijd heel intelligent zijn (wij verwachten van een bepaalde groep mensen dat ze 100% meedraaien in de maatschappij terwijl die een generatie geleden als "sloom" of "simpel" werden betiteld). Deze categorie mensen wordt de dupe van de nieuwe regelgeving.
zaterdag 3 maart 2012 om 23:46
Toen ik jaren geleden stufi kreeg en later ging werken, werd mijn moeder ook gekort op haar bijstandsuitkering en heb ik dat aangevuld. Ik kan me nog herinneren dat mijn zus hierdoor een tijdje bij mijn oma ingeschreven heeft gestaan. Ze betaalde hiervoor kostgeld aan oma, maar dat was minder dan dat ze moest bijdragen aan mijn moeder.
