Greta: kindermishandeling op het wereldtoneel.

25-09-2019 12:18 164 berichten
Op Twitter vond ik een waardevolle bijdragen aan het debat. Is Gretta een ziener of een slachtoffer? Ik vond het een goede beschrijving, afgezien van dat CO2 kunnen zien deeltje. Dat was beeldend bedoeld, dus hoeft niet meer benoemd te worden. Bron: Saltmines.





De hartverscheurende toespraak van Greta Thunberg voor de VN was voor mij de druppel die de emmer deed overlopen.

Vanaf het eerste moment dat zij in het nieuws was, was voor mij duidelijk hoe dit meisje lijdt. Haar angst is oprecht en haar woede begrijpelijk.
Wat absoluut niet begrijpelijk is, dat is het misbruik dat van haar wordt gemaakt.

Greta lijdt aan het syndroom van Asperger. Namen en etiketten van allerlei aandoeningen veranderen regelmatig, maar dit is de term die haar familie zelf gebruikt, dus in dit artikel zal ik deze benaming gebruiken.

Syndroom van Asperger

Het syndroom van Asperger is een vorm van autisme waarbij sprake is van een normale intelligentie, maar waarbij toch een hoop factoren meespelen die het dagelijks leven kunnen compliceren.
Denk bijvoorbeeld aan:
•Moeite met het aanvoelen van sociale conventies
•Overgevoeligheid voor prikkels
•Moeite met het ordenen van informatie

Voor iemand met Asperger is de wereld anders.
Voor elk mens is er natuurlijk verschil – ook binnen deze groep – maar grof gezegd zou je kunnen stellen dat deze mensen geen grip op de wereld kunnen krijgen. Er lijkt geen verband tussen zaken te zijn, er gebeuren voortdurend onverwachte dingen, en ze leven in een chaos die verlammend en beangstigend kan zijn.
Andere mensen lijken wel te snappen hoe de wereld werkt, en degene met Asperger voelt zich dom en onhandig. Hoe kan het dat al die anderen allerlei ongeschreven regels zomaar kennen en toepassen? Hoe weten zij de weg in de wereld?
Als iedereen de weg weet, en jij niet, levert dat een hoop eenzaamheid, angst en onzekerheid op.

Hoe lossen deze mensen dit op?
Ze zijn niet dom, dus voor velen is de logische weg om het rationeel aan te pakken. Probeer structuren te ontdekken, probeer de wereld in te delen, onder controle te krijgen.
Dat kan uitlopen op dwanghandelingen en bijgeloof.
Is iets goed gegaan? Dan moet het voortaan altijd op die manier, want ergens daarin verborgen zat de reden waarom het goed ging. Dus voortaan precies zeven stappen zetten voordat ik dit doe, mijn rechterhand samenknijpen voordat ik dat zeg, dit shirt aantrekken als ik daarheen ga.

Een andere manier om zekerheid te krijgen is kennis verwerven.
Als je nu maar weet hoe alles in elkaar zit, dan ga je het misschien begrijpen, dan wordt de chaos misschien overzichtelijk.
Zoals gezegd, mensen met Asperger zijn niet dom en als ze zich op een bepaald terrein richten om daar kennis over te verwerven, kunnen ze verbazingwekkend effectief zijn.
Kinderen met Asperger die zich obsessief op een onderwerp storten, kunnen zoveel te weten komen dat buitenstaanders er met ontzag naar kijken. Een wonderkind!

Voor de wonderkinderen zelf is het minder leuk, al voorziet de specialisatie wel in een behoefte.
Het gebied waar het kind specialist in is geworden, wordt een veilig toevluchtsoord. Een plek waar alles onder controle is en alle puzzelstukjes in elkaar passen. Bijkomend voordeel: zo’n specialisatie wordt vaak gewaardeerd. Je bent ineens niet raar meer, maar bijzonder. Ineens ben jij niet meer de onzekere die de weg niet weet: anderen zijn onzeker en kijken zelfs tegen je op.

Is dit een probleem?
Dat hangt ervan af.
De specialisatie kan helpen om rust en zelfvertrouwen te geven zodat de rest van het leven wat beter te verwerken is. Het kan een uitvalsbasis worden van waaruit andere gebieden verkend kunnen worden. Als een kind zich goed ontwikkelt en langzamerhand grip krijgt op de wereld, zal de specialisatie minder een obsessie worden en meer een hobby.
Natuurlijk zullen er altijd zwakke plekken blijven, maar een volwassene met Asperger kan een harmonieus mens zijn met bijzondere interesses en talenten.

