Actueel
alle pijlers
Giro 555 Wel of Geen geld overmaken
dinsdag 19 januari 2010 om 00:24
Vanavond een hele discussie met mijn vriend over het wel of niet overmaken van geld op giro 555. Mijn vriend denkt dat het geld blijft hangen aan de strijkstok en niet ten goede komt aan de mensen in Haiti.
Ik wil wel gaan geven, koop hiermee ook een soort schuld gevoel af, wat denken en doen jullie?
Ik wil wel gaan geven, koop hiermee ook een soort schuld gevoel af, wat denken en doen jullie?
vrijdag 22 januari 2010 om 10:04
quote:lilaemme schreef op 21 januari 2010 @ 20:45:
[...]
Mensen zijn mensen of ze nu bij je om de hoek wonen of in Haiti. Ik eet er geen boterham minder om als ik iemand elders in de wereld een beetje help.Maar waarom gruwel jij dan van egoisten die niets aan Haiti geven? Omdat ze jouw keuze niet delen en kiezen voor andere mensen die ze willen helpen?
[...]
Mensen zijn mensen of ze nu bij je om de hoek wonen of in Haiti. Ik eet er geen boterham minder om als ik iemand elders in de wereld een beetje help.Maar waarom gruwel jij dan van egoisten die niets aan Haiti geven? Omdat ze jouw keuze niet delen en kiezen voor andere mensen die ze willen helpen?
vrijdag 22 januari 2010 om 10:06
quote:milaatje schreef op 22 januari 2010 @ 09:49:
[...]
Daar hoor je mij ook wel over, goed dat je dit nog eens aankaart En dat de bedragen die Koenders verdubbeld indirect verhaald zullen worden op de burgers, dat is gewoon een feit. Maar dat geldt ook voor andere 'potjes'.
Ik vond het dan ook één grote façade gisteren op tv. Het vals altruïsme spatte er vanaf. Zolang Westerse landen er alles aan doen om ontwikkelingslanden in die positie te houden, zijn al dat soort acties niet-integer. En dat is een understatement.
Daarom kijk ik dit soort dingen ook nooit, omdat ik me dan toch aan de presentatoren erger. Ik heb ook een grondige hekel aan campagnes die alleen maar op emoties werken. Zielige plaatjes en dergelijke, een huilend kind, een sneue ijsbeer etc. Ik geef liever omdat ik iets gewoon nodig vind, dan uit een emotionele reactie. Maar het lijkt me duidelijk dat er in Haiti gewoon geld nodig is om spullen te vervangen in dat land. Dus ben ik zeker niet tegen geven. En dan ben ik inderdaad niet zo naief dat ik denk dat alles op zijn plek komt.
Iedere ontwikkelingswerker weet dat een fors deel van donaties niet op de plaats komt waar het zou moeten komen, maar bij corrupte zakkenvullers. Ik denk dat de meeste 'Westerlingen' nooit zullen begrijpen hoe dat nu echt werkt, zelfs niet als je jaren in een corrupt land hebt gewoond.
[...]
Daar hoor je mij ook wel over, goed dat je dit nog eens aankaart En dat de bedragen die Koenders verdubbeld indirect verhaald zullen worden op de burgers, dat is gewoon een feit. Maar dat geldt ook voor andere 'potjes'.
Ik vond het dan ook één grote façade gisteren op tv. Het vals altruïsme spatte er vanaf. Zolang Westerse landen er alles aan doen om ontwikkelingslanden in die positie te houden, zijn al dat soort acties niet-integer. En dat is een understatement.
Daarom kijk ik dit soort dingen ook nooit, omdat ik me dan toch aan de presentatoren erger. Ik heb ook een grondige hekel aan campagnes die alleen maar op emoties werken. Zielige plaatjes en dergelijke, een huilend kind, een sneue ijsbeer etc. Ik geef liever omdat ik iets gewoon nodig vind, dan uit een emotionele reactie. Maar het lijkt me duidelijk dat er in Haiti gewoon geld nodig is om spullen te vervangen in dat land. Dus ben ik zeker niet tegen geven. En dan ben ik inderdaad niet zo naief dat ik denk dat alles op zijn plek komt.
