Gordon: Racisme of gewoon een slechte grap

23-11-2013 09:39 1772 berichten
Alle reacties Link kopieren
De discussie loopt nu al een week in de kranten, tijdschriften en op internet, is de grap van Gordon racisme of niet.



In Holland's Got Talent zei Gordon tegen kandidaat Xiao Wang ga je "nummer 39 met rijst zingen" (hij zegt het iets anders)



Hier het fragment:



http://www.dumpert.nl/med ... gordon_is_een_racist.html



Verder nog wat flauwe grappen.



Nu snap ik de grap nog steeds niet maar vraag me af is dit nu racisme of gewoon een onwijs NIET geslaagde grap.



Tijd voor een VIVA-DEBAT



Graag jullie zeer gewaardeerde mening.

De grap van Gordon is

Totaal aantal stemmen: 198

Puur racisme (27%)
Geen racisme (34%)
Geen racisme maar wel belediging (36%)
Anders en ik ligt het in de draad verder toe (3%)
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
quote:Star schreef op 24 november 2013 @ 19:18:

[...]





Ach als er al een reactie op was gekomen dan was het vast iets in de trant van 'overgevoelige schijnheilige Amerikaan met een grote bek' geweest. Want als buitenlander mag je er al helemaal niks van zeggen.Nee hoor, dat was niet de enige reactie, maar daar gaat FV niet op in, de rest ook niet. Mijn reactie was niet zo, bijvoorbeeld.
Alle reacties Link kopieren
quote:ThunderassMan schreef op 24 november 2013 @ 19:28:

[...]





De mensen die die bagger kijken, zijn de mensen die Gordon z'n podium geven om de onsmakelijkheden die hij uitbraakt wereldkundig te maken.



Wie kijkt er hier? ik



Wil dat dan gelijk zeggen dat ik Gordon waardeer of hem een podium wil geven?
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
Alle reacties Link kopieren
Najib heeft als komiek trouwens ook allemaal grappen over bijvoorbeeld de "gierige nederlander" Hoe moet je dat opvatten dan?
quote:ThunderassMan schreef op 24 november 2013 @ 19:28:

[...]





De mensen die die bagger kijken, zijn de mensen die Gordon z'n podium geven om de onsmakelijkheden die hij uitbraakt wereldkundig te maken.



Wie kijkt er hier?Nee.
Alle reacties Link kopieren
Denk dat dit topic zijn eind aan het benaderen is?



Dan nog snel even 2 vragen/opmerkingen.

Eentje die nog openstond voor FV,

Hoe je zo zeker wist dat die 2 jongens zwart reden.

Het lachen en elkaar aantikken kan zoveel betekenen. Maar blijkbaar hebben ze een bepaald voorkomen wat jou doet denken dat het zwartrijders zijn.
quote:catacarax schreef op 24 november 2013 @ 19:30:

[...]



Nee hoor, dat was niet de enige reactie, maar daar gaat FV niet op in, de rest ook niet. Mijn reactie was niet zo, bijvoorbeeld.Ik heb je reactie niet gelezen. Wat schreef jij in reactie op Dan Karaty's reactie?
Alle reacties Link kopieren
quote:rosanna08 schreef op 24 november 2013 @ 16:03:

[...]



klopt, ik heb op school niets meer geleerd dat die politionele acties er waren en dat er een heleboel mensen naar Nederland kwamen, maar dat was het wel. Zal per school verschillen, ik kreeg het wel alleen weet ik niet meer wanneer, lagere of middelbare school.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
quote:dtp-er schreef op 24 november 2013 @ 19:32:

Najib heeft als komiek trouwens ook allemaal grappen over bijvoorbeeld de "gierige nederlander" Hoe moet je dat opvatten dan?Dat is nou sarcasme. Dat wat "wij" de hele tijd al doen. Mag het ook eens omgekeerd?
Alle reacties Link kopieren
Weet je wat ik het ergste vind in dit topic... Dat hier allemaal Nederlanders zitten die zelf bepalen dat ze geen recist zijn en wanneer er iemand komt die vertelt dat het toch echt niet meevalt, aangevallen wordt, als ongeloofwaardig wordt weggezet. Echt bizar! Kijk naar je eigen geschiedenis, dan weet je waar je vandaan kom: een arrogant verheven volk zijn we, dat racisme tolereert als we er zelf beter van worden. Er is niet veranderd in 400 jaar
Alle reacties Link kopieren
quote:ThunderassMan schreef op 24 november 2013 @ 19:24:

[...]





