Actueel
alle pijlers
Gordon: Racisme of gewoon een slechte grap
zaterdag 23 november 2013 om 09:39
De discussie loopt nu al een week in de kranten, tijdschriften en op internet, is de grap van Gordon racisme of niet.
In Holland's Got Talent zei Gordon tegen kandidaat Xiao Wang ga je "nummer 39 met rijst zingen" (hij zegt het iets anders)
Hier het fragment:
http://www.dumpert.nl/med ... gordon_is_een_racist.html
Verder nog wat flauwe grappen.
Nu snap ik de grap nog steeds niet maar vraag me af is dit nu racisme of gewoon een onwijs NIET geslaagde grap.
Tijd voor een VIVA-DEBAT
Graag jullie zeer gewaardeerde mening.
In Holland's Got Talent zei Gordon tegen kandidaat Xiao Wang ga je "nummer 39 met rijst zingen" (hij zegt het iets anders)
Hier het fragment:
http://www.dumpert.nl/med ... gordon_is_een_racist.html
Verder nog wat flauwe grappen.
Nu snap ik de grap nog steeds niet maar vraag me af is dit nu racisme of gewoon een onwijs NIET geslaagde grap.
Tijd voor een VIVA-DEBAT
Graag jullie zeer gewaardeerde mening.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 23 november 2013 om 11:44
quote:fashionvictim schreef op 23 november 2013 @ 11:37:
[...]
Jij bent toch geen allochtoon? En zegt bovendien net zelf dat je racistische grappen niet als racistisch ervaart en ze gewoon grappig vindt. Maar nu beweer je wel dat jij op je werk protocollen in gang zet als je zwarte collega voor de tigste keer Pakjespiet wordt genoemd? Of als je Marokkaanse collega die Yassine heet altijd aangesproken wordt met "Mo" of " Abdullah"? Of je Chinese collega elke ochtend de vraag " sambal bij?" krijgt als ie zegt dat hij ook wel een kopje koffie lust?
Ik geloof er geen reet van.Bij mij gaan de grapjes op het werk over dat ik teveel met Marokkanen omga en schrikt iedereen zich een ongeluk als ik eens met een Hollander date. Geen haar op mijn hoofd die eraan denkt dat aan te pakken: ik vind het grappig. Echter als iemand me zou betasten, of als ik iets niet voor elkaar zou krijgen omdat ik een vrouw ben, dan vecht ik dat aan ja. Omdat dat mijn grens overgaat en oneerlijk is.
[...]
Jij bent toch geen allochtoon? En zegt bovendien net zelf dat je racistische grappen niet als racistisch ervaart en ze gewoon grappig vindt. Maar nu beweer je wel dat jij op je werk protocollen in gang zet als je zwarte collega voor de tigste keer Pakjespiet wordt genoemd? Of als je Marokkaanse collega die Yassine heet altijd aangesproken wordt met "Mo" of " Abdullah"? Of je Chinese collega elke ochtend de vraag " sambal bij?" krijgt als ie zegt dat hij ook wel een kopje koffie lust?
Ik geloof er geen reet van.Bij mij gaan de grapjes op het werk over dat ik teveel met Marokkanen omga en schrikt iedereen zich een ongeluk als ik eens met een Hollander date. Geen haar op mijn hoofd die eraan denkt dat aan te pakken: ik vind het grappig. Echter als iemand me zou betasten, of als ik iets niet voor elkaar zou krijgen omdat ik een vrouw ben, dan vecht ik dat aan ja. Omdat dat mijn grens overgaat en oneerlijk is.
•
zaterdag 23 november 2013 om 11:45
quote:auroracat schreef op 23 november 2013 @ 11:42:
[...]
Ik ben nog nooit aangehouden en heb nog nooit een cel van binnen gezien.
Was dat wel het geval als ik een gekleurde vrouw was geweest?
Wil je hiermee zeggen dat de politie discrimineert?
Of voelen gekleurde mensen zich al bij voorbaat gediscrimineerd en is elke verkeerde blik, houding of woord een bevestiging van "Zie je wel, de politie discrimineert!"