Maar het kan ook anders gaan.
De basis van zo’n specialisatie is onzekerheid. Iets in deze wereld moet onder controle zijn, ergens moet overzicht zijn te midden van alle chaos. Hoe banger het kind is, hoe fanatieker het zich op de specialisatie zal storten.
Waar ligt de grens tussen een specialisatie en een obsessie?
Die ligt ergens waar de angst zo allesbepalend wordt dat de obsessie de hele wereld wordt. Ergens waar het kind gevangen raakt in starheid en dwangmatigheid. Ergens waar alles in zal storten als de obsessie niet gevolgd wordt.

Terug naar Greta.

Het doel heiligt de middelen

Klimaatverandering is al jaren een hot topic in de media. Ons voortbestaan als mensheid hangt nu eenmaal af van de leefbaarheid van onze planeet, dus de gedachte dat ons klimaat op hol zou slaan, is beangstigend. Wie kan onverschillig blijven bij een mogelijke ondergang van de wereld? Aandacht is verzekerd en de media maken dankbaar gebruik van deze afzetmarkt.
Voeg daaraan toe dat klimaatverandering enorm complex is en dat allerlei groeperingen theorieën kunnen uitvergroten om hun eigen belangen te promoten. Een eindeloze vete is het gevolg.
In die vete is Greta verstrikt geraakt.

Stel u voor: een angstig kind met een neiging tot obsessief gedrag hoort het verhaal dat de aarde ten onder zal gaan als we niet nu ons gedrag veranderen.
Heel internet staat vol met gegevens, en als je eenmaal in een bepaalde filterbubbel zit, leveren de zoekmachines steeds meer bronnen die dezelfde kant uitgaan, zeker bij een onderwerp als dit. Meningen over klimaatverandering zijn allang niet meer allemaal even gewenst. Er is al jaren een sterke lobby gaande om het risico op klimaatverandering uit te vergroten en voorzichtiger geluiden weg te zetten als ‘klimaatontkenning’.

Het was vermoedelijk onontkoombaar dat Greta de fuik van de doempredikers in zwom.
Voor haar geen hoopvolle verhalen over oplossingen; voor haar een stortvloed aan gelijkluidende artikelen en nieuwsberichten die eendrachtig verkondigden dat de aarde afstevent op een catastrofe. Het zijn de verhalen waarmee activisten proberen draagvlak te krijgen voor veranderingen. Verhalen die ook gepromoot worden door gezaghebbende instituten als het KNMI en de NOS.

Is het een wonder dat Greta bezweek onder de druk?
Haar obsessie was geen veilige plek waarin de wereld ordelijk en overzichtelijk werd, haar obsessie werd een nachtmerrie waaraan ze niet meer kon ontsnappen.
Ze kwam thuis te zitten met een eetstoornis en weigerde nog te praten.
Dat was het moment dat ze geholpen had moeten worden, dat mensen haar voorzichtig los hadden moeten weken uit haar obsessie, dat haar geleidelijk andere informatie gevoed had moeten worden.
Dat gebeurde niet.

Misschien paste het niet in de politieke overtuiging van haar ouders, misschien was er wel niemand in haar omgeving die zag hoe gevaarlijk het was om haar obsessie te bevestigen. In elk geval werd ze er alleen maar in versterkt.
Haar ouders pasten hun leefwijze aan om te voldoen aan de klimaateisen van hun dochter. Haar moeder gaf haar internationale operacarrière op en zocht een baan dichtbij huis. Het gezin schafte een elektrische auto aan en stopte met vliegreizen. Huize Thunberg werd klimaatneutraal.
Maar wat heeft één gezin voor invloed op de hele wereld? Natuurlijk was het niet genoeg. En dus ging Greta actie voeren.
Helaas voor haar was ze succesvol.

Was het een vooropgezet plan van haar ouders of raakten zij geleidelijk beneveld door het succes van hun dochter? En op welk moment zagen activisten het potentieel van deze kinderlijk ogende tiener?
Het maakt weinig uit of hier een uitgekiende campagne aan ten grondslag lag, of dat Greta toevallig ‘op het juiste moment op de juiste plaats’ was. Ze werd op podia gezet en mocht wereldleiders toespreken. Haar toespraken werden wereldwijd uitgezonden en binnen de kortste keren had ze een grote schare volgelingen.
De klimaatactivisten hadden hun profetes gevonden.

Als ik de rol van haar ouders bespreek, moet ik mezelf beheersen om beschaafd te blijven.
Vanaf het moment dat Greta bekend werd, was het duidelijk voor iedereen die iets van haar aandoening af weet dat dit meisje absoluut niet geholpen was met deze ‘carrière’. Het kan bijna niet anders of deskundigen hebben contact gezocht met de ouders en gewaarschuwd voor de geestelijke gezondheid van deze tiener.
Als de ouders een jaar geleden nog onwetend waren, dan zijn ze het nu zeker niet meer. En toch hebben zij niet voor hun dochter gekozen, maar voor de roem.

De moeder van Greta heeft inmiddels een boek uitgegeven waarin ze bizarre beweringen doet over Greta. Citaat uit dit boek:
Greta gehört zu den wenigen, die unsere Kohlendioxide mit bloßem Auge erkennen können. Sie sieht, wie die Treibhausgase aus unseren Schornsteinen strömen, mit dem Wind in den Himmel steigen und die Atmosphäre in eine gigantische unsichtbare Müllhalde verwandeln. Sie ist das Kind, wir sind der Kaiser. Und wir sind alle nackt.
Vrij vertaald: Greta behoort tot de weinigen die CO2 met het blote oog kunnen waarnemen. Zij ziet hoe de broeikasgassen uit onze schoorstenen stromen, met de wind naar de hemel stijgen en de atmosfeer in een gigantische, onzichtbare stortplaats veranderen. Zij is het kind, wij zijn de keizer. En we hebben geen kleren aan.

Je kwetsbare dochter tot zieneres verklaren en haar bovennatuurlijke gaven toedichten. Je moet maar durven in deze omstandigheden. Overigens heeft de moeder van Greta deze claim later ingetrokken, het was allemaal niet zo letterlijk bedoeld geweest…
Blijft staan dat de familie lekker mee surft op de roem van het meisje – er zelfs geld aan verdient – en blijkbaar niets doet om haar terug te brengen naar de realiteit. Een realiteit waarin echt geen sprake is van een onafwendbare ondergang van deze wereld.

Intussen maken activisten wereldwijd dankbaar gebruik van deze hype. Een kind als profeet heeft namelijk zoveel voordelen.
•Om te beginnen is ze per definitie onschuldig en dus onverdacht. Kinderen spreken de waarheid, zeggen de activisten. Greta is nog te jong om stiekem andere belangen te hebben; zij is nog zuiver en oprecht.
Of anderen spreken door haar mond, komt dan natuurlijk niet aan de orde.
•Een ander voordeel is dat iedereen die haar aanvalt, meteen een schoft is. Kan je wel? Tegen een kind? Je mag het niet oneens zijn met Greta, want dan ben je gemeen. Zo simpel is het.
Kritiek op de boodschap is meteen een aanval op een onschuldig kind.
•Tegelijkertijd kan Greta extreme dingen zeggen zonder dat ze erop afgerekend mag worden. Roepen dat ‘de regels’ niet meer gelden? Zeggen dat we aan de vooravond van een massa-uitsterving staan? Ach, dat zegt ze in haar kinderlijke bevlogenheid, doe toch niet zo moeilijk!
Terwijl we haar natuurlijk heel letterlijk moeten nemen als ze roept dat wij – volwassenen – de schuld van alles zijn.

Een kind als profeet biedt eindeloze mogelijkheden. Helaas blijven voor het kind in kwestie niet veel mogelijkheden over.

De toespraak die Greta voor de VN hield, was hartverscheurend om te zien.
Hier stond een kind op de rand van de afgrond. Een wanhopig, woedend kind dat machteloos schreeuwde tegen volwassenen die in haar ogen gewetenloze schurken zijn die alles kapot zullen maken.
Hier stond een misbruikt meisje dat gehersenspoeld is door een gewetenloze sekte die haar zal uitzuigen tot ze tenslotte totaal in zal storten.

Onder de velen die dit misbruik toejuichen, zijn vermoedelijk ook mensen die geen benul hebben van wat Asperger betekent, en die dus ook niet zo snel de verschijnselen herkennen die nu bij Greta zichtbaar zijn.
Toch zouden ook zij zo langzamerhand wakker moeten worden. Iedereen die werkelijk naar deze toespraak heeft gekeken, zou toch moeten zien hoe bang dit meisje is. Veel banger dan in december vorig jaar toen ze een van haar eerste toespraken hield, een TED-talk.
Greta is aan het bezwijken onder de ondraaglijke last van haar obsessie.

Ik weet niet of Greta nog te redden is. Ik ben bang dat het voor dit meisje te laat is.
Ik zou willen dat ik iets voor haar kon doen, maar we staan machteloos.

Toch zou ik iedereen op willen roepen tot mededogen met dit kind.
Vergelijk haar niet met de Hitlerjugend; post geen foto’s van haar naast foto’s van de meisjes van toen. Scheld haar niet uit, geef haar niet de schuld van deze afschuwelijke vertoning.
Ze is inderdaad nog een kind; een misbruikt en wanhopig kind.

En aan alle klimaatactivisten zou ik willen vragen:
Gebruik geen kinderen om je doelen te bereiken.
Voer zelf je acties, en bescherm de kinderen die actie willen voeren. Zet ze niet in als schild en al helemaal niet als profeet.

Voer vooral actie voor bewustwording, voor maatregelen, zelfs voor een totalitaire dictatuur als je in de bizarre waan verkeert dat dit nodig zou zijn.

Maar STOP met het toejuichen van dit kindermisbruik.

[...]
moderatorviva wijzigde dit bericht op 25-09-2019 13:50
Reden: spam
0.70% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
LaFolie schreef:
25-09-2019 23:24
Het walgelijke is dat er zo, zo, zóveel mensen niks doen, wegkijken. Het is je verdomde plicht om alles op alles te zetten. Je bent een eikel als je nog steeds vlees vreet, je bent een eikel als je niet let op je plastic/palmolie/brandstof/watergebruik, je bent een eikel als je tig kinderen neemt, je bent een eikel als je geen oog hebt voor biodiversiteit.

En dan gaan zitten klagen dat dit meisje zielig is. Nee, ze is niet zielig, ze begrijpt het. Ga niet doen alsof je medelijden met haar hebt, doe wat aan het echte probleem. Je vindt haar niet zielig, je vindt haar boodschap ongemakkelijk en doen alsof zij de gekke is maakt het makkelijker om je eigen wangedrag te negeren.

Het is de pijn van een generatie, totaal onbegrepen blijkbaar.
We zijn dus allemaal eikels. Dank je wel voor deze eyeopener.
LaFolie schreef:
25-09-2019 23:24
Het walgelijke is dat er zo, zo, zóveel mensen niks doen, wegkijken. Het is je verdomde plicht om alles op alles te zetten. Je bent een eikel als je nog steeds vlees vreet, je bent een eikel als je niet let op je plastic/palmolie/brandstof/watergebruik, je bent een eikel als je tig kinderen neemt, je bent een eikel als je geen oog hebt voor biodiversiteit.

En dan gaan zitten klagen dat dit meisje zielig is. Nee, ze is niet zielig, ze begrijpt het. Ga niet doen alsof je medelijden met haar hebt, doe wat aan het echte probleem. Je vindt haar niet zielig, je vindt haar boodschap ongemakkelijk en doen alsof zij de gekke is maakt het makkelijker om je eigen wangedrag te negeren.

Het is de pijn van een generatie, totaal onbegrepen blijkbaar.
Heel simplistisch. En vermoeiend. Maar nu ga ik er echt niet meer op in hoor.
Alle reacties Link kopieren
Nee hoor, gewoon toegeven dat jij deel van het probleem bent. Dat jij persoonlijk de toekomst van je kinderen en kleinkinderen wegneemt.
Inderdaad vermoeiend, maar dan hoef je in ieder geval niet meer te pretenderen dat je zo te doen hebt met arme onwetende Gretha.
"Wine in the morning, and some breakfast at night. Oh baby, I'm beginning to see the light!"
LaFolie schreef:
25-09-2019 23:34
Nee hoor, gewoon toegeven dat jij deel van het probleem bent. Dat jij persoonlijk de toekomst van je kinderen en kleinkinderen wegneemt.
Inderdaad vermoeiend, maar dan hoef je in ieder geval niet meer te pretenderen dat je zo te doen hebt met arme onwetende Gretha.
Ik ben deel van het probleem. Heb ik nergens ontkend.
Alle reacties Link kopieren
SallySpectra* schreef:
25-09-2019 23:39
Ik ben deel van het probleem. Heb ik nergens ontkend.
Maar je doet er niks aan? Schaamt je niet de ogen uit je kop? Denkt daadwerkelijk dat dit meisje zielig is?
"Wine in the morning, and some breakfast at night. Oh baby, I'm beginning to see the light!"
LaFolie schreef:
25-09-2019 23:43
Maar je doet er niks aan? Schaamt je niet de ogen uit je kop? Denkt daadwerkelijk dat dit meisje zielig is?
Pardon?! Gaat het wel goed met je? Ga jij je eens even heel snel zitten schamen voor de manier waarop je hier dom in de rondte zit te blaffen.
LaFolie schreef:
25-09-2019 23:24
Het walgelijke is dat er zo, zo, zóveel mensen niks doen, wegkijken. Het is je verdomde plicht om alles op alles te zetten. Je bent een eikel als je nog steeds vlees vreet, je bent een eikel als je niet let op je plastic/palmolie/brandstof/watergebruik, je bent een eikel als je tig kinderen neemt, je bent een eikel als je geen oog hebt voor biodiversiteit.

En dan gaan zitten klagen dat dit meisje zielig is. Nee, ze is niet zielig, ze begrijpt het. Ga niet doen alsof je medelijden met haar hebt, doe wat aan het echte probleem. Je vindt haar niet zielig, je vindt haar boodschap ongemakkelijk en doen alsof zij de gekke is maakt het makkelijker om je eigen wangedrag te negeren.

Het is de pijn van een generatie, totaal onbegrepen blijkbaar.

Jij begrijpt schijnbaar niets van de ernstige, gestapelde problematiek van dit meisje.
Alle reacties Link kopieren
LaFolie schreef:
25-09-2019 23:24
Het walgelijke is dat er zo, zo, zóveel mensen niks doen, wegkijken. Het is je verdomde plicht om alles op alles te zetten. Je bent een eikel als je nog steeds vlees vreet, je bent een eikel als je niet let op je plastic/palmolie/brandstof/watergebruik, je bent een eikel als je tig kinderen neemt, je bent een eikel als je geen oog hebt voor biodiversiteit.

En dan gaan zitten klagen dat dit meisje zielig is. Nee, ze is niet zielig, ze begrijpt het. Ga niet doen alsof je medelijden met haar hebt, doe wat aan het echte probleem. Je vindt haar niet zielig, je vindt haar boodschap ongemakkelijk en doen alsof zij de gekke is maakt het makkelijker om je eigen wangedrag te negeren.

Het is de pijn van een generatie, totaal onbegrepen blijkbaar.
Ik heb van mijn moeder heel vaak in mijn leven het advies gehoord, “ je krijgt beter iemand gevangen met een pot honing dan met een fles azijn “

Dus ja, als je tegen mensen gaat lopen roepen dat iemand een eikel is als je tig kinderen neemt en vlees vreet ( vreet nog wel ), grotere kans dat mensen de hakken in het zand zetten dan echt horen wat je zegt.

Iedereen mag trouwens prima oprecht medelijden hebben met haar, en ook vlees eten.
Waarom niet?
Hebben mensen die vlees eten geen recht om daarnaast ook emoties te ervaren ofzo?
Ik word er ook eerlijk gezegd wel een beetje moe van dat de aannames hier iedere keer herhaald worden dat wanneer je iets van Greta vindt, dat komt omdat je haar boodschap ongemakkelijk vindt.
Hoezo?
Ik word verre van ongemakkelijk van wat ze zegt, sterker nog het is toch ook geen boodschap die we nog nooit gehoord hebben.
Het lijkt net alsof het zo is dat Greta een soort bom dropt en dat mensen daar zo van schrikken dat ze zich dan vast wel daardoor opstandig en ongemakkelijk zullen voelen.
Ik geloof echt niet dat iemand met tv, een krant en internet en regelmatige praatjes met de buurvrouw gemist heeft dat sprake is van grote zorgen omtrent het klimaat.

Ook een aanname dat je dan vast niets er aan doet.
consuelabananahammok wijzigde dit bericht op 26-09-2019 07:35
0.10% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
Ik eet trouwens al zeker 22 jaar geen vlees, mag ik dan wel zorgen over Greta uitspreken?
Alle reacties Link kopieren
LaFolie schreef:
25-09-2019 23:24
Het walgelijke is dat er zo, zo, zóveel mensen niks doen, wegkijken. Het is je verdomde plicht om alles op alles te zetten. Je bent een eikel als je nog steeds vlees vreet, je bent een eikel als je niet let op je plastic/palmolie/brandstof/watergebruik, je bent een eikel als je tig kinderen neemt, je bent een eikel als je geen oog hebt voor biodiversiteit.

En dan gaan zitten klagen dat dit meisje zielig is. Nee, ze is niet zielig, ze begrijpt het. Ga niet doen alsof je medelijden met haar hebt, doe wat aan het echte probleem. Je vindt haar niet zielig, je vindt haar boodschap ongemakkelijk en doen alsof zij de gekke is maakt het makkelijker om je eigen wangedrag te negeren.

Het is de pijn van een generatie, totaal onbegrepen blijkbaar.

Ik begrijp je wel, denk ik. Je bent ontzettend boos. Ik was 30-40 jaar geleden ook zo boos. In zekere zin was ik ook een beetje zo'n meisje als Greta, toen ik 15 was. Achteraf begreep ik dat de woede en pijn die ik voelde zowel frustratie over mijn eigen jeugdervaringen was als oprecht verdriet over de vervuiling en vernietiging van de natuur en de onverschilligheid van volwassenen daarover.
Totaal vreemden die denken zich een mening te kunnen vormen over de geestelijke toestand van een meisje dat ze nog nooit ontmoet hebben, alleen op basis van televisiebeelden, dat is natuurlijk bizar. Mensen kunnen daar vanalles van vinden en over voelen maar uiteindelijk zegt dat vooral wat over henzelf.

De emoties van Greta Thunberg knallen van het scherm en dat is erg confronterend. Het is pijnlijk. Ik hoop dat die scherpe emoties door de schilden die mensen opwerpen heen dringen zodat het allemaal zin heeft.
De bezorgdheid over dit meisje is van sommigen misschien oprecht maar het is zinloos. Als je iets wilt doen laat je dan hierdoor raken, sluit je niet af omdat je het eng vindt.

Ik ben meer dan 25 jaar vegetariër geweest, eet nu af en toe (biologisch) vlees, ik eet (meestal biologische) zuivel. Heb geen kinderen, geen auto, vlieg vrijwel nooit. Misschien ben ik toch een eikel in jouw ogen. Ik zou meer kunnen doen en laten maar ben zeer teleurgesteld in de inzet van de meeste anderen en cynisch geraakt, al probeer ik zeer betrokken mensen daar niet teveel mee lastig te vallen. Het is geweldig en hoopvol dat zoveel jonge mensen zich nu inspannen om grote veranderingen af te dwingen.
nounou
Zazamaenade schreef:
26-09-2019 00:48
Ik begrijp je wel, denk ik. Je bent ontzettend boos. Ik was 30-40 jaar geleden ook zo boos. In zekere zin was ik ook een beetje zo'n meisje als Greta, toen ik 15 was. Achteraf begreep ik dat de woede en pijn die ik voelde zowel frustratie over mijn eigen jeugdervaringen was als oprecht verdriet over de vervuiling en vernietiging van de natuur en de onverschilligheid van volwassenen daarover.
Totaal vreemden die denken zich een mening te kunnen vormen over de geestelijke toestand van een meisje dat ze nog nooit ontmoet hebben, alleen op basis van televisiebeelden, dat is natuurlijk bizar. Mensen kunnen daar vanalles van vinden en over voelen maar uiteindelijk zegt dat vooral wat over henzelf.

De emoties van Greta Thunberg knallen van het scherm en dat is erg confronterend. Het is pijnlijk. Ik hoop dat die scherpe emoties door de schilden die mensen opwerpen heen dringen zodat het allemaal zin heeft.
De bezorgdheid over dit meisje is van sommigen misschien oprecht maar het is zinloos.
Als je iets wilt doen laat je dan hierdoor raken, sluit je niet af omdat je het eng vindt.