Iedere ontwikkelingswerker weet dat een fors deel van donaties niet op de plaats komt waar het zou moeten komen, maar bij corrupte zakkenvullers. Ik denk dat de meeste 'Westerlingen' nooit zullen begrijpen hoe dat nu echt werkt, zelfs niet als je jaren in een corrupt land hebt gewoond.
vrijdag 22 januari 2010 om 10:12
quote:jackie23 schreef op 21 januari 2010 @ 21:27:
Ik kan mij bijna niet voorstellen dat die beelden sommige mensen niets doen...helemaal niets?! Ook niet als je ziet dat wanhopige ouders met hun dode kind in hun armen staan?! Ook niet als je ziet dat ze een bejaarde vrouw onder het puin vandaan trekken die grijs is van het stof en viezigheid?!Ik weet niet op ik even egoistisch word bevonden als mensen die het niets doen, maar ik kijk er niet na. Ik kijk toch al weinig TV (voor het nieuws gaat de TV ook niet speciaal aan). Die beelden die jij beschrijft heb ik dus niet gezien, ik steek bewust mijn kop in het zand.
Ik kan mij bijna niet voorstellen dat die beelden sommige mensen niets doen...helemaal niets?! Ook niet als je ziet dat wanhopige ouders met hun dode kind in hun armen staan?! Ook niet als je ziet dat ze een bejaarde vrouw onder het puin vandaan trekken die grijs is van het stof en viezigheid?!Ik weet niet op ik even egoistisch word bevonden als mensen die het niets doen, maar ik kijk er niet na. Ik kijk toch al weinig TV (voor het nieuws gaat de TV ook niet speciaal aan). Die beelden die jij beschrijft heb ik dus niet gezien, ik steek bewust mijn kop in het zand.
vrijdag 22 januari 2010 om 10:29
quote:louisavuitton schreef op 22 januari 2010 @ 00:33:
maar kun je verwachten dat een land, het armste land van de wereld, in 1x opgebouwd kan worden. Daar gaat jaren en jaren overheen. Aan hoeveel geld denken jullie dan?
En nu ben ik zelf aan het doemdenken - een typisch gevalletje voor de pot verwijt de ketel.... Even voor de duideiljkheid, Haiti is niet het armste land ter werled, 'slechts' het armste land op het Westelijk Halfrond. Er zijn nog zo'n dertig landen in de wereld armer dan Haiti. Zimbabwe Congo en Burundi zijn het armst.
maar kun je verwachten dat een land, het armste land van de wereld, in 1x opgebouwd kan worden. Daar gaat jaren en jaren overheen. Aan hoeveel geld denken jullie dan?
En nu ben ik zelf aan het doemdenken - een typisch gevalletje voor de pot verwijt de ketel.... Even voor de duideiljkheid, Haiti is niet het armste land ter werled, 'slechts' het armste land op het Westelijk Halfrond. Er zijn nog zo'n dertig landen in de wereld armer dan Haiti. Zimbabwe Congo en Burundi zijn het armst.
vrijdag 22 januari 2010 om 11:48
quote:benmamma schreef op 22 januari 2010 @ 11:45:
Ik was best vrolijk tot ik het volgende las................kreperende bijstandsmoeders..........
shit ik ben niet blij ik krepeer..........
en bedankt............
kan iemand me weer ff opvrolijken??
je bent niet arm ofzo.......
Ja, je bent dus WEL arm ofzo.
Heb je enig idee over welk bedrag je praat?
Ik was best vrolijk tot ik het volgende las................kreperende bijstandsmoeders..........
shit ik ben niet blij ik krepeer..........
en bedankt............
kan iemand me weer ff opvrolijken??
je bent niet arm ofzo.......
Ja, je bent dus WEL arm ofzo.
Heb je enig idee over welk bedrag je praat?
vrijdag 22 januari 2010 om 12:20
vrijdag 22 januari 2010 om 12:22
quote:HaagsLoesje schreef op 22 januari 2010 @ 10:01:
[...]
Het vetgedrukte zinnetje viel mij erg op nu ik door al die pagina´s aan het bladeren ben.
Ik doneer ook niets aan Haiti, maar hoe weet jij dan dat ik op mijn centen zit en niet uitgeef aan andere? Dat doe ik namelijk wel, ik kies alleen zelf waar ik mijn handen aan uitsteek, net als jij. Alleen zijn de doelen bij mij wellicht onbekender of persoonlijker en bij jou grootschalig en vollop in beeld.