Mijn ervaring is dat sommige mensen met een "buitenlands" uiterlijk zich vaak al gediscrimineerd voelen voordat er ook maar iets gezegd of gedaan is. "Zeker omdat ik zwart ben!?" is een uitspraak die je dan regelmatig hoort. er zullen ongetwijfeld mensen zijn die al roepen dat ze geslagen wordt voordat er ook maar 1 vinger wordt opgeheven, maar dat wil niet zeggen dat er nooit iemand geslagen wordt
[...]
Ik ben nog nooit aangehouden en heb nog nooit een cel van binnen gezien.
Was dat wel het geval als ik een gekleurde vrouw was geweest?
Wil je hiermee zeggen dat de politie discrimineert?
Of voelen gekleurde mensen zich al bij voorbaat gediscrimineerd en is elke verkeerde blik, houding of woord een bevestiging van "Zie je wel, de politie discrimineert!"
Mijn ervaring is dat sommige mensen met een "buitenlands" uiterlijk zich vaak al gediscrimineerd voelen voordat er ook maar iets gezegd of gedaan is. "Zeker omdat ik zwart ben!?" is een uitspraak die je dan regelmatig hoort. er zullen ongetwijfeld mensen zijn die al roepen dat ze geslagen wordt voordat er ook maar 1 vinger wordt opgeheven, maar dat wil niet zeggen dat er nooit iemand geslagen wordt
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zaterdag 23 november 2013 om 11:45
Er is in ieder geval nog nooit iets veranderd door géén discussie te voeren.
Of door racistische grappen (ik geloof dat jarenlange politiek activisme een einde maakte aan apartheid in Zuid-Afrika, niet grappen over negers, integenstelling tot de hypothese van elninjooo wbt jezelf als groep niet serieus nemen).
Alle verzuchtingen over "moet dit nu weer" ten spijt, het accepteren van de status quo veranderd geen zak in de wereld.
Of door racistische grappen (ik geloof dat jarenlange politiek activisme een einde maakte aan apartheid in Zuid-Afrika, niet grappen over negers, integenstelling tot de hypothese van elninjooo wbt jezelf als groep niet serieus nemen).
Alle verzuchtingen over "moet dit nu weer" ten spijt, het accepteren van de status quo veranderd geen zak in de wereld.
"I'm just an animal looking for a home and.... share the same space for a minute or two...”
zaterdag 23 november 2013 om 11:45
quote:fashionvictim schreef op 23 november 2013 @ 11:37:
[...]
Jij bent toch geen allochtoon? En zegt bovendien net zelf dat je racistische grappen niet als racistisch ervaart en ze gewoon grappig vindt. Maar nu beweer je wel dat jij op je werk protocollen in gang zet als je zwarte collega voor de tigste keer Pakjespiet wordt genoemd? Of als je Marokkaanse collega die Yassine heet altijd aangesproken wordt met "Mo" of " Abdullah"? Of je Chinese collega elke ochtend de vraag " sambal bij?" krijgt als ie zegt dat hij ook wel een kopje koffie lust?
Ik geloof er geen reet van.In godesnaam FV, in wat voor wereld leef jij?
[...]
Jij bent toch geen allochtoon? En zegt bovendien net zelf dat je racistische grappen niet als racistisch ervaart en ze gewoon grappig vindt. Maar nu beweer je wel dat jij op je werk protocollen in gang zet als je zwarte collega voor de tigste keer Pakjespiet wordt genoemd? Of als je Marokkaanse collega die Yassine heet altijd aangesproken wordt met "Mo" of " Abdullah"? Of je Chinese collega elke ochtend de vraag " sambal bij?" krijgt als ie zegt dat hij ook wel een kopje koffie lust?
Ik geloof er geen reet van.In godesnaam FV, in wat voor wereld leef jij?
zaterdag 23 november 2013 om 11:46
quote:Amand schreef op 23 november 2013 @ 11:44:
Ik hou nergens mee op. Ik vind het verwerpelijk en bijdragen aan polarisering van de samenleving.Dan zou ik tegen het vivaforum in het geweer komen, als ik jou was. Die bieden een podium. En klaag dan ook meteen over TO, omdat hij dit onderwerp aankaart.
