Actueel
alle pijlers
Goed nieuws mbt kraam-/zwangerschapsverlof
donderdag 17 april 2014 om 22:39
http://www.volkskrant.nl/ ... -kraambed-overlijdt.dhtml
Het verbaast me dat dit nog niet tot een topic had geleid. Als dit wetsvoorstel succesvol door de kamer worden geloodst dan krijgen:
-vaders recht op vijf dagen kraamverlof 2d betaald, 3d onbetaald
-moeders van premature kindjes krijgen nog 10 weken extra verlof na ontslag uit het ziekenhuis
-als moeder onverhoopt in het kraambed komt te overlijden kan vader het verlof overnemen.
Als zwangere zou ik het natuurlijk super vinden als dit snel wordt ingevoerd als wet!
Het verbaast me dat dit nog niet tot een topic had geleid. Als dit wetsvoorstel succesvol door de kamer worden geloodst dan krijgen:
-vaders recht op vijf dagen kraamverlof 2d betaald, 3d onbetaald
-moeders van premature kindjes krijgen nog 10 weken extra verlof na ontslag uit het ziekenhuis
-als moeder onverhoopt in het kraambed komt te overlijden kan vader het verlof overnemen.
Als zwangere zou ik het natuurlijk super vinden als dit snel wordt ingevoerd als wet!
vrijdag 18 april 2014 om 10:37
quote:merano schreef op 18 april 2014 @ 10:13:
[...]
extra verlof voor vaders en 10 weken extra voor premature kinderen komt dan weer iets vaker voor, vermoed ik. En verder blijft het principe overeind. Als je als overheid de verlaging van de premiedruk op arbeid zo relevant vindt dat je daarvoor gaat knagen aan ww, een hele relevante regelingvoor alle werknemers, kun je niet met voorbijgaan aan dat argument aan de andere kant de premiedruk verhogen. Want uiteraard kost dit voorstel ook geld.Dat extra verlof voor vaders is hartstikke onbetaald, dus dat heeft niks met het kostenplaatje voor de overheid te maken.
[...]
extra verlof voor vaders en 10 weken extra voor premature kinderen komt dan weer iets vaker voor, vermoed ik. En verder blijft het principe overeind. Als je als overheid de verlaging van de premiedruk op arbeid zo relevant vindt dat je daarvoor gaat knagen aan ww, een hele relevante regelingvoor alle werknemers, kun je niet met voorbijgaan aan dat argument aan de andere kant de premiedruk verhogen. Want uiteraard kost dit voorstel ook geld.Dat extra verlof voor vaders is hartstikke onbetaald, dus dat heeft niks met het kostenplaatje voor de overheid te maken.
vrijdag 18 april 2014 om 10:48
Goede zaak! Wat betreft sigaar uit eigen doos, ik denk dat de meeste mannen een aantal dagen onbetaald verlof (financieel) er absoluut voor over hebben... Wat mij betreft prima dat het "normaler" wordt dat een man ook enkele dagen thuis is. Echtgenoot werkt in financiele sector en baas liep vloekend door de gang toen hij op dag 3, na de bevalling, om 19:00 naar huis ging. Maar heeeej, we hadden ons kind natuurlijk ook gewoon beter moeten timen, en niet uitgerekend zijn in de drukste periode van het jaar
vrijdag 18 april 2014 om 10:55
Ja Melsch, wie bevalt er dan ook vlak voordat de jaarafrekeningen af moeten zijn???
Merano, ik zie nog steeds niet de vreselijk zware extra druk op de bestaande uitkeringen met de drie dagen onbetaald verlof voor vaders dus dan blijft alleen het extra verlof voor moeders over wat mogelijk op de overige uitkeringen gaat drukken.
Ik denk eigenlijk dat werknemers dit wel eens minder zou kunnen kosten dan wanneer een vrouw zich ziek meldt over burnout/overspannen raakt doordat ze alles nog niet op de rit kan krijgen.
Merano, ik zie nog steeds niet de vreselijk zware extra druk op de bestaande uitkeringen met de drie dagen onbetaald verlof voor vaders dus dan blijft alleen het extra verlof voor moeders over wat mogelijk op de overige uitkeringen gaat drukken.
Ik denk eigenlijk dat werknemers dit wel eens minder zou kunnen kosten dan wanneer een vrouw zich ziek meldt over burnout/overspannen raakt doordat ze alles nog niet op de rit kan krijgen.
vrijdag 18 april 2014 om 11:38
In de Grazia van een paar weken geleden stond een verhaal van een man die zijn vrouw was verloren na de bevalling.