[...]
Het vetgedrukte zinnetje viel mij erg op nu ik door al die pagina´s aan het bladeren ben.
Ik doneer ook niets aan Haiti, maar hoe weet jij dan dat ik op mijn centen zit en niet uitgeef aan andere? Dat doe ik namelijk wel, ik kies alleen zelf waar ik mijn handen aan uitsteek, net als jij. Alleen zijn de doelen bij mij wellicht onbekender of persoonlijker en bij jou grootschalig en vollop in beeld.
vrijdag 22 januari 2010 om 12:24
Nou, wat een fijne bak negativiteit op dit topic. Nog steeds. Zowel van niet gevers als de wereldverbeterende gevers die vol vooroordelen zitten. Wilders-stemmer zeker als je niks geeft? Wat nou WAO jajaja? Misselijke egoïsten... Er worden zieke, overleden en bijna overleden kinderen bijgesleept. Alsof het een wedstrijd is in overbieden wie het meeste leed heeft gehad, de meeste empathie kan opbrengen en wie de meest steekhoudende argumenten heeft om wel of niet te geven. En meer van dat fraais.
En dan is de opbrengst ook nog niet genoeg en had wel verdievoudigd kunnen worden door de regering.
Laat iedereen nou lekker voor zichzelf beslissen wat hij/zij doet en heb een beetje meer respect voor elkaars keuze. En laat eenieder die een ander voor azijnpisser uitmaakt zich realiseren dat hij/zij precies hetzelfde doet: een bak negativiteit over andere mensen uitgieten. Wat mij betreft zijn velen van jullie rijp voor Koefnoen. Wat een strontvervelende respectloze discussie hier.
En dan is de opbrengst ook nog niet genoeg en had wel verdievoudigd kunnen worden door de regering.
Laat iedereen nou lekker voor zichzelf beslissen wat hij/zij doet en heb een beetje meer respect voor elkaars keuze. En laat eenieder die een ander voor azijnpisser uitmaakt zich realiseren dat hij/zij precies hetzelfde doet: een bak negativiteit over andere mensen uitgieten. Wat mij betreft zijn velen van jullie rijp voor Koefnoen. Wat een strontvervelende respectloze discussie hier.
vrijdag 22 januari 2010 om 12:25
Ik was ff aan het kreperen dus sorry voor de late reactie............sorry kan het niet laten.
Ja ik leef 5 jaar van de bijstand. Dus in die zin weet ik waar ik het over heb.
daarvoor een paar jaar net onder modaal geleefd. en daarvoor op ongeveer 70% van bijstands nivo.
dus ik weet een beetje hoe het is om daar van te moeten leven.
Het is niet een enrome vetpot maar kan er samen met zoon best goed van leven.
Heb een leuk huis, genoeg en goed en lekker te eten. Heb warme kleren en nog best leuke ook, alle rekeningen zijn betaald, heb geen schulden en soms doe ik nog wat leuks ook.........
dus kreperen..............daar stel ik me iets heel anders bij voor.
ik krepeer soms wel van de pijn maar dat is puur medisch en had ik ook gehad als iki miljonair was.
Ja ik leef 5 jaar van de bijstand. Dus in die zin weet ik waar ik het over heb.
daarvoor een paar jaar net onder modaal geleefd. en daarvoor op ongeveer 70% van bijstands nivo.
dus ik weet een beetje hoe het is om daar van te moeten leven.
Het is niet een enrome vetpot maar kan er samen met zoon best goed van leven.
Heb een leuk huis, genoeg en goed en lekker te eten. Heb warme kleren en nog best leuke ook, alle rekeningen zijn betaald, heb geen schulden en soms doe ik nog wat leuks ook.........
dus kreperen..............daar stel ik me iets heel anders bij voor.
ik krepeer soms wel van de pijn maar dat is puur medisch en had ik ook gehad als iki miljonair was.
vrijdag 22 januari 2010 om 12:29
quote:[message=5005866,noline]Ikbenanoniem schreef op 22 januari 2010 @ 12:24[. Wat een strontvervelende respectloze discussie hier.
en jij wilt hier wel/niet aan meedoen???
beide is goed hoor en ik vind dat je gedeeltelijk ook gelijk hebt.
maar meningsverschillen en verschil in ervaringen roept nu eenmaal discussie op.