Ik hou nergens mee op. Ik vind het verwerpelijk en bijdragen aan polarisering van de samenleving.Dan zou ik tegen het vivaforum in het geweer komen, als ik jou was. Die bieden een podium. En klaag dan ook meteen over TO, omdat hij dit onderwerp aankaart.
zaterdag 23 november 2013 om 11:47
quote:rosanna08 schreef op 23 november 2013 @ 11:42:
[...]
leuk bedacht Frizz, jij bent niet die Mohammed die geen baan krijgt, omdat ie moslim is. Natuurlijk zijn mensen die dit doen sukkels, maar door er niks van te zeggen en het te laten gebeuren, verandert er nooit iets! Als er iemand reclame maakt voor Marokkanen ben ik het wel hoor.
[...]
leuk bedacht Frizz, jij bent niet die Mohammed die geen baan krijgt, omdat ie moslim is. Natuurlijk zijn mensen die dit doen sukkels, maar door er niks van te zeggen en het te laten gebeuren, verandert er nooit iets! Als er iemand reclame maakt voor Marokkanen ben ik het wel hoor.
•
zaterdag 23 november 2013 om 11:47
quote:Frizz schreef op 23 november 2013 @ 11:46:
[...]
Dat klopt ja. Maar waar doel je op met je opmerking?Dat mensen buitenspel zetten makkelijk is als je zelf niet die discriminatie ondergaat ("white privelege" dus).
[...]
Dat klopt ja. Maar waar doel je op met je opmerking?Dat mensen buitenspel zetten makkelijk is als je zelf niet die discriminatie ondergaat ("white privelege" dus).
"I'm just an animal looking for a home and.... share the same space for a minute or two...”
zaterdag 23 november 2013 om 11:48
Gestemd voor puur rarcisme. Sinds het programma over racisme op Nederland 3 van een paar weken geleden ben ik er wel anders over gaan denken. Ik heb ook gemerkt dat de afkomst van mensen regelmatig een rol speelt bij wat ik zeg of denk. Heel irritant is dat, want ik had gehoopt dat ik dat niet zou doen. 'Goh, een Chinees die opera zingt', klinkt heel onschuldig, maar je dicht die man wel op basis van zijn afkomst (afwezigheid van) vaardigheden/talent toe.
zaterdag 23 november 2013 om 11:48
quote:Frizz schreef op 23 november 2013 @ 11:42:
[...]
Klopt. Maar maakt de ervaring van de kandidaat de opmerking van Gordon racistisch, of de intentie van Gordon? goeie vraag, daar is denk ik geen eenduidig antwoord op. Als je het alleen de intentie laat zijn, is dat heel makkelijk te pareren door te zeggen dat dat nooooooit je intentie is geweest. Maar alleen de ervaring is ook niet objectief.
Rijst bij mij de vraag op: in hoeverre is racisme echt objectief meetbaar?
[...]
Klopt. Maar maakt de ervaring van de kandidaat de opmerking van Gordon racistisch, of de intentie van Gordon? goeie vraag, daar is denk ik geen eenduidig antwoord op. Als je het alleen de intentie laat zijn, is dat heel makkelijk te pareren door te zeggen dat dat nooooooit je intentie is geweest. Maar alleen de ervaring is ook niet objectief.
Rijst bij mij de vraag op: in hoeverre is racisme echt objectief meetbaar?
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zaterdag 23 november 2013 om 11:50
quote:boebezoebe schreef op 23 november 2013 @ 11:47:
[...]
Dat mensen buitenspel zetten makkelijk is als je zelf niet die discriminatie ondergaat ("white privelege" dus).Ik word ook weleens buiten spel gezet in het leven hoor. Om andere redenen dan. Tegen mij wordt er heus niet altijd lief gedaan in het leven omdat ik toevallig een blanke huid hebt. Overigens ben ik het wel met FV eens betreft de politie, ik word namelijk wel degelijk anders behandeld door de politie als ik met Marokkanen of Surinamers ben dan wanneer ik in mijn eentje blond zit te wezen. Ik was eigenlijk niet van plan die agenten daar dan serieus in te nemen.
[...]
Dat mensen buitenspel zetten makkelijk is als je zelf niet die discriminatie ondergaat ("white privelege" dus).Ik word ook weleens buiten spel gezet in het leven hoor. Om andere redenen dan. Tegen mij wordt er heus niet altijd lief gedaan in het leven omdat ik toevallig een blanke huid hebt. Overigens ben ik het wel met FV eens betreft de politie, ik word namelijk wel degelijk anders behandeld door de politie als ik met Marokkanen of Surinamers ben dan wanneer ik in mijn eentje blond zit te wezen. Ik was eigenlijk niet van plan die agenten daar dan serieus in te nemen.