Zijn werkgever had hem twee weken vrij gegeven, maar daarna moest hij eigenlijk gewoon weet beginnen. Zeer triest en uiteindelijk belandde hij in de ziektewet. Ook niet onbegrijpelijk als je de dood van je vrouw moet verwerken terwijl je een alleenstaande vader bent voor een pasgeboren baby en daarnaast ook je zoon van twee uit noet leggen dat zijn moeder nooit meer thuis komt.
Ik ben in ieder geval blij dat deze wet er gaat komen.
Zijn werkgever had hem twee weken vrij gegeven, maar daarna moest hij eigenlijk gewoon weet beginnen. Zeer triest en uiteindelijk belandde hij in de ziektewet. Ook niet onbegrijpelijk als je de dood van je vrouw moet verwerken terwijl je een alleenstaande vader bent voor een pasgeboren baby en daarnaast ook je zoon van twee uit noet leggen dat zijn moeder nooit meer thuis komt.
Ik ben in ieder geval blij dat deze wet er gaat komen.
Life's a journey, not a destination
vrijdag 18 april 2014 om 12:21
quote:Dahlia74 schreef op 18 april 2014 @ 11:54:
ZZP-ers zijn gewoon zelfstandigen en dus geen werknemer. Zij kunnen zelf beslissen of ze wel of geen vrij nemen. Het is wel onbetaald, net als vakantie e.d.. Dat hoort bij zelfstandige zijn.Maar je weet het soms niet. Volgens mij was er pas iets bedacht voor zzp vrouwen.
ZZP-ers zijn gewoon zelfstandigen en dus geen werknemer. Zij kunnen zelf beslissen of ze wel of geen vrij nemen. Het is wel onbetaald, net als vakantie e.d.. Dat hoort bij zelfstandige zijn.Maar je weet het soms niet. Volgens mij was er pas iets bedacht voor zzp vrouwen.
vrijdag 18 april 2014 om 13:01
quote:adorabull schreef op 18 april 2014 @ 08:31:
Fijn dat er die mogelijkheid is, maar de moeders die ik ken (ook met premature kindjes) wilden dolgraag weer aan de slag.
Mijn premature kindje heeft iets meer dan 3 maanden in het ziekenhuis gelegen. Dan had ik na dat het standaard verlof was afgelopen al weer aan het werk gemoeten terwijl mijn kind nog in het ziekenhuis lag.
Dan had ik toen mijn kind eindelijk naar huis mocht 's morgens snel mijn kind moeten ophalen uit het ziekenhuis en daarna door gemoeten na het werk. Terwijl kind nog te zwak was om naar een KDV te mogen en dat ook niet kon vanwege sondevoeding.
Ik ben heel blij dat het zwangerschapsverlof van moeders in die gevallen verlengd wordt zodat ze bij hun voor hun leven vechtende kind in het ziekenhuis kunnen zijn en ook de mogelijkheid krijgen om nog even thuis te zijn bij hun kind nadat het uit het ziekenhuis is gekomen.
Fijn dat er die mogelijkheid is, maar de moeders die ik ken (ook met premature kindjes) wilden dolgraag weer aan de slag.
Mijn premature kindje heeft iets meer dan 3 maanden in het ziekenhuis gelegen. Dan had ik na dat het standaard verlof was afgelopen al weer aan het werk gemoeten terwijl mijn kind nog in het ziekenhuis lag.
Dan had ik toen mijn kind eindelijk naar huis mocht 's morgens snel mijn kind moeten ophalen uit het ziekenhuis en daarna door gemoeten na het werk. Terwijl kind nog te zwak was om naar een KDV te mogen en dat ook niet kon vanwege sondevoeding.
Ik ben heel blij dat het zwangerschapsverlof van moeders in die gevallen verlengd wordt zodat ze bij hun voor hun leven vechtende kind in het ziekenhuis kunnen zijn en ook de mogelijkheid krijgen om nog even thuis te zijn bij hun kind nadat het uit het ziekenhuis is gekomen.