Als Youp van 't Hek 'm had gemaakt had de zaal plat gelegen.



En dat heeft niets met racisme te maken, wel met onderscheid, maar niet met racisme.





Grappig dat je dat zegt, want ik zat tijdens het eten ook te bedenken dat bij dergelijke grappen zeker uitmaakt wie het zegt. Context is belangrijk, omdat context ook bepaald hoe de grap bedoeld is.



Zou medunkt deze mop geplaatst hebben, zou ik hem grappig gevonden hebben, omdat ik uit de overige dingen die ze gezegd heeft kan opmaken dat de punchline van de mop dan is de absurditeit van het gedrag van die Belg belachelijk maken. De grap is dan: haha, hihi, wat een domme onwetende mensen die denken dat negers uit een ei komen, hoe dom kan je zijn.



Bij 5378gb lijkt door haar eerdere opmerkingen de punchline juist te liggen in het feit dat de Belg in de mop probeert te voorkomen dat er meer negers ontstaan.



Dus dezelfde tekst kan afhankelijk van de zender een andere betekenis hebben.



Dus ja, ik zou er in een andere context net als jij om moeten lachen.
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren
quote:catacarax schreef op 24 november 2013 @ 19:30:

[...]



Nee hoor, dat was niet de enige reactie, maar daar gaat FV niet op in, de rest ook niet. Mijn reactie was niet zo, bijvoorbeeld.Sorry, ik heb je reactie wellicht gemist, dus als ik er niet op gereageerd heb is het vooral daarom. Of ik was het gewoon met je eens, dat kan ook.
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren
quote:christiane schreef op 24 november 2013 @ 19:34:

Denk dat dit topic zijn eind aan het benaderen is?



Dan nog snel even 2 vragen/opmerkingen.

Eentje die nog openstond voor FV,

Hoe je zo zeker wist dat die 2 jongens zwart reden.

Het lachen en elkaar aantikken kan zoveel betekenen. Maar blijkbaar hebben ze een bepaald voorkomen wat jou doet denken dat het zwartrijders zijn.Nee, ze zagen er niet per se uit als zwartrijders, hun gedrag gaf me die indruk, ze namen namelijk een sprint langs de controleurs heen.
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren
quote:jippie55 schreef op 24 november 2013 @ 19:35:

Weet je wat ik het ergste vind in dit topic... Dat hier allemaal Nederlanders zitten die zelf bepalen dat ze geen recist zijn en wanneer er iemand komt die vertelt dat het toch echt niet meevalt, aangevallen wordt, als ongeloofwaardig wordt weggezet. Echt bizar! Kijk naar je eigen geschiedenis, dan weet je waar je vandaan kom: een arrogant verheven volk zijn we, dat racisme tolereert als we er zelf beter van worden. Er is niet veranderd in 400 jaarWie wat waar
Alle reacties Link kopieren
opmerkelijk dat jij daar de nuance legt FV, ik leg hem namelijk bij zowel de Belg die als dom wordt neergezet, als bij het "uitroeien:" van de negers. Dubbel dus
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
Alle reacties Link kopieren
quote:fashionvictim schreef op 24 november 2013 @ 19:39:

[...]





Nee, ze zagen er niet per se uit als zwartrijders, hun gedrag gaf me die indruk, ze namen namelijk een sprint langs de controleurs heen.

Bepaald gedrag wat jij dus associeerde met zwartrijders.

Maar grote kans dat zij evengoed wel betaald hadden voor de rit.





Zo zie je maar weer, iedereen heeft zijn vooroordeel al klaar.

Ook gij Brutus.
Alle reacties Link kopieren
quote:christiane schreef op 24 november 2013 @ 19:39:

[...]





Wie wat waarSerious? Lees het topic NOG maar eens dan
Alle reacties Link kopieren
quote:rosanna08 schreef op 24 november 2013 @ 19:40:

opmerkelijk dat jij daar de nuance legt FV, ik leg hem namelijk bij zowel de Belg die als dom wordt neergezet, als bij het "uitroeien:" van de negers. Dubbel dus





Zo zou ik de grap ook kunnen opvatten, inderdaad, maar ook dat is afhankelijk van context. Ik dacht daar ook over na, maar in mijn beleving is voor de inhoud van de grap niet relevant welke nationaliteit de chauffeurs hebben. Ik vermoed dat deze grap ook bestaat in varianten als An Englishman and a Scot, een Duitser en een Oostenrijker, etcetera.