•
zaterdag 23 november 2013 om 11:51
quote:rosanna08 schreef op 23 november 2013 @ 11:48:
[...]
goeie vraag, daar is denk ik geen eenduidig antwoord op. Als je het alleen de intentie laat zijn, is dat heel makkelijk te pareren door te zeggen dat dat nooooooit je intentie is geweest. Maar alleen de ervaring is ook niet objectief.
Rijst bij mij de vraag op: in hoeverre is racisme echt objectief meetbaar? Ja, dat is niet meetbaar natuurlijk. Vandaar dat je er zo lekker over kunt discussieren.
[...]
goeie vraag, daar is denk ik geen eenduidig antwoord op. Als je het alleen de intentie laat zijn, is dat heel makkelijk te pareren door te zeggen dat dat nooooooit je intentie is geweest. Maar alleen de ervaring is ook niet objectief.
Rijst bij mij de vraag op: in hoeverre is racisme echt objectief meetbaar? Ja, dat is niet meetbaar natuurlijk. Vandaar dat je er zo lekker over kunt discussieren.
•
zaterdag 23 november 2013 om 11:51
quote:Frizz schreef op 23 november 2013 @ 11:47:
[...]
Als er iemand reclame maakt voor Marokkanen ben ik het wel hoor. leuk dat je er helemaal dubbel om ligt, maar dat was mijn punt niet. Reclame maken of er iets van zeggen als er gediscrimineerd wordt, zijn 2 verschillende dingen
[...]
Als er iemand reclame maakt voor Marokkanen ben ik het wel hoor. leuk dat je er helemaal dubbel om ligt, maar dat was mijn punt niet. Reclame maken of er iets van zeggen als er gediscrimineerd wordt, zijn 2 verschillende dingen
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zaterdag 23 november 2013 om 11:52
quote:betjebig schreef op 23 november 2013 @ 11:48:
Gestemd voor puur rarcisme. Sinds het programma over racisme op Nederland 3 van een paar weken geleden ben ik er wel anders over gaan denken. Ik heb ook gemerkt dat de afkomst van mensen regelmatig een rol speelt bij wat ik zeg of denk. Heel irritant is dat, want ik had gehoopt dat ik dat niet zou doen. 'Goh, een Chinees die opera zingt', klinkt heel onschuldig, maar je dicht die man wel op basis van zijn afkomst (afwezigheid van) vaardigheden/talent toe.Houd toch op zeg, dat denk je net zo goed van een dikke vent met een halve tand: he, kan die opera zingen!? Of een klein meisje dat nog met poppen speelt, die de strot heeft van een zeer ervaren opera zangeres. Je denkt hetzelfde van een mollige slecht geklede vrouw met ongekamd haar en dik achterbuurt accent, die dan ineens een gouden keeltje blijkt te bezitten. Of het net iets te volle meisje dat dansauditie doet en vederlicht beweegt en superlenig blijkt te zijn. We denken nou eenmaal heel veel bij een eerste indruk. Dat je geen Italiaanse opera verwacht bij een Aziaat is echt geen racistische gedachtegang.
Gestemd voor puur rarcisme. Sinds het programma over racisme op Nederland 3 van een paar weken geleden ben ik er wel anders over gaan denken. Ik heb ook gemerkt dat de afkomst van mensen regelmatig een rol speelt bij wat ik zeg of denk. Heel irritant is dat, want ik had gehoopt dat ik dat niet zou doen. 'Goh, een Chinees die opera zingt', klinkt heel onschuldig, maar je dicht die man wel op basis van zijn afkomst (afwezigheid van) vaardigheden/talent toe.Houd toch op zeg, dat denk je net zo goed van een dikke vent met een halve tand: he, kan die opera zingen!? Of een klein meisje dat nog met poppen speelt, die de strot heeft van een zeer ervaren opera zangeres. Je denkt hetzelfde van een mollige slecht geklede vrouw met ongekamd haar en dik achterbuurt accent, die dan ineens een gouden keeltje blijkt te bezitten. Of het net iets te volle meisje dat dansauditie doet en vederlicht beweegt en superlenig blijkt te zijn. We denken nou eenmaal heel veel bij een eerste indruk. Dat je geen Italiaanse opera verwacht bij een Aziaat is echt geen racistische gedachtegang.
zaterdag 23 november 2013 om 11:52
quote:Frizz schreef op 23 november 2013 @ 11:50:
[...]