En eerlijk gezegt doen sommige meningen over het niet geven me wel nadenken. Ik ben niet om maar heb er wel begrip voor.
En sommige mensen roepen bij mij verbazing, weerstand en sosm bijna walging op.
shoot me
en jij wilt hier wel/niet aan meedoen???
beide is goed hoor en ik vind dat je gedeeltelijk ook gelijk hebt.
maar meningsverschillen en verschil in ervaringen roept nu eenmaal discussie op.
En eerlijk gezegt doen sommige meningen over het niet geven me wel nadenken. Ik ben niet om maar heb er wel begrip voor.
En sommige mensen roepen bij mij verbazing, weerstand en sosm bijna walging op.
shoot me
vrijdag 22 januari 2010 om 12:29
Ikbenanoniem: ik lees hier anders hele zinnig dingen (oa van Heejhallo en Milaatje).
En wat ik zei over die verdriedubbeling: ja, dat snap ik oprecht niet. Waarom er niet nog meer naartoe kan. Ik denk dat je me verkeerd begrepen hebt, want ik vind het juist prima, die verdubbeling, maar ik begrijp het ook niet zo heel goed eigenlijk.
Verder zeg ik heel duidelijk dat iedereen zelf moet weten of ze geven.
Ik vind jouw stukje juist erg zuur en negatief.
En wat ik zei over die verdriedubbeling: ja, dat snap ik oprecht niet. Waarom er niet nog meer naartoe kan. Ik denk dat je me verkeerd begrepen hebt, want ik vind het juist prima, die verdubbeling, maar ik begrijp het ook niet zo heel goed eigenlijk.
Verder zeg ik heel duidelijk dat iedereen zelf moet weten of ze geven.
Ik vind jouw stukje juist erg zuur en negatief.
vrijdag 22 januari 2010 om 12:35
quote:Liv schreef op 22 januari 2010 @ 12:29:
Ikbenanoniem: ik lees hier anders hele zinnig dingen (oa van Heejhallo en Milaatje).
En wat ik zei over die verdriedubbeling: ja, dat snap ik oprecht niet. Waarom er niet nog meer naartoe kan. Ik denk dat je me verkeerd begrepen hebt, want ik vind het juist prima, die verdubbeling, maar ik begrijp het ook niet zo heel goed eigenlijk.
Verder zeg ik heel duidelijk dat iedereen zelf moet weten of ze geven.
Ik vind jouw stukje juist erg zuur en negatief.
Mag je vinden. Net zoals ik vind dat een heleboel mensen zich op dit topic mogen schamen. Diep schamen.
En verder voel ik niet meer de behoefte om hier te reageren. Ik werd gisteren al naar van de toon op dit topic en het is alleen maar erger geworden. Van beide kanten.
Ikbenanoniem: ik lees hier anders hele zinnig dingen (oa van Heejhallo en Milaatje).
En wat ik zei over die verdriedubbeling: ja, dat snap ik oprecht niet. Waarom er niet nog meer naartoe kan. Ik denk dat je me verkeerd begrepen hebt, want ik vind het juist prima, die verdubbeling, maar ik begrijp het ook niet zo heel goed eigenlijk.
Verder zeg ik heel duidelijk dat iedereen zelf moet weten of ze geven.
Ik vind jouw stukje juist erg zuur en negatief.
Mag je vinden. Net zoals ik vind dat een heleboel mensen zich op dit topic mogen schamen. Diep schamen.