vrijdag 18 april 2014 om 13:24
quote:Kastanjez schreef op 18 april 2014 @ 10:55:
Ja Melsch, wie bevalt er dan ook vlak voordat de jaarafrekeningen af moeten zijn??? .In een vlaag van verstandsverbijstering dacht ik, tijdens onze periode waarin ik een tweede keer zwanger probeerde te worden: goh, misschien moeten we nu een paar maanden stoppen, want over 9 maanden... Gelukkig duurde dat moment maar erg kort
Ja Melsch, wie bevalt er dan ook vlak voordat de jaarafrekeningen af moeten zijn??? .In een vlaag van verstandsverbijstering dacht ik, tijdens onze periode waarin ik een tweede keer zwanger probeerde te worden: goh, misschien moeten we nu een paar maanden stoppen, want over 9 maanden... Gelukkig duurde dat moment maar erg kort
vrijdag 18 april 2014 om 13:36
Sugarmiss, ik kan me jouw situatie maar al te goed voorstellen! Ik ken ook meerdere prematuren-ouders en ik zou ze het wat graag hebben gegund dat ze hun kind eerst nog een tijdje zelf thuis kunnen verzorgen, voor weer aan het werk te gaan.
Ik verbaas me trouwens over de felle reacties ten aanzien van de voorgenomen uitbreiding van de verloven. Nederland heeft van bijna alle ons omringende landen het meest beperkte bevallingsverlof, dat wat er nu bij komt is minimaal. Het gros van de kinderen komt gezond en a terme ter wereld, het overlijden van de moeder komt gelukkig!! ook maar heel weinig voor, dus waar hebben we het over? Slechts drie dagen onbetaald verlof, zodat vader zijn kind leert kennen...drie dagen op een hele kindertijd. Dat is minimaal.
En om nog even op Potje_sambal terug te komen: het zijn niet de vakbonden die tegen de eerdere plannen waren om twee weken voor vader te regelen. Dat waren die idiote Bernard Wientjes en consorten, oftewel de werkgeversverenigingen.
Ik weet even niet meer wie het hier noemde, maar het voorstel de duur van het verlof door arboartsen te laten bepalen. Hoe kom je erbij?! Dat lijkt me een absurd voorstel.
Ik verbaas me trouwens over de felle reacties ten aanzien van de voorgenomen uitbreiding van de verloven. Nederland heeft van bijna alle ons omringende landen het meest beperkte bevallingsverlof, dat wat er nu bij komt is minimaal. Het gros van de kinderen komt gezond en a terme ter wereld, het overlijden van de moeder komt gelukkig!! ook maar heel weinig voor, dus waar hebben we het over? Slechts drie dagen onbetaald verlof, zodat vader zijn kind leert kennen...drie dagen op een hele kindertijd. Dat is minimaal.
En om nog even op Potje_sambal terug te komen: het zijn niet de vakbonden die tegen de eerdere plannen waren om twee weken voor vader te regelen. Dat waren die idiote Bernard Wientjes en consorten, oftewel de werkgeversverenigingen.
Ik weet even niet meer wie het hier noemde, maar het voorstel de duur van het verlof door arboartsen te laten bepalen. Hoe kom je erbij?! Dat lijkt me een absurd voorstel.
vrijdag 18 april 2014 om 13:52
Het voorstel om Arbo artsen de duur van het verlof van de vrouw te laten bepalen is ridicuul en zorgt daarnaast voor willekeur en werkgevers die vrouwen onder druk zullen zetten. Want hè, Pietje zus en jantje zo konden ook na twee weken alweer aan de slag. Niet voor niets is Europees geregeld dat een vrouw minimaal 14 weken verlof moet rijgen. Dat komt omdat het gros van de vrouwen deze tijd nodig heeft om lichamelijk een beetje te herstellen. Ik weet dat sommige Viva vrouwen de volgende dag de ramen stonden te lappen maar cijfers wijzen uit dat dit voor de meeste vrouwen anders is.
Europa wil het zwangerschapsverlof overigens uitbreiden naar 18 weken maar onder andere Nederland ligt dwars. Zoals we altijd dwars hebben gelegen om regelingen die het werkende ouders makkelijker maken op te nemen. Komt helaas rechtstreeks voort uit onze calvinistische gedachte dat vrouwen toch eigenlijk gewoon thuis bij de kinderen moeten zijn.
Als je als samenleving wil dat ouders van jonge kinderen kunnen deelnemen aan het arbeidsproductiviteit moet je het voor man en vrouw makkelijker maken om zorg en werk te combineren. Dat kost nu een beetje maar levert op de lange duur veel op. En niet gaan mopperen op een paar broodnodige dagen verlof voor de man of verlof voor couveuse kindjes. Van dat laatste vind ik overigens wel dat het 5 weken voor man en 5 weken voor de vrouw zou moeten zijn als het bovenop de 16 weken van de vrouw komt. D
Europa wil het zwangerschapsverlof overigens uitbreiden naar 18 weken maar onder andere Nederland ligt dwars. Zoals we altijd dwars hebben gelegen om regelingen die het werkende ouders makkelijker maken op te nemen. Komt helaas rechtstreeks voort uit onze calvinistische gedachte dat vrouwen toch eigenlijk gewoon thuis bij de kinderen moeten zijn.