Ik word ook weleens buiten spel gezet in het leven hoor. (ik ook, meestal dan omdat ik een vagina heb).Om andere redenen dan. Tegen mij wordt er heus niet altijd lief gedaan in het leven omdat ik toevallig een blanke huid hebt.
Dat bedoelde ik ook niet, ik bedoel het als passief voordeel, niet iets waar je actief een beloning voor krijgt, maar dat mensen die het niet hebben nadelig behandeld worden, zoals je hieronder ook schrijft:
Overigens ben ik het wel met FV eens betreft de politie, ik word namelijk wel degelijk anders behandeld door de politie als ik met Marokkanen of Surinamers ben dan wanneer ik in mijn eentje blond zit te wezen. Ik was eigenlijk niet van plan die agenten daar dan serieus in te nemen.Hoe doe je dat laatse dan? Een boete die je in geval 1 krijgt niet betalen of zo?
[...]
Ik word ook weleens buiten spel gezet in het leven hoor. (ik ook, meestal dan omdat ik een vagina heb).Om andere redenen dan. Tegen mij wordt er heus niet altijd lief gedaan in het leven omdat ik toevallig een blanke huid hebt.
Dat bedoelde ik ook niet, ik bedoel het als passief voordeel, niet iets waar je actief een beloning voor krijgt, maar dat mensen die het niet hebben nadelig behandeld worden, zoals je hieronder ook schrijft:
Overigens ben ik het wel met FV eens betreft de politie, ik word namelijk wel degelijk anders behandeld door de politie als ik met Marokkanen of Surinamers ben dan wanneer ik in mijn eentje blond zit te wezen. Ik was eigenlijk niet van plan die agenten daar dan serieus in te nemen.Hoe doe je dat laatse dan? Een boete die je in geval 1 krijgt niet betalen of zo?
"I'm just an animal looking for a home and.... share the same space for a minute or two...”
zaterdag 23 november 2013 om 11:54
quote:boebezoebe schreef op 23 november 2013 @ 11:45:
Er is in ieder geval nog nooit iets veranderd door géén discussie te voeren.
Of door racistische grappen (ik geloof dat jarenlange politiek activisme een einde maakte aan apartheid in Zuid-Afrika, niet grappen over negers, integenstelling tot de hypothese van elninjooo wbt jezelf als groep niet serieus nemen).
Alle verzuchtingen over "moet dit nu weer" ten spijt, het accepteren van de status quo veranderd geen zak in de wereld.
Ja, deze racistische maatschappij is inderdaad net zo erg als destijds de apartheid.
Ik vond vorige week trouwens ook heel verdrietig, die intocht van Sinterklaas. Al die blije kindergezichtjes (en dan ook allemaal, niet alleen blank). Ze moesten toch eens weten wat mevrouw Shepard er allemaal van vindt. Al die ouders en hun kindjes zijn tenslotte racisten. Ze wéten het alleen zelf niet, dat zullen anderen hen wel even uitleggen.
Er is in ieder geval nog nooit iets veranderd door géén discussie te voeren.
Of door racistische grappen (ik geloof dat jarenlange politiek activisme een einde maakte aan apartheid in Zuid-Afrika, niet grappen over negers, integenstelling tot de hypothese van elninjooo wbt jezelf als groep niet serieus nemen).
Alle verzuchtingen over "moet dit nu weer" ten spijt, het accepteren van de status quo veranderd geen zak in de wereld.
Ja, deze racistische maatschappij is inderdaad net zo erg als destijds de apartheid.
Ik vond vorige week trouwens ook heel verdrietig, die intocht van Sinterklaas. Al die blije kindergezichtjes (en dan ook allemaal, niet alleen blank). Ze moesten toch eens weten wat mevrouw Shepard er allemaal van vindt. Al die ouders en hun kindjes zijn tenslotte racisten. Ze wéten het alleen zelf niet, dat zullen anderen hen wel even uitleggen.
zaterdag 23 november 2013 om 11:55
quote:boebezoebe schreef op 23 november 2013 @ 11:45:
Er is in ieder geval nog nooit iets veranderd door géén discussie te voeren.
Of door racistische grappen (ik geloof dat jarenlange politiek activisme een einde maakte aan apartheid in Zuid-Afrika, niet grappen over negers, integenstelling tot de hypothese van elninjooo wbt jezelf als groep niet serieus nemen).
Alle verzuchtingen over "moet dit nu weer" ten spijt, het accepteren van de status quo veranderd geen zak in de wereld.
Natuurlijk zal er altijd discriminatie blijven bestaan, dat kan ook niet anders. Maar denk dat als je je als minderheidsgroepering positief profileert, je al 'n groot deel van de meerderheidsgroepering op je hand hebt. Ik vind Nederlandse homo's eigenlijk wel 'n goed voorbeeld. Al van jongs af aan zie ik homo's op tv die hun geaardheid niet verzwijgen, maar daar open over zijn en er grappen over maken en ook lachend grappen incasseren. Ik heb homo's dus nooit als zielige minderwaardigheids groepering gezien. In tegenstelling tot groepen die zich over elke scheet beledigd voelen.
En helaas zijn er altijd eikels die iemand met 'n andere afkomst/geaardheid in elkaar slaan, maar dat hou je al helemaal niet tegen door grappen over stereotypen te verbieden.
Er is in ieder geval nog nooit iets veranderd door géén discussie te voeren.
Of door racistische grappen (ik geloof dat jarenlange politiek activisme een einde maakte aan apartheid in Zuid-Afrika, niet grappen over negers, integenstelling tot de hypothese van elninjooo wbt jezelf als groep niet serieus nemen).
Alle verzuchtingen over "moet dit nu weer" ten spijt, het accepteren van de status quo veranderd geen zak in de wereld.
Natuurlijk zal er altijd discriminatie blijven bestaan, dat kan ook niet anders. Maar denk dat als je je als minderheidsgroepering positief profileert, je al 'n groot deel van de meerderheidsgroepering op je hand hebt. Ik vind Nederlandse homo's eigenlijk wel 'n goed voorbeeld. Al van jongs af aan zie ik homo's op tv die hun geaardheid niet verzwijgen, maar daar open over zijn en er grappen over maken en ook lachend grappen incasseren. Ik heb homo's dus nooit als zielige minderwaardigheids groepering gezien. In tegenstelling tot groepen die zich over elke scheet beledigd voelen.
En helaas zijn er altijd eikels die iemand met 'n andere afkomst/geaardheid in elkaar slaan, maar dat hou je al helemaal niet tegen door grappen over stereotypen te verbieden.
zaterdag 23 november 2013 om 11:57
Gordon zou racistisch bezig geweest zijn als hij deze kandidaat had laten winnen of verliezen omdat de man een chinees is. Dat is niet aan de orde. Deze valt in de categorie flauwe grappen over domme belgen, kuilengravende duitsers, zunige zeeuwen, domme blondjes. Kun je daar niet tegen dan moet je niet bij Gordon zijn.
Bah
zaterdag 23 november 2013 om 12:00
quote:fashionvictim schreef op 23 november 2013 @ 11:37:
[...]
Maar nu beweer je wel dat jij op je werk protocollen in gang zet als je zwarte collega voor de tigste keer Pakjespiet wordt genoemd? Of als je Marokkaanse collega die Yassine heet altijd aangesproken wordt met "Mo" of " Abdullah"? Of je Chinese collega elke ochtend de vraag " sambal bij?" krijgt als ie zegt dat hij ook wel een kopje koffie lust? Dat zijn geen leuke grapjes. Als dit zo consequent zou gebeuren (en niet één keer een ongelukkig grapje), dan zou ik eens met die persoon praten wat hij/zij ervan vindt dat hij zo aangesproken wordt. Als die persoon het zelf niet erg vindt, prima. Als hij het wel erg vindt, maar niet weet hoe hij/zij voor zichzelf op moet komen, dan zou ik er wel wat van zeggen. Ik zou dat ook doen als er grapjes zouden worden gemaakt over en tegen een dikke collega, dan zou ik ook voor hem/haar opkomen.
[...]