En verder voel ik niet meer de behoefte om hier te reageren. Ik werd gisteren al naar van de toon op dit topic en het is alleen maar erger geworden. Van beide kanten.
vrijdag 22 januari 2010 om 12:44
vrijdag 22 januari 2010 om 13:10
quote:Liv schreef op 22 januari 2010 @ 12:44:
Ik heb hier gister niet echt gelezen, dus misschien heb je wel gelijk hoor. Maar mij vielen dus juist net de positieve stukjes hier op, vandaar dat ik zo reageer. (kon je reactie niet helemaal plaatsen, moet blijkbaar tóch even teruglezen...)Ik had een aantal opmerkingen geplaatst die niet bij iedereen in goede aarde zijn gevallen en dus ook niet bij ikbenanoniem. Zodoende. En nu verlaat ik dit topic weer (zie je graag terug op de kinderenpijler )
Ik heb hier gister niet echt gelezen, dus misschien heb je wel gelijk hoor. Maar mij vielen dus juist net de positieve stukjes hier op, vandaar dat ik zo reageer. (kon je reactie niet helemaal plaatsen, moet blijkbaar tóch even teruglezen...)Ik had een aantal opmerkingen geplaatst die niet bij iedereen in goede aarde zijn gevallen en dus ook niet bij ikbenanoniem. Zodoende. En nu verlaat ik dit topic weer (zie je graag terug op de kinderenpijler )
vrijdag 22 januari 2010 om 13:13
Ik heb wel gegeven. Overigens niet naar de TV show gekeken, daar krijg ik kaakneigingen van, zo'n heel circus...
Als je niet geeft omdat je het idee hebt dat het niet allemaal op de juiste plek terecht komt, weet je twee dingen zeker. Er blijft dan inderdaad niks van jou aan welke strijkstok dan ook hangen, maar je weet ook direct zeker dat er geen enkele Haitiaan iets aan je heeft op zo'n moment.
Ik heb dus iets meer gegeven dan dat ik in mijn hoofd had. Kan dat beetje extra aan de strijkstok blijven plakken mocht die er zijn en de rest dan op plaats van bestemming aankomen.
Als je niet geeft omdat je het idee hebt dat het niet allemaal op de juiste plek terecht komt, weet je twee dingen zeker. Er blijft dan inderdaad niks van jou aan welke strijkstok dan ook hangen, maar je weet ook direct zeker dat er geen enkele Haitiaan iets aan je heeft op zo'n moment.
Ik heb dus iets meer gegeven dan dat ik in mijn hoofd had. Kan dat beetje extra aan de strijkstok blijven plakken mocht die er zijn en de rest dan op plaats van bestemming aankomen.
vrijdag 22 januari 2010 om 15:12
zoyla ik was ineens weg omdat ik vanmorgen om 4:45 op moest om te gaan werken
klein beetje slaap nodig
ik ga niet het hele verhaal hier vertellen maar het komt er op neer dat ik mijn zoontje niet had hoeven verliezen als er op tijd was ingegrepen.
ik ben totaal niet gehard hoor want ik kan die beelden niet eens zien, ik vind het verschrikkelijk
maar.....
er wordt al heel erg veel door alle landen gegeven , tel het eens bijelkaar op.
ik weet dat het erg veel geld kost om het daar opnieuw op te bouwen , maar ze willen die 890 miljoen schuld die haiti heeft daarbij ook nog eens kwijtschelden en ja sorry maar dan vind ik het echt een beetje van de zotte dat de gewone burger ook nog geld MOET geven omdat hij /zij anders egoistisch is.
de gewone burger geeft al geld, daar betalen we voor een deel belasting voor weet je.
en omdat er nu een aardbeving is , krijgt haiti in totaal dus geen miljoenen maar uiteindelijk miljarden, en nee dat hebben ze niet nodig daar om weer een relatief "normaal" leven mee op te bouwen.
iig niet naar verhouding zoals het was.
ja en dan denk ik soms......... kijk maar eens , de mensen willen eerst dood en verderf zien voordat ze dan helpen terwijl deze mensen het daarvoor ook eigenlijk ook al nodig hadden.
maar hoe erg ik het ook vind, de mensen die helaas gestorven zijn die krijg je er echt niet mee terug
1 op de 3 afrikaanse kinderen is wees, en moet ook nog kindsoldaat zijn, vind ik ook verschrikkelijk maar wie van
jullie , als jullie eerlijk zijn, denkt daaraan als je in de stad bent of uiteten , want dat kost ook veel geld wat je ook aan hun kan geven. en zo zijn er talloze voorbeelden van net zo erge ellende , ook hier in nederland, maar daar doen mensen de ogen dicht net zoals in de reclame. die verwoordt het heel goed
en nee ik ben niet zielig , want ik heb het niet slecht hoor , maar ik zorg wel echt eerst voor degene waar ik van houd
maar uiteindelijk denk ik dat ik gewoon had moeten zeggen ,
ik doneer 50 euro, want er is immers niemand die weet of je het dan ook echt doet , maar dan wordt je door iedereen aardig gevonden
klein beetje slaap nodig
ik ga niet het hele verhaal hier vertellen maar het komt er op neer dat ik mijn zoontje niet had hoeven verliezen als er op tijd was ingegrepen.