Als je als samenleving wil dat ouders van jonge kinderen kunnen deelnemen aan het arbeidsproductiviteit moet je het voor man en vrouw makkelijker maken om zorg en werk te combineren. Dat kost nu een beetje maar levert op de lange duur veel op. En niet gaan mopperen op een paar broodnodige dagen verlof voor de man of verlof voor couveuse kindjes. Van dat laatste vind ik overigens wel dat het 5 weken voor man en 5 weken voor de vrouw zou moeten zijn als het bovenop de 16 weken van de vrouw komt. D
vrijdag 18 april 2014 om 14:13
Ik vind het een goede zaak! Het krijgen van een kind is een van de meest ingrijpende dingen die je mee kunt maken in je leven. Als het dan anders verloopt (lange tijd in de couveuse of overlijden moeder) vind ik het niet meer dan normaal dat hier goede regelingen voor zijn.
Alleen de vaders naar 5 dagen vind ik dus idd een sigaar uit eigen doos.
quote:mrsnem schreef op 18 april 2014 @ 00:16:
[...]
En moeders die er al 2 hebben ook?
Meerlingouders word vaak wel rekening mee gehouden (qua kraamzorg etc), dus als de kinderen gezond zijn lijkt me hetzelfde recht als 1 kindje krijgen.
Ik ben zelf moeder van een tweeling. Mijn kinderen hebben tien dagen in het ziekenhuis gelegen na de geboorte. Op de dag van thuiskomst hadden we nog welgeteld 4 uur kraamzorg. Doel je daar op?
Ik vind het belachelijk dat ze het tweelingverlof nog niet hebben uitgebreid omdat:
- een tweelingzwangerschap zwaarder is. Uit onderzoek blijkt dat de kindjes beter groeien met meer rust. Richtlijn is om met 28 weken te stoppen. Dat is geen luxe maar noodzaak. Nu gaan veel moeders al eerder de ziektewet in. Dat kost ook geld.
- tweelingen vaak te vroeg geboren worden, met de extra bijkomende zorgen
- je dubbel zo weinig slaapt. Tegen de tijd dat je weer een heel klein beetje aan jezelf toekomt, moet je weer gaan werken.
Alleen de vaders naar 5 dagen vind ik dus idd een sigaar uit eigen doos.
quote:mrsnem schreef op 18 april 2014 @ 00:16:
[...]
En moeders die er al 2 hebben ook?
Meerlingouders word vaak wel rekening mee gehouden (qua kraamzorg etc), dus als de kinderen gezond zijn lijkt me hetzelfde recht als 1 kindje krijgen.
Ik ben zelf moeder van een tweeling. Mijn kinderen hebben tien dagen in het ziekenhuis gelegen na de geboorte. Op de dag van thuiskomst hadden we nog welgeteld 4 uur kraamzorg. Doel je daar op?
Ik vind het belachelijk dat ze het tweelingverlof nog niet hebben uitgebreid omdat:
- een tweelingzwangerschap zwaarder is. Uit onderzoek blijkt dat de kindjes beter groeien met meer rust. Richtlijn is om met 28 weken te stoppen. Dat is geen luxe maar noodzaak. Nu gaan veel moeders al eerder de ziektewet in. Dat kost ook geld.
- tweelingen vaak te vroeg geboren worden, met de extra bijkomende zorgen
- je dubbel zo weinig slaapt. Tegen de tijd dat je weer een heel klein beetje aan jezelf toekomt, moet je weer gaan werken.
vrijdag 18 april 2014 om 14:19
In principe eens. Vervelende met dat vrij laten is dat het dan toch vaak opgenomen wordt door vrouwen. En ik vind dat het beider recht EN verantwoordelijkheid is om voor de kinderen te zorgen. Je kunt er alleen niet omheen dat het de vrouw is die draagt en baart en daarvan moet herstellen. Dus regel bevallingsverlof en zwangerschapsverlof los van zorgverlof, dat zou het meest ideale zijn. Is in diverse landen zo en werkt prima.