Dus zou degene die hem vertelt al eerder blijk gegeven hebben van nationalisme op dat niveau, dán zou ik het feit dat het een Belg is weer discriminerend tov Belgen vinden.
Am Yisrael Chai!
quote:Star schreef op 24 november 2013 @ 19:34:

[...]





Ik heb je reactie niet gelezen. Wat schreef jij in reactie op Dan Karaty's reactie?

Dat Dan Karaty geen Amerika is en dat Gordon geen Nederland is.

Dat andere volkeren niet minder bekrompen en racistisch zijn dan blanke Nederlanders, maar dat niet alle blanke Nederlanders racistisch zijn, omdat een vervelende kerel iets roept op tv. Verder vroeg ik of FV weleens in Amerika is geweest. Racisme is daar echt een probleem, niet alleen in Nederland. Verder zeg ik dat mensen discrimineren. Maar goed, dat was o.a. nadat er werd gezegd dat Nederlanders bekrompen en kortzichtig zijn. Ik geloof dat wij als blanken meer beledigingen naar ons hoofd hebben gehad door FV dan dat zij zelf heeft moeten incasseren hier. En dat maakt niet goed wat zij heeft moeten incasseren. Jammer vind ik dat. Valt me trouwens vaker op dat zij niet ingaat op posts van bijvoorbeeld Frizz, of anderen die zeggen dat racisme niet typisch Nederlands gedrag is, maar een menselijk probleem, waar elk volk er een heel aantal van heeft zitten. En niet alleen in dit topic gebeurd dat.
Alle reacties Link kopieren
quote:jippie55 schreef op 24 november 2013 @ 19:44:

[...]



Serious? Lees het topic NOG maar eens danIk zal me daar gek zijn. Jij hebt blijkbaar over wat replies heen gelezen dus dat overlezen laat ik aan jou over.
Alle reacties Link kopieren
quote:Liv_1 schreef op 24 november 2013 @ 19:35:

[...]





Dat is nou sarcasme. Dat wat "wij" de hele tijd al doen. Mag het ook eens omgekeerd?Ik zie mezelf sowieso niet als een "wij" of een "zij". (en ik denk velen met mij) Wordt ook wat lastig in deze multiculturele samenleving. Maar goed blijkbaar discrimineer ik onbewust de hele tijd al want ik hoor bij de "wij" schijnbaar.
Alle reacties Link kopieren
573g8b, echt ff serieus. Waar slaat dit op, waar is het voor nodig en waarom doe je dit? Zo is een normale discussie echt niet mogelijk.



Ik ben trouwens zelf een kwartje (Indonesisch) met hier een daar een druppeltje verdwaald Chinees bloed. Ik ervaar niets van racisme, maar met mijn mix heb ik ook niet echt recht van spreken, vind ik.

Mijn neefjes zijn hetzelfde mixje, maar die zijn opgevoed met het idee: 'jullie zullen altijd een tandje harder moeten.' (die voelen zich ook regelmatig gediscrimineerd, waar ik niets van herken).

Ik heb me daar altijd over verbaasd, wij zijn opgevoed met het idee: je bent als ieder ander.

Maar zoals ik zei: ik ben maar een kwartje, dat is dus makkelijk praten.

En met bovenstaande bedoel ik NIET dat iedereen zich altijd maar gediscrimineerd voelt, terwijl het niet gebeurt. Want het gebeurt WEL, dat weet ik. Even voor de duidelijkheid.



Mijn moeder (half dus) heeft er ook niet echt mee te maken gehad. Ze had wel een uitzonderingspositie (enige gekleurde op school/ in de buurt), maar heeft het niet als discriminerend/racistisch ervaren. Ze weet één voorbeeld te noemen, maar vindt dat bijna niet noemenswaardig.



Mijn oma (helemaal) zit zelf vol vooroordelen over ongeveer iedereen. Ik schrik er soms van wat voor racistische dingen er uit
quote:catacarax schreef op 24 november 2013 @ 19:45:

[...]



Dat Dan Karaty geen Amerika is en dat Gordon geen Nederland is.

