Actueel
alle pijlers
Greenpeace stort granietblokken in waddenzee
zaterdag 6 september 2008 om 09:24
zaterdag 6 september 2008 om 11:22
zaterdag 6 september 2008 om 11:22
quote:miele schreef op 06 september 2008 @ 11:20:
Kijk als de argumenten geen stand houden dan doen we het maar af als niet begrijpen.
Prima, veel plezier 4 hoog achter in je veilige flat. Denk ook even aan die mensen die omslaan en verzuipen. Ook gewoon mensen met kinderen en een vrouw. Sleep well.Jij hebt nog geen 1 goed argument tegen genoemd. Je neemt de moeite niet om je even te verdiepen in de site van greenpeace. En er is geen sprake van dat er boten omgetrokken worden. Als dat je enige argument is heb je dus geen argumenten.
Kijk als de argumenten geen stand houden dan doen we het maar af als niet begrijpen.
Prima, veel plezier 4 hoog achter in je veilige flat. Denk ook even aan die mensen die omslaan en verzuipen. Ook gewoon mensen met kinderen en een vrouw. Sleep well.Jij hebt nog geen 1 goed argument tegen genoemd. Je neemt de moeite niet om je even te verdiepen in de site van greenpeace. En er is geen sprake van dat er boten omgetrokken worden. Als dat je enige argument is heb je dus geen argumenten.
zaterdag 6 september 2008 om 11:22
quote:ambrosia9 schreef op 06 september 2008 @ 11:18:
[...]
Ja want dat is helemaal hetzelfde
Ja, in mijn visie wel.
In beide gevallen is er niemand die een wet overtreedt (vissers vs automobilisten)
In beide gevallen is een onschuldig milieu in het geding dat zichzelf niet kan verdedigen
In beide gevallen is de overheid veel te traag met maatregelen
In beide gevallen is er iemand die denkt voor God te kunnen spelen en dmv blokkades eea zelf te kunnen regelen (Greenpeace vs ik)
[...]
Ja want dat is helemaal hetzelfde
Ja, in mijn visie wel.
In beide gevallen is er niemand die een wet overtreedt (vissers vs automobilisten)
In beide gevallen is een onschuldig milieu in het geding dat zichzelf niet kan verdedigen
In beide gevallen is de overheid veel te traag met maatregelen
In beide gevallen is er iemand die denkt voor God te kunnen spelen en dmv blokkades eea zelf te kunnen regelen (Greenpeace vs ik)
zaterdag 6 september 2008 om 11:23
zaterdag 6 september 2008 om 11:24
quote:opperdepop schreef op 06 september 2008 @ 11:22:
[...]
Ja, in mijn visie wel.
In beide gevallen is er niemand die een wet overtreedt (vissers vs automobilisten)
In beide gevallen is een onschuldig milieu in het geding dat zichzelf niet kan verdedigen
In beide gevallen is de overheid veel te traag met maatregelen
In beide gevallen is er iemand die denkt voor God te kunnen spelen en dmv blokkades eea zelf te kunnen regelen (Greenpeace vs ik)Nou in dat geval, zou ik het nogal een goeie actie vinden. Misschien dat het helpt Maar dan alleen 1 weg. Want de vissers worden nu beperkt maar het is niet zo dat niet meer kunnen vissen, er blijft zoveel ruimte over.
[...]
Ja, in mijn visie wel.
In beide gevallen is er niemand die een wet overtreedt (vissers vs automobilisten)
In beide gevallen is een onschuldig milieu in het geding dat zichzelf niet kan verdedigen
In beide gevallen is de overheid veel te traag met maatregelen
In beide gevallen is er iemand die denkt voor God te kunnen spelen en dmv blokkades eea zelf te kunnen regelen (Greenpeace vs ik)Nou in dat geval, zou ik het nogal een goeie actie vinden. Misschien dat het helpt Maar dan alleen 1 weg. Want de vissers worden nu beperkt maar het is niet zo dat niet meer kunnen vissen, er blijft zoveel ruimte over.
zaterdag 6 september 2008 om 11:25
quote:miele schreef op 06 september 2008 @ 11:20:
Kijk als de argumenten geen stand houden dan doen we het maar af als niet begrijpen.
Prima, veel plezier 4 hoog achter in je veilige flat. Denk ook even aan die mensen die omslaan en verzuipen. Ook gewoon mensen met kinderen en een vrouw. Sleep well.Ik krijg nu toch wel heel erg het idee dat jij er inderdaad geen snars van snapt of wilt snappen. Er vallen heus geen doden als die vissers gewoon uit de gebieden blijven waar de blokken liggen. En ze weten waar ze liggen, dus da's een makkie, lijkt me. Lekker ergens anders gaan vissen met je sleepnetten.
Kijk als de argumenten geen stand houden dan doen we het maar af als niet begrijpen.
Prima, veel plezier 4 hoog achter in je veilige flat. Denk ook even aan die mensen die omslaan en verzuipen. Ook gewoon mensen met kinderen en een vrouw. Sleep well.Ik krijg nu toch wel heel erg het idee dat jij er inderdaad geen snars van snapt of wilt snappen. Er vallen heus geen doden als die vissers gewoon uit de gebieden blijven waar de blokken liggen. En ze weten waar ze liggen, dus da's een makkie, lijkt me. Lekker ergens anders gaan vissen met je sleepnetten.
zaterdag 6 september 2008 om 11:26
Gaarne antwoord op deze vragen dan:
Bestaan zeereservaten vooralsnog? Greenpeace zegt nee.
De verdediging is (van greenpeace) dat ze die rotsblokken alleen dumpen in reservaten. Diezelfde reservaten waarvan ze het bestaan zelf ontkennen.
Ik ken de site wel. Heb em ook gelezen.
Ben je ooit op een vissersboot geweest? Heb je ooit gevist? Ooit in een storm op zee geweest? Geef daar eerst maar eens antwoord op.
Ik veroordeel de middelen omdat het levengevaarlijk is.
Bestaan zeereservaten vooralsnog? Greenpeace zegt nee.
De verdediging is (van greenpeace) dat ze die rotsblokken alleen dumpen in reservaten. Diezelfde reservaten waarvan ze het bestaan zelf ontkennen.
Ik ken de site wel. Heb em ook gelezen.
Ben je ooit op een vissersboot geweest? Heb je ooit gevist? Ooit in een storm op zee geweest? Geef daar eerst maar eens antwoord op.
Ik veroordeel de middelen omdat het levengevaarlijk is.
zaterdag 6 september 2008 om 11:28
quote:ambrosia9 schreef op 06 september 2008 @ 11:24:
[...]
Nou in dat geval, zou ik het nogal een goeie actie vinden. Misschien dat het helpt
Ja, alleen wel jammer dat je zo weinig over de rechtvaardiging en geschiktheid van acties en middelen nadenkt dat je in eerste instantie aangeeft dat het niet te vergelijken is.
Je komt over als een koe (lees: individu) die achter de kudde (lees: Greenpeace) aanloopt zonder zelf na te denken.
[...]
Nou in dat geval, zou ik het nogal een goeie actie vinden. Misschien dat het helpt
Ja, alleen wel jammer dat je zo weinig over de rechtvaardiging en geschiktheid van acties en middelen nadenkt dat je in eerste instantie aangeeft dat het niet te vergelijken is.
Je komt over als een koe (lees: individu) die achter de kudde (lees: Greenpeace) aanloopt zonder zelf na te denken.
zaterdag 6 september 2008 om 11:28
quote:Naski schreef op 06 september 2008 @ 11:25:
[...]
Ik krijg nu toch wel heel erg het idee dat jij er inderdaad geen snars van snapt of wilt snappen. Er vallen heus geen doden als die vissers gewoon uit de gebieden blijven waar de blokken liggen. En ze weten waar ze liggen, dus da's een makkie, lijkt me. Lekker ergens anders gaan vissen met je sleepnetten.Ze mogen niet zomaar ergens anders gaan vissen. Daar zijn aangewezen gebieden voor. Die mensen halen hun brood uit die gebieden en in die gebieden dumpt greenpeacec rotsblokken.
[...]
Ik krijg nu toch wel heel erg het idee dat jij er inderdaad geen snars van snapt of wilt snappen. Er vallen heus geen doden als die vissers gewoon uit de gebieden blijven waar de blokken liggen. En ze weten waar ze liggen, dus da's een makkie, lijkt me. Lekker ergens anders gaan vissen met je sleepnetten.Ze mogen niet zomaar ergens anders gaan vissen. Daar zijn aangewezen gebieden voor. Die mensen halen hun brood uit die gebieden en in die gebieden dumpt greenpeacec rotsblokken.
zaterdag 6 september 2008 om 11:29
Miele, je wil gewoon niet lezen. Ja over de hele wereld bestaan er zeereservaten. NL had die ook aan moeten wijzen, heeft dat nog steeds niet gedaan. Nu is er wel een zeereservaat, het is niet alsof ze die blokken overal neer hebben gestort. De vissers weten waar ze liggen en kunnen daar gewoon vandaan blijven.
Ja ik ben op een vissersboot geweest, nee ik heb nooit gevist, en ben ook niet met storm op zee geweest. Al snap ik niet wat storm met die blokken te maken heeft. Die vissers moeten gewoon uit dat gebied blijven, er blijft zat zee over.
Ja ik ben op een vissersboot geweest, nee ik heb nooit gevist, en ben ook niet met storm op zee geweest. Al snap ik niet wat storm met die blokken te maken heeft. Die vissers moeten gewoon uit dat gebied blijven, er blijft zat zee over.
zaterdag 6 september 2008 om 11:31
quote:miele schreef op 06 september 2008 @ 11:28:
[...]
Ze mogen niet zomaar ergens anders gaan vissen. Daar zijn aangewezen gebieden voor. Die mensen halen hun brood uit die gebieden en in die gebieden dumpt greenpeace rotsblokken.Er is maar 1 gebied waar die rotblokken liggen, er zijn geen gebieden. Ik krijg het idee dat jij gewoon niet wil lezen. En als ik een koe ben, kan ik voor jou ook wel iets verzinnen. Maar ik zal me niet verlagen tot je niveau. Ik ben heel erg goed in staat om zelf te denken en in dit geval ben ik het met greenpeace eens. Als dat me tot een koe maakt, so be it.
[...]
Ze mogen niet zomaar ergens anders gaan vissen. Daar zijn aangewezen gebieden voor. Die mensen halen hun brood uit die gebieden en in die gebieden dumpt greenpeace rotsblokken.Er is maar 1 gebied waar die rotblokken liggen, er zijn geen gebieden. Ik krijg het idee dat jij gewoon niet wil lezen. En als ik een koe ben, kan ik voor jou ook wel iets verzinnen. Maar ik zal me niet verlagen tot je niveau. Ik ben heel erg goed in staat om zelf te denken en in dit geval ben ik het met greenpeace eens. Als dat me tot een koe maakt, so be it.
zaterdag 6 september 2008 om 11:32
quote:ambrosia9 schreef op 06 september 2008 @ 11:29:
Miele, je wil gewoon niet lezen. Ja over de hele wereld bestaan er zeereservaten. NL had die ook aan moeten wijzen, heeft dat nog steeds niet gedaan. Nu is er wel een zeereservaat, het is niet alsof ze die blokken overal neer hebben gestort. De vissers weten waar ze liggen en kunnen daar gewoon vandaan blijven.
Ja ik ben op een vissersboot geweest, nee ik heb nooit gevist, en ben ook niet met storm op zee geweest. Al snap ik niet wat storm met die blokken te maken heeft. Die vissers moeten gewoon uit dat gebied blijven, er blijft zat zee over.
De nederlandse overheid heeft ze nog niet aangewezen. En zolang dat zo is bestaan ze hier niet. Punt uit. Wat die vissers doen is legaal. Wat greenpeace doet op dit moment is illegaal.
Gezien je laatste opmerking over zat zee bewijst dat je totaal niet begrijpt hoe de visserij en de wettelijke afspraken daaromtrent in elkaar zitten.
Miele, je wil gewoon niet lezen. Ja over de hele wereld bestaan er zeereservaten. NL had die ook aan moeten wijzen, heeft dat nog steeds niet gedaan. Nu is er wel een zeereservaat, het is niet alsof ze die blokken overal neer hebben gestort. De vissers weten waar ze liggen en kunnen daar gewoon vandaan blijven.
Ja ik ben op een vissersboot geweest, nee ik heb nooit gevist, en ben ook niet met storm op zee geweest. Al snap ik niet wat storm met die blokken te maken heeft. Die vissers moeten gewoon uit dat gebied blijven, er blijft zat zee over.
De nederlandse overheid heeft ze nog niet aangewezen. En zolang dat zo is bestaan ze hier niet. Punt uit. Wat die vissers doen is legaal. Wat greenpeace doet op dit moment is illegaal.
Gezien je laatste opmerking over zat zee bewijst dat je totaal niet begrijpt hoe de visserij en de wettelijke afspraken daaromtrent in elkaar zitten.
zaterdag 6 september 2008 om 11:33
quote:ambrosia9 schreef op 06 september 2008 @ 11:31:
[...]
Er is maar 1 gebied waar die rotblokken liggen, er zijn geen gebieden. Ik krijg het idee dat jij gewoon niet wil lezen. En als ik een koe ben, kan ik voor jou ook wel iets verzinnen. Maar ik zal me niet verlagen tot je niveau. Ik ben heel erg goed in staat om zelf te denken en in dit geval ben ik het met greenpeace eens. Als dat me tot een koe maakt, so be it.Over goed lezen gesproken: Ik noem je geen koe, dat was iemand anders.
[...]
Er is maar 1 gebied waar die rotblokken liggen, er zijn geen gebieden. Ik krijg het idee dat jij gewoon niet wil lezen. En als ik een koe ben, kan ik voor jou ook wel iets verzinnen. Maar ik zal me niet verlagen tot je niveau. Ik ben heel erg goed in staat om zelf te denken en in dit geval ben ik het met greenpeace eens. Als dat me tot een koe maakt, so be it.Over goed lezen gesproken: Ik noem je geen koe, dat was iemand anders.
zaterdag 6 september 2008 om 11:33
quote:miele schreef op 06 september 2008 @ 11:32:
[...]
De nederlandse overheid heeft ze nog niet aangewezen. En zolang dat zo is bestaan ze hier niet. Punt uit. Wat die vissers doen is legaal. Wat greenpeace doet op dit moment is illegaal.
Gezien je laatste opmerking over zat zee bewijst dat je totaal niet begrijpt hoe de visserij en de wettelijke afspraken daaromtrent in elkaar zitten.Nee dat is waar, ik ben maar een domme koe. En ook al heb jij het niet gezegd, dat is wel hoe je het doet overkomen.
[...]
De nederlandse overheid heeft ze nog niet aangewezen. En zolang dat zo is bestaan ze hier niet. Punt uit. Wat die vissers doen is legaal. Wat greenpeace doet op dit moment is illegaal.
Gezien je laatste opmerking over zat zee bewijst dat je totaal niet begrijpt hoe de visserij en de wettelijke afspraken daaromtrent in elkaar zitten.Nee dat is waar, ik ben maar een domme koe. En ook al heb jij het niet gezegd, dat is wel hoe je het doet overkomen.
zaterdag 6 september 2008 om 11:34
Wat zijn jullie aan het doen?
Greenpeace plaatst grote blokken natuursteen in een gebied in de Duitse Noordzee. Dat doen we om dit gebied te beschermen. Het gebied, het Sylter Buiten Rif is een ecologisch waardevol gebied. Er zwemmen veel bruinvissen en het is een belangrijk voedselgebied voor zeehonden. Op papier is het gebied al beschermd, maar nog niet in de praktijk. Door de stenen te storten, maakt Greenpeace hier een symbolisch zeereservaat. Zo roepen we de overheid op vaart te maken met de bescherming van de zee.
Greenpeace plaatst grote blokken natuursteen in een gebied in de Duitse Noordzee. Dat doen we om dit gebied te beschermen. Het gebied, het Sylter Buiten Rif is een ecologisch waardevol gebied. Er zwemmen veel bruinvissen en het is een belangrijk voedselgebied voor zeehonden. Op papier is het gebied al beschermd, maar nog niet in de praktijk. Door de stenen te storten, maakt Greenpeace hier een symbolisch zeereservaat. Zo roepen we de overheid op vaart te maken met de bescherming van de zee.
zaterdag 6 september 2008 om 11:35
zaterdag 6 september 2008 om 11:38
zaterdag 6 september 2008 om 11:39
zaterdag 6 september 2008 om 11:39
quote:boompje schreef op 06 september 2008 @ 10:39:
[...]
Greenpeace heeft van tevoren aan kustwacht, visserijorganisaties en andere relevante instanties de coördinaten aangegeven van het gebied waar de stenen zijn geplaatst. Deze coördinaten zijn vervolgens aan alle schepen doorgegeven via NAVTEX. Dit is een nieuwsservice waar alle schepen op zijn aangesloten. Alle vissers zijn dus op de hoogte van de coördinaten waar de stenen liggen en kunnen dit gebied dan ook makkelijk vermijden. De stenen zijn ook zichtbaar op de sonarsystemen van de vissers.
Dan nog vind ik het erg arogant om dit te doen. Greenpeace heeft soms echt het idee dat ze boven de wet staan.
Ik begreep dat de vissers, overheid en natuur en milieu organisaties in gesprek waren om tot een oplossing te komen, een oplossing waar ze allemaal mee konden leven (en de vissen ook). Maar dat Greenpeace, omdat ze hun zin niet krijgen opeens is gaan drammen als een klein kind.
Ik heb er geen goed woord voor over. Die organisatie is soms zo achterlijk bezig. Je zet zoveel kwaad bloed bij andere. De vissers zijn nu kwaad en willen niet meer praten, de Minister van Landbouw heeft uitgesproken dat ze dit ook echt beneden alle pijl vindt.
Zo kom je toch niet verder naar een oplossing? Waarom kunnen mensen niet het geduld opbrengen om naar elkaars standpunt te luisteren?
[...]
Greenpeace heeft van tevoren aan kustwacht, visserijorganisaties en andere relevante instanties de coördinaten aangegeven van het gebied waar de stenen zijn geplaatst. Deze coördinaten zijn vervolgens aan alle schepen doorgegeven via NAVTEX. Dit is een nieuwsservice waar alle schepen op zijn aangesloten. Alle vissers zijn dus op de hoogte van de coördinaten waar de stenen liggen en kunnen dit gebied dan ook makkelijk vermijden. De stenen zijn ook zichtbaar op de sonarsystemen van de vissers.
Dan nog vind ik het erg arogant om dit te doen. Greenpeace heeft soms echt het idee dat ze boven de wet staan.
Ik begreep dat de vissers, overheid en natuur en milieu organisaties in gesprek waren om tot een oplossing te komen, een oplossing waar ze allemaal mee konden leven (en de vissen ook). Maar dat Greenpeace, omdat ze hun zin niet krijgen opeens is gaan drammen als een klein kind.
Ik heb er geen goed woord voor over. Die organisatie is soms zo achterlijk bezig. Je zet zoveel kwaad bloed bij andere. De vissers zijn nu kwaad en willen niet meer praten, de Minister van Landbouw heeft uitgesproken dat ze dit ook echt beneden alle pijl vindt.
Zo kom je toch niet verder naar een oplossing? Waarom kunnen mensen niet het geduld opbrengen om naar elkaars standpunt te luisteren?
zaterdag 6 september 2008 om 11:40
zaterdag 6 september 2008 om 11:41
quote:opperdepop schreef op 06 september 2008 @ 11:28:
[...]
Ja, alleen wel jammer dat je zo weinig over de rechtvaardiging en geschiktheid van acties en middelen nadenkt dat je in eerste instantie aangeeft dat het niet te vergelijken is.
Je komt over als een koe (lees: individu) die achter de kudde (lees: Greenpeace) aanloopt zonder zelf na te denken.Vort maar meissie. Doe het werk wel voor je. En dan beschuldig jij mij van niet goed lezen.
[...]
Ja, alleen wel jammer dat je zo weinig over de rechtvaardiging en geschiktheid van acties en middelen nadenkt dat je in eerste instantie aangeeft dat het niet te vergelijken is.
Je komt over als een koe (lees: individu) die achter de kudde (lees: Greenpeace) aanloopt zonder zelf na te denken.Vort maar meissie. Doe het werk wel voor je. En dan beschuldig jij mij van niet goed lezen.