donderdag 24 april 2014 om 12:06
quote:elein schreef op 18 april 2014 @ 00:24:
Ik vind het iets beter, maar er klopt nog steeds geen jota van. Laat ik het even voorkauwen, misschien lezen ze mee
Bevallingsverlof dient m.i. twee doelen:
1. Lichamelijk/ geestelijk herstel
2. Het leren kennen van je kind en wennen aan de nieuwe situatie.
Punt 1 is voor iedere vrouw anders. Fysiek had ik na 2-3 week echt wel weer aan het werk gekund. 12 week slaat fysiek voor mij echt nergens op. Had ik daarentegen een huilbaby met een handicap gekregen, dan was mijn vriend ook na 2 verlofdagen niet arbeidsgeschikt geweest.
Punt 2 zou voor man en vrouw niet anders moeten zijn. Vaders moeten (zoals samal al zegt) zich ook aan hun vader kunnen hechten. Een gezamenlijke kraamtijd is ten eerste een relaxte kraamtijd. (Ik heb het geluk van een werkloze vriend, en ik heb me echt nog geen moment onzeker of wanhopig moe gevoeld, wat het genieten van mijn kind ten goede komt). Verder komt de vader niet op kennis en kunde achterstand, waardoor je dat idiote "moeder kan beter zorgen" syndroom voorkomt, man en vrouw gelijker zijn in zorg en daarmee ook gelijker kunnen zijn in werk buiten de deur - wat weer goed is voor de economie.
Dus: bepaal een tijd waarin ouders hun kind kunnen leren kennen. 6 week, 8 week, drie maand, noem maar wat, en laat dat voor beide ouders gelden.
Laat lichamelijk/ geestelijk herstel gewoon lekker door de arbo arts bepalen, net als bij een (andere)psychische klap of lichamelijk letsel. Ouders van een huilbaby mogen van mij best wat meer verlof dan ik. Wil ik nog wel aan meebetalen ook.
Zo dus
Jij gaat totaal voorbij aan het feit dat moeders die borstvoeding geven de eerste tig weken daar veel mee bezig zijn. Ik kon pas met een week of 10 genoeg kolven om een paar uur weg te kunnen.
Borstvoeding heeft gewoon een opstarttijd nodig. No way dat ik met 2 weken al weer aan de slag kon.
Ik vind het iets beter, maar er klopt nog steeds geen jota van. Laat ik het even voorkauwen, misschien lezen ze mee
Bevallingsverlof dient m.i. twee doelen:
1. Lichamelijk/ geestelijk herstel
2. Het leren kennen van je kind en wennen aan de nieuwe situatie.
Punt 1 is voor iedere vrouw anders. Fysiek had ik na 2-3 week echt wel weer aan het werk gekund. 12 week slaat fysiek voor mij echt nergens op. Had ik daarentegen een huilbaby met een handicap gekregen, dan was mijn vriend ook na 2 verlofdagen niet arbeidsgeschikt geweest.
Punt 2 zou voor man en vrouw niet anders moeten zijn. Vaders moeten (zoals samal al zegt) zich ook aan hun vader kunnen hechten. Een gezamenlijke kraamtijd is ten eerste een relaxte kraamtijd. (Ik heb het geluk van een werkloze vriend, en ik heb me echt nog geen moment onzeker of wanhopig moe gevoeld, wat het genieten van mijn kind ten goede komt). Verder komt de vader niet op kennis en kunde achterstand, waardoor je dat idiote "moeder kan beter zorgen" syndroom voorkomt, man en vrouw gelijker zijn in zorg en daarmee ook gelijker kunnen zijn in werk buiten de deur - wat weer goed is voor de economie.
Dus: bepaal een tijd waarin ouders hun kind kunnen leren kennen. 6 week, 8 week, drie maand, noem maar wat, en laat dat voor beide ouders gelden.
Laat lichamelijk/ geestelijk herstel gewoon lekker door de arbo arts bepalen, net als bij een (andere)psychische klap of lichamelijk letsel. Ouders van een huilbaby mogen van mij best wat meer verlof dan ik. Wil ik nog wel aan meebetalen ook.
Zo dus
Jij gaat totaal voorbij aan het feit dat moeders die borstvoeding geven de eerste tig weken daar veel mee bezig zijn. Ik kon pas met een week of 10 genoeg kolven om een paar uur weg te kunnen.
Borstvoeding heeft gewoon een opstarttijd nodig. No way dat ik met 2 weken al weer aan de slag kon.