Dat andere volkeren niet minder bekrompen en racistisch zijn dan blanke Nederlanders, maar dat niet alle blanke Nederlanders racistisch zijn, omdat een vervelende kerel iets roept op tv. Verder vroeg ik of FV weleens in Amerika is geweest. Racisme is daar echt een probleem, niet alleen in Nederland. Verder zeg ik dat mensen discrimineren. Maar goed, dat was o.a. nadat er werd gezegd dat Nederlanders bekrompen en kortzichtig zijn. Ik geloof dat wij als blanken meer beledigingen naar ons hoofd hebben gehad door FV dan dat zij zelf heeft moeten incasseren hier. En dat maakt niet goed wat zij heeft moeten incasseren. Jammer vind ik dat. Valt me trouwens vaker op dat zij niet ingaat op posts van bijvoorbeeld Frizz, of anderen die zeggen dat racisme niet typisch Nederlands gedrag is, maar een menselijk probleem, waar elk volk er een heel aantal van heeft zitten. En niet alleen in dit topic gebeurd dat.



Dat heeft FV dan ook nergens gezegd dat NL het enige land ter wereld is. Maar dit is nu eenmaal waar wij allen wonen en dagelijks dingen meemaken.

En ik heb wel degelijk een reactie van FV gezien waar ze iets soortgelijks schrijft.
Alle reacties Link kopieren
573g8b, echt ff serieus. Waar slaat dit op, waar is het voor nodig en waarom doe je dit? Zo is een normale discussie echt niet mogelijk.



Ik ben trouwens zelf een kwartje (Indonesisch) met hier een daar een druppeltje verdwaald Chinees bloed. Ik ervaar niets van racisme, maar met mijn mix heb ik ook niet echt recht van spreken, vind ik.

Mijn neefjes zijn hetzelfde mixje, maar die zijn opgevoed met het idee: 'jullie zullen altijd een tandje harder moeten.' (die voelen zich ook regelmatig gediscrimineerd, waar ik niets van herken).

Ik heb me daar altijd over verbaasd, wij zijn opgevoed met het idee: je bent als ieder ander.

Maar zoals ik zei: ik ben maar een kwartje, dat is dus makkelijk praten.

En met bovenstaande bedoel ik NIET dat iedereen zich altijd maar gediscrimineerd voelt, terwijl het niet gebeurt. Want het gebeurt WEL, dat weet ik. Even voor de duidelijkheid.



Mijn moeder (half dus) heeft er ook niet echt mee te maken gehad. Ze had wel een uitzonderingspositie (enige gekleurde op school/ in de buurt), maar heeft het niet als discriminerend/racistisch ervaren. Ze weet één voorbeeld te noemen, maar vindt dat bijna niet noemenswaardig.



Mijn oma (helemaal) zit zelf vol vooroordelen over ongeveer iedereen. Ik schrik er soms van wat voor racistische dingen er uit haar mond kunnen komen.

Zelf wordt zij vaak gezien als schattig Indonesisch vrouwtje gezien dat zo lekker kan koken. Lang niet altijd waar.

Vroeger heeft zij wel veel te maken gehad met onbegrip. En zij vindt het vreemd dat ze niet als Nederlandse gezien wordt, terwijl ze zich wel zo voelt.



Absoluut dat er racisme is in Nederland. Maar volgens mij staat dat ook helemaal niet ter discussie.
quote:Liv_1 schreef op 24 november 2013 @ 19:35:

[...]





Dat is nou sarcasme. Dat wat "wij" de hele tijd al doen. Mag het ook eens omgekeerd?

Huh? Opeens is dat geen racisme? Opeens is het dan sarcasme?

En als het omgekeerd dan sarcasme was, dan was het dus in eerste plaats ook geen racisme? Of begrijp ik je niet?
quote:573g8b schreef op 24 november 2013 @ 18:35:

Twee negroïde vrachtwagenchauffeurs krijgen een groot ongeluk. De vrachtwagen slaat om en de lading - 2 ton aan negerzoenen - verspreidt zich over de snelweg. Gelukkig stopt er direct een auto bij het ongeval. En niet zomaar een auto, nee een Belgische auto. De Belg stapt geschrokken uit, en kijkt verbaasd naar de twee ronddolende negers, die nog volledig in shock verkeren. Daarna stopt er een tweede auto, ditmaal een Nederlander. Deze kijkt ook enigszins verbaasd - niet vanwege de twee negers, maar vanwege de Belg. Die is namelijk begonnen met het kapotstampen van alle negerzoenen. "Waarom doe je dat in hemelsnaam?!" vraagt de Hollander. "Allez, sta daar niet zo te suffen" antwoordt de Belg. "Er zijn er al twee uitgekomen!"Gordon, ben jij dit?

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven