Actueel
alle pijlers
Gratis OV voor lage inkomens
maandag 13 februari 2023 om 08:23
Er is dus sprake van OV gratis te maken voor de mensen met lagere inkomens.
Wat vinden jullie hiervan?
Is dit dé oplossing?
Of kijk je er anders tegenaan?
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederla ... en-betalen
Wat vinden jullie hiervan?
Is dit dé oplossing?
Of kijk je er anders tegenaan?
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederla ... en-betalen
de wereld wacht om ontdekt te worden
maandag 13 februari 2023 om 10:51
Als je het voor iedereen gratis maakt betalen de mensen met een goede baan juíst voor alle anderen.Velvetlady schreef: ↑13-02-2023 10:47Voor iedereengratis is ook eerlijk. Dan heb je ook dat gezeur niet dat werken niet loont.
Hoeven de mensen met goede baan die met het ov gaan zich niet te ergeren dat zij veel betalen terwijl ern ander gratis reist.
Mensen die het nodig hebben k8nnem er gebruik van maken
En dat arme mensen ook auto's hebben nou ds xorgen zij er weer voor dst het ov bort overvol wordt.
maandag 13 februari 2023 om 11:21
Dat vind ik zelf denk ik de beste oplossing. Hoewel ik niet vind dat de gemeente daar een 100% vergoeding voor hoeft te geven want dan krijg je alsnog weer mensen die gaan zeggen dat het van "hun belastinggeld" is betaald.GroenTuintje schreef: ↑13-02-2023 10:42Volgens mij via de werkgever. Ik heb wel eens mensen aangesproken in de trein hoe het precies nou zat. En die werkgever waarschijnlijk weer via de gemeente een vergoeding gekregen.
maandag 13 februari 2023 om 11:21
maandag 13 februari 2023 om 11:29
Mijn werkgever (overheid) stimuleert het gebruik van het OV, je reist dus gratis met het OV naar het werk én de kilometervergoeding is voor mensen binnen een bepaalde straal lager als je met de auto gaat.
Mijn vorige werkgever (accountancy) had juist expres zijn kantoren aan de op- en afritten van de snelwegen zitten. Voor studenten/stagiairs/junioren was dat wel een probleem, want zij hadden nog geen eigen auto en het was nogal lastig om op die locaties te komen met het ov.
Maar nu zijn ze bezig met juist het verplaatsen van de kantoren naar een ov-bereikbare plek, zoals naast een treinstation... alleen dan minder in de stad. Dit kan in de Randstad nog prima werken, maar hier waar ik woon, dus niet. De ontsluiting met het ov tussen de verschillende plaatsen en/of in de plaatsen zelf is gewoon niet ideaal.
De vestiging waar ik werkte, gaat naar een andere plaats. Met het ov was ik iets van 1,5 bezig om op locatie te komen (oké, en stukje fietsen aan het begin naar het station en lopen van het station naar de vestiging). Met de auto ongeveer 45 minuten, maar parkeren is wel weer een probleem. Want de parkeerplaatsen op locatie zijn verdeeld op basis van functie... dus hoe hoger in de boom, hoe groter de kans dat je op locatie mag parkeren. De rest van het gepeupel mag nog 10-15 minuten lopen vanaf de parkeerplaats.
Goedkoper ov is best prettig, maar de fijnmazigheid kan op veel plekken beter.
Mijn vorige werkgever (accountancy) had juist expres zijn kantoren aan de op- en afritten van de snelwegen zitten. Voor studenten/stagiairs/junioren was dat wel een probleem, want zij hadden nog geen eigen auto en het was nogal lastig om op die locaties te komen met het ov.
Maar nu zijn ze bezig met juist het verplaatsen van de kantoren naar een ov-bereikbare plek, zoals naast een treinstation... alleen dan minder in de stad. Dit kan in de Randstad nog prima werken, maar hier waar ik woon, dus niet. De ontsluiting met het ov tussen de verschillende plaatsen en/of in de plaatsen zelf is gewoon niet ideaal.
De vestiging waar ik werkte, gaat naar een andere plaats. Met het ov was ik iets van 1,5 bezig om op locatie te komen (oké, en stukje fietsen aan het begin naar het station en lopen van het station naar de vestiging). Met de auto ongeveer 45 minuten, maar parkeren is wel weer een probleem. Want de parkeerplaatsen op locatie zijn verdeeld op basis van functie... dus hoe hoger in de boom, hoe groter de kans dat je op locatie mag parkeren. De rest van het gepeupel mag nog 10-15 minuten lopen vanaf de parkeerplaats.
Goedkoper ov is best prettig, maar de fijnmazigheid kan op veel plekken beter.
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
maandag 13 februari 2023 om 11:34
Ondanks dat ik het met je eens ben om voor goedkoop OV voor iedereen te zijn, vind ik je uitspraak nogal bot. Je kan er niet altijd iets aan doen. Ik ben er nu zelf bij dat ik weinig pensioen opbouw. Maar ja, het was ook niet echt mijn keus om zo ziek te worden dat ik 100% afgekeurd ben en naast het werken aan mijn herstel enkel wat vrijwilligerswerk aan te kunnen. Zorgen dat ik slecht rondkom werkt daarbij niet als stimulatie, het maakt niet dat ik sneller beter ben.72Jelle schreef: ↑13-02-2023 10:16Want je was er niet zelf bij toen je geen of weinig pensioen opbouwde?
Ik ben voor goedkoop OV voor iedereen. Er zitten veel voordelen aan als er meer gebruik van wordt gemaakt.
Ik ben tegen het alsmaar meer gratis maken van van alles en nog wat als je niets of weinig verdient. Het stimuleert totaal niet om daar zelf iets aan te gaan doen.
maandag 13 februari 2023 om 11:36
“De Kamerleden wijzen erop dat automobilisten voor 1,2 miljard euro zijn gecompenseerd toen de benzineprijzen heel hoog waren, terwijl prijzen voor kaartjes voor tram, bus en metro met 7 procent zijn gestegen en treinkaartjes met 4,3 procent.”
Dit is natuurlijk ook wel krom. Veel mensen zijn afhankelijk van OV, maar door de onevenredige stijgende prijzen kan het soms bijna onbetaalbaar zijn.
De kop van het artikel is ook een beetje clickbait. Het hele plan gaat namelijk over het betaalbaar houden van het OV voor iedereen, goede arbeidssvoorwaarden personeel, duurzaamheid en tegengaan van verschraling bereikbaarheid.
Dit is het volledige plan wat zij gaan presenteren:
https://groenlinks.nl/sites/groenlinks/ ... nks%20.pdf
“We stellen voor om op verschillende plaatsen in het land op lokaal niveau experimenten uit te gaan voeren met gratis openbaar vervoer. Te beginnen voor mensen met de laagste inkomens. Hierbij worden zowel de effecten op klimaat als de maatschappelijke effecten nauwlettend in de gaten gehouden. In de regio Zaanstreek-Waterland wordt al een dergelijk experiment uitgevoerd: daar kunnen inwoners een aantal keer dit jaar gratis reizen met het openbaar vervoer binnen de Vervoerregio Amsterdam.”
Dit stukje is maar een klein onderdeel van het hele plan, maar waar iedereen nu losse flodders op schiet.
Dit is natuurlijk ook wel krom. Veel mensen zijn afhankelijk van OV, maar door de onevenredige stijgende prijzen kan het soms bijna onbetaalbaar zijn.
De kop van het artikel is ook een beetje clickbait. Het hele plan gaat namelijk over het betaalbaar houden van het OV voor iedereen, goede arbeidssvoorwaarden personeel, duurzaamheid en tegengaan van verschraling bereikbaarheid.
Dit is het volledige plan wat zij gaan presenteren:
https://groenlinks.nl/sites/groenlinks/ ... nks%20.pdf
“We stellen voor om op verschillende plaatsen in het land op lokaal niveau experimenten uit te gaan voeren met gratis openbaar vervoer. Te beginnen voor mensen met de laagste inkomens. Hierbij worden zowel de effecten op klimaat als de maatschappelijke effecten nauwlettend in de gaten gehouden. In de regio Zaanstreek-Waterland wordt al een dergelijk experiment uitgevoerd: daar kunnen inwoners een aantal keer dit jaar gratis reizen met het openbaar vervoer binnen de Vervoerregio Amsterdam.”
Dit stukje is maar een klein onderdeel van het hele plan, maar waar iedereen nu losse flodders op schiet.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
maandag 13 februari 2023 om 11:39
@ Jelle er zitten helemaal geen voordelen aan voor iedereen. Niet voor mensen buiten de randstad en niet voor mensen die onregelmatig werken of naar diverse locaties moeten. Noem maar even wat hoor.
Bovendien vraag ik me af wie ze onder de rijken rekenen want echt de middeninkomens kunnen niet telkens de portemonnee blijven trekken die moeten zelf ook nog leven.
Waar ik woon is trouwens niet eens openbaar vervoer dus waarom zou ik meebetalen.
Ze zijn heel goed in het geld uitgeven van anderen.
Bovendien vraag ik me af wie ze onder de rijken rekenen want echt de middeninkomens kunnen niet telkens de portemonnee blijven trekken die moeten zelf ook nog leven.
Waar ik woon is trouwens niet eens openbaar vervoer dus waarom zou ik meebetalen.
Ze zijn heel goed in het geld uitgeven van anderen.
maandag 13 februari 2023 om 11:41
Als ik dat zo lees wordt het gezien als dé oplossing voor arme mensen die anders vereenzamen en niet aan het werk willen, gewoon, omdat ze het OV niet kunnen betalen. In de praktijk denk ik dat vooral mensen met relatief veel tijd en zonder auto massaal gebruik zullen maken van openbaar vervoer zoals studenten, sommige scholieren, thuislozen en asielzoekers.
maandag 13 februari 2023 om 11:41
"Gratis ov voor mensen met minder geld"
Hoe moet dat eruit gaan zien dan bij ticketcontrole?
"Uw vervoersbewijs alstublieft."
"Ik reis gratis want ik heb minder geld."
Of komt dat als abonnementsvorm op een ov-chipkaart? Dat ov-chipkaart dan informatie krijgt over de financiële situatie van mensen met minder geld?
Hoe moet dat eruit gaan zien dan bij ticketcontrole?
"Uw vervoersbewijs alstublieft."
"Ik reis gratis want ik heb minder geld."
Of komt dat als abonnementsvorm op een ov-chipkaart? Dat ov-chipkaart dan informatie krijgt over de financiële situatie van mensen met minder geld?
maandag 13 februari 2023 om 11:43
Ze hebben zelf gekozen voor marktwerking dus laat het over aan de markt. Was niet mijn idee.Chienandalou schreef: ↑13-02-2023 11:36“De Kamerleden wijzen erop dat automobilisten voor 1,2 miljard euro zijn gecompenseerd toen de benzineprijzen heel hoog waren, terwijl prijzen voor kaartjes voor tram, bus en metro met 7 procent zijn gestegen en treinkaartjes met 4,3 procent.”
Dit is natuurlijk ook wel krom. Veel mensen zijn afhankelijk van OV, maar door de onevenredige stijgende prijzen kan het soms bijna onbetaalbaar zijn.
De kop van het artikel is ook een beetje clickbait. Het hele plan gaat namelijk over het betaalbaar houden van het OV voor iedereen, goede arbeidssvoorwaarden personeel, duurzaamheid en tegengaan van verschraling bereikbaarheid.
Dit is het volledige plan wat zij gaan presenteren:
https://groenlinks.nl/sites/groenlinks/ ... nks%20.pdf
“We stellen voor om op verschillende plaatsen in het land op lokaal niveau experimenten uit te gaan voeren met gratis openbaar vervoer. Te beginnen voor mensen met de laagste inkomens. Hierbij worden zowel de effecten op klimaat als de maatschappelijke effecten nauwlettend in de gaten gehouden. In de regio Zaanstreek-Waterland wordt al een dergelijk experiment uitgevoerd: daar kunnen inwoners een aantal keer dit jaar gratis reizen met het openbaar vervoer binnen de Vervoerregio Amsterdam.”
Dit stukje is maar een klein onderdeel van het hele plan, maar waar iedereen nu losse flodders op schiet.
maandag 13 februari 2023 om 11:43
Voortaan automobilisten dan ook maar niet meer compenseren bij hoge benzineprijzen?miekemv schreef: ↑13-02-2023 11:39@ Jelle er zitten helemaal geen voordelen aan voor iedereen. Niet voor mensen buiten de randstad en niet voor mensen die onregelmatig werken of naar diverse locaties moeten. Noem maar even wat hoor.
Bovendien vraag ik me af wie ze onder de rijken rekenen want echt de middeninkomens kunnen niet telkens de portemonnee blijven trekken die moeten zelf ook nog leven.
Waar ik woon is trouwens niet eens openbaar vervoer dus waarom zou ik meebetalen.
Ze zijn heel goed in het geld uitgeven van anderen.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
maandag 13 februari 2023 om 11:45
Het hele voorstel staat hier beschreven:madamzonderm schreef: ↑13-02-2023 11:41"Gratis ov voor mensen met minder geld"
Hoe moet dat eruit gaan zien dan bij ticketcontrole?
"Uw vervoersbewijs alstublieft."
"Ik reis gratis want ik heb minder geld."
Of komt dat als abonnementsvorm op een ov-chipkaart? Dat ov-chipkaart dan informatie krijgt over de financiële situatie van mensen met minder geld?
https://groenlinks.nl/sites/groenlinks/ ... nks%20.pdf
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
maandag 13 februari 2023 om 11:45
Niet te netjes eruit zien uiteraardmadamzonderm schreef: ↑13-02-2023 11:41"Gratis ov voor mensen met minder geld"
Hoe moet dat eruit gaan zien dan bij ticketcontrole?
"Uw vervoersbewijs alstublieft."
"Ik reis gratis want ik heb minder geld."
Of komt dat als abonnementsvorm op een ov-chipkaart? Dat ov-chipkaart dan informatie krijgt over de financiële situatie van mensen met minder geld?
maar ik vermoed een jaarkaart oid?
Voor iedereen een groene tuin
maandag 13 februari 2023 om 11:48
Nee dat ging zo, we verhogen de benzine prijs eerst flink, dat lijkt die korting straks nog wat.. oftewel sigaar uit eigen doos.
Dat is strategie, je pakt eerst 10 dingen af van iemand, vervolgens begint diegene te protesteren, uit medelijden geef je er 6 terug. Opgelost, want beter iets dan niets
Voor iedereen een groene tuin
maandag 13 februari 2023 om 11:49
Kunnen stichtingen als de Zonnebloem dan niet beter meer gesubsidieerd worden?Champoo schreef: ↑13-02-2023 11:41Als ik dat zo lees wordt het gezien als dé oplossing voor arme mensen die anders vereenzamen en niet aan het werk willen, gewoon, omdat ze het OV niet kunnen betalen. In de praktijk denk ik dat vooral mensen met relatief veel tijd en zonder auto massaal gebruik zullen maken van openbaar vervoer zoals studenten, sommige scholieren, thuislozen en asielzoekers.
Studenten hebben deels al vrij reizen.
Ingewikkeld om zonder verlies van privacy onderscheid te maken tussen "arme mensen die anders vereenzamen en niet aan het werk willen" en "mensen met relatief veel tijd en zonder auto", ook door de overlap tussen de groepen.
maandag 13 februari 2023 om 11:52
Dat lukt me wel
Zou kunnen. Wordt wel een gedoe. Wie wel? Wie niet? Wie beslist? Op basis van?
maandag 13 februari 2023 om 11:54
Mijn bijdrage was vooral bedoeld om aan te geven waarom het niet verstandig is om OV gratis te maken. De groepen die ik noem hebben namelijk relatief een gering belang.madamzonderm schreef: ↑13-02-2023 11:49Kunnen stichtingen als de Zonnebloem dan niet beter meer gesubsidieerd worden?
Studenten hebben deels al vrij reizen.
Ingewikkeld om zonder verlies van privacy onderscheid te maken tussen "arme mensen die anders vereenzamen en niet aan het werk willen" en "mensen met relatief veel tijd en zonder auto", ook door de overlap tussen de groepen.
Wat wel een zinvolle regeling kan zijn is volledig vergoed OV voor mensen die anders met de auto zouden komen, zoals naar werk of een zorginstelling, hoewel het inregelen daarvan ook veel te duur is.
maandag 13 februari 2023 om 11:55
Ik ben heel erg voor goed en betaalbaar OV maar dit probleem zie ik ook al huizenhoog opdoemen.KooktMetKnoflook schreef: ↑13-02-2023 09:39En natuurlijk het probleem met alle politieke 'oplossingen': het alles-of-niets principe. Verdien je 1 euro teveel dan vervallen al je rechten. En dat moet natuurlijk gecontroleerd, en bewezen en teruggevorderd worden... joepie, tuig maar weer een uitvoeringsinstantie op met mensen die niets anders te doen hebben dan te controleren of andere mensen niet ergens misbruik van maken.
We moeten het simpeler maken, niet ingewikkelder.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