Maar nu beweer je wel dat jij op je werk protocollen in gang zet als je zwarte collega voor de tigste keer Pakjespiet wordt genoemd? Of als je Marokkaanse collega die Yassine heet altijd aangesproken wordt met "Mo" of " Abdullah"? Of je Chinese collega elke ochtend de vraag " sambal bij?" krijgt als ie zegt dat hij ook wel een kopje koffie lust? Dat zijn geen leuke grapjes. Als dit zo consequent zou gebeuren (en niet één keer een ongelukkig grapje), dan zou ik eens met die persoon praten wat hij/zij ervan vindt dat hij zo aangesproken wordt. Als die persoon het zelf niet erg vindt, prima. Als hij het wel erg vindt, maar niet weet hoe hij/zij voor zichzelf op moet komen, dan zou ik er wel wat van zeggen. Ik zou dat ook doen als er grapjes zouden worden gemaakt over en tegen een dikke collega, dan zou ik ook voor hem/haar opkomen.
zaterdag 23 november 2013 om 12:00
quote:juniper213 schreef op 23 november 2013 @ 11:52:
[...]
Houd toch op zeg, dat denk je net zo goed van een dikke vent met een halve tand: he, kan die opera zingen!? Of een klein meisje dat nog met poppen speelt, die de strot heeft van een zeer ervaren opera zangeres. Je denkt hetzelfde van een mollige slecht geklede vrouw met ongekamd haar en dik achterbuurt accent, die dan ineens een gouden keeltje blijkt te bezitten. Of het net iets te volle meisje dat dansauditie doet en vederlicht beweegt en superlenig blijkt te zijn. We denken nou eenmaal heel veel bij een eerste indruk. Dat je geen Italiaanse opera verwacht bij een Aziaat is echt geen racistische gedachtegang.Het zal je verbazen maar ik probeer over het algemeen zo min mogelijk over mensen te oordelen op basis van hun uiterlijke kenmerken. En ik vind jouw voorbeelden ook niet echt van dezelfde orde als oordelen/verwachtingen op basis van afkomst. Die afkomst geeft alleen maar aan waar je wiegje heeft gestaan (of dat van je ouders), terwijl je bij geblondeerd haar of een dikke kont er zelf nog wat over te zeggen hebt gehad.
[...]
Houd toch op zeg, dat denk je net zo goed van een dikke vent met een halve tand: he, kan die opera zingen!? Of een klein meisje dat nog met poppen speelt, die de strot heeft van een zeer ervaren opera zangeres. Je denkt hetzelfde van een mollige slecht geklede vrouw met ongekamd haar en dik achterbuurt accent, die dan ineens een gouden keeltje blijkt te bezitten. Of het net iets te volle meisje dat dansauditie doet en vederlicht beweegt en superlenig blijkt te zijn. We denken nou eenmaal heel veel bij een eerste indruk. Dat je geen Italiaanse opera verwacht bij een Aziaat is echt geen racistische gedachtegang.Het zal je verbazen maar ik probeer over het algemeen zo min mogelijk over mensen te oordelen op basis van hun uiterlijke kenmerken. En ik vind jouw voorbeelden ook niet echt van dezelfde orde als oordelen/verwachtingen op basis van afkomst. Die afkomst geeft alleen maar aan waar je wiegje heeft gestaan (of dat van je ouders), terwijl je bij geblondeerd haar of een dikke kont er zelf nog wat over te zeggen hebt gehad.
zaterdag 23 november 2013 om 12:02
quote:nessemeisje schreef op 23 november 2013 @ 11:54:
[...]
Ja, deze racistische maatschappij is inderdaad net zo erg als destijds de apartheid.
Ah zie hier een vorm van het argument dat ik net postte:" Maar er zijn zoveel andere erge dingen in de wereld, ga je daar maar druk om maken"
Feit blijft dat er pas verandering komt als mensen zichzelf wél serieus nemen.
[...]
Ja, deze racistische maatschappij is inderdaad net zo erg als destijds de apartheid.
Ah zie hier een vorm van het argument dat ik net postte:" Maar er zijn zoveel andere erge dingen in de wereld, ga je daar maar druk om maken"
Feit blijft dat er pas verandering komt als mensen zichzelf wél serieus nemen.
"I'm just an animal looking for a home and.... share the same space for a minute or two...”