ik ben totaal niet gehard hoor want ik kan die beelden niet eens zien, ik vind het verschrikkelijk
maar.....
er wordt al heel erg veel door alle landen gegeven , tel het eens bijelkaar op.
ik weet dat het erg veel geld kost om het daar opnieuw op te bouwen , maar ze willen die 890 miljoen schuld die haiti heeft daarbij ook nog eens kwijtschelden en ja sorry maar dan vind ik het echt een beetje van de zotte dat de gewone burger ook nog geld MOET geven omdat hij /zij anders egoistisch is.
de gewone burger geeft al geld, daar betalen we voor een deel belasting voor weet je.
en omdat er nu een aardbeving is , krijgt haiti in totaal dus geen miljoenen maar uiteindelijk miljarden, en nee dat hebben ze niet nodig daar om weer een relatief "normaal" leven mee op te bouwen.
iig niet naar verhouding zoals het was.
ja en dan denk ik soms......... kijk maar eens , de mensen willen eerst dood en verderf zien voordat ze dan helpen terwijl deze mensen het daarvoor ook eigenlijk ook al nodig hadden.
maar hoe erg ik het ook vind, de mensen die helaas gestorven zijn die krijg je er echt niet mee terug
1 op de 3 afrikaanse kinderen is wees, en moet ook nog kindsoldaat zijn, vind ik ook verschrikkelijk maar wie van
jullie , als jullie eerlijk zijn, denkt daaraan als je in de stad bent of uiteten , want dat kost ook veel geld wat je ook aan hun kan geven. en zo zijn er talloze voorbeelden van net zo erge ellende , ook hier in nederland, maar daar doen mensen de ogen dicht net zoals in de reclame. die verwoordt het heel goed
en nee ik ben niet zielig , want ik heb het niet slecht hoor , maar ik zorg wel echt eerst voor degene waar ik van houd
maar uiteindelijk denk ik dat ik gewoon had moeten zeggen ,
ik doneer 50 euro, want er is immers niemand die weet of je het dan ook echt doet , maar dan wordt je door iedereen aardig gevonden
vrijdag 22 januari 2010 om 15:20
quote:Joy4britt schreef op 19 januari 2010 @ 02:32:
Inderdaad is dit dilemma niet alleen voor Haiti van toepassing.
Mijn ouders waren jaren lid van Artsen zonder Grenzen, totdat mijn vader op zijn werk een offerte te verwerken kreeg voor 2 miljoen euro aan planten voor op het hoofdkantoor hier in Nederland. Ze hebben toen meteen hun donaties stopgezet.
Kijk personeel moet betaald worden, maar planten? Even serieus als ze een plantje willen nemen de werknemers die maar mee van thuis....
Voor Haiti ga ik wel doneren, giro 555 lijkt mij relatief betrouwbaar.
Waarom is dit stilgehouden?
Je ouders stoppen hun eigen donaties en laten anderen lekker door doneren aan AZG.
Dit bericht is van behoorlijke nieuwswaarde.
Inderdaad is dit dilemma niet alleen voor Haiti van toepassing.
Mijn ouders waren jaren lid van Artsen zonder Grenzen, totdat mijn vader op zijn werk een offerte te verwerken kreeg voor 2 miljoen euro aan planten voor op het hoofdkantoor hier in Nederland. Ze hebben toen meteen hun donaties stopgezet.
Kijk personeel moet betaald worden, maar planten? Even serieus als ze een plantje willen nemen de werknemers die maar mee van thuis....
Voor Haiti ga ik wel doneren, giro 555 lijkt mij relatief betrouwbaar.
Waarom is dit stilgehouden?
Je ouders stoppen hun eigen donaties en laten anderen lekker door doneren aan AZG.
Dit bericht is van behoorlijke nieuwswaarde.