Ik ben meer dan 25 jaar vegetariër geweest, eet nu af en toe (biologisch) vlees, ik eet (meestal biologische) zuivel. Heb geen kinderen, geen auto, vlieg vrijwel nooit. Misschien ben ik toch een eikel in jouw ogen. Ik zou meer kunnen doen en laten maar ben zeer teleurgesteld in de inzet van de meeste anderen en cynisch geraakt, al probeer ik zeer betrokken mensen daar niet teveel mee lastig te vallen. Het is geweldig en hoopvol dat zoveel jonge mensen zich nu inspannen om grote veranderingen af te dwingen.
In zekere zin is je zo hysterisch en ongepast boos maken over het klimaat en de eikels van medeforummers net zo zinloos natuurlijk, zo niet zinlozer. En nogmaals: ik vind haar boodschap niet pijnlijk of confronterend; ik ken die boodschap allang. Ik vind háár pijnlijk om naar te kijken, niet wat zij zegt.

Verder zie je inderdaad zó dat er ‘iets mis is’ als je dit meisje ziet en dat dit waarschijnlijk niet gezond voor haar is. Daarnaast hebben we natuurlijk meer informatie dan alleen haar toespraken op tv; er is nl het een en ander bekend over haar verleden.

En ik weiger me te gaan verantwoorden, zeker tegenover een of andere schreeuwer op een forum. Echt, als je ook maar dènkt dat mensen naar je luisteren of met je in gesprek willen als je je zo opstelt :bonk:

Het lijkt hier verder wel alsof we ons alleen maar druk mogen maken over het klimaat en over niets anders. Jij maakt je druk over het klimaat, ik over het gebrek aan ondersteuning en psychische bijstand aan hen die dat nodig hebben. Kan hoor, als je het mij vraagt. En waarom is dat laatste zinlozer dan je druk maken over het klimaat?
Alle reacties Link kopieren
LaFolie schreef:
25-09-2019 23:24
Het walgelijke is dat er zo, zo, zóveel mensen niks doen, wegkijken. Het is je verdomde plicht om alles op alles te zetten. Je bent een eikel als je nog steeds vlees vreet, je bent een eikel als je niet let op je plastic/palmolie/brandstof/watergebruik, je bent een eikel als je tig kinderen neemt, je bent een eikel als je geen oog hebt voor biodiversiteit.

En dan gaan zitten klagen dat dit meisje zielig is. Nee, ze is niet zielig, ze begrijpt het. Ga niet doen alsof je medelijden met haar hebt, doe wat aan het echte probleem. Je vindt haar niet zielig, je vindt haar boodschap ongemakkelijk en doen alsof zij de gekke is maakt het makkelijker om je eigen wangedrag te negeren.

Het is de pijn van een generatie, totaal onbegrepen blijkbaar.
en wat doe jij? Of vind je jezelf ook een eikel?
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
Alle reacties Link kopieren
Ze spoort niet.
Alle reacties Link kopieren
LaFolie schreef:
25-09-2019 23:34
Nee hoor, gewoon toegeven dat jij deel van het probleem bent. Dat jij persoonlijk de toekomst van je kinderen en kleinkinderen wegneemt.
Inderdaad vermoeiend, maar dan hoef je in ieder geval niet meer te pretenderen dat je zo te doen hebt met arme onwetende Gretha.
toekomst kinderen kleinkinderen, bla bla bla,..zover zal het heus niet komen ze
Alle reacties Link kopieren
Gatinmijnsok schreef:
25-09-2019 12:52
Ik vind het zeer kwalijk dat dit meisje zo'n toneel krijgt en om moet gaan met alles wat hierdoor op haar pad komt. Ze wordt, naar mijn mening, gebruikt en heeft dit zelf niet door.
Ik vind het ook kwalijk vind dat mijn 8 jarige dochter tijdens het voorlezen over een verhaal waarin een aantal bomen gekapt worden geschrokken roept dat dit echt heel slecht is i.v.m. co2.
Of mijn middelste van 11 die een heel leuk schoolkamp had vorige week, maar erg in zat met het feit dat ze (de klas) een knijper kwijt geraakt waren in het bos en dat daar nu wel plastic in het bos lag.
Er wordt veel te veel via kinderen gespeeld en kinderen worden bang.
Mijn 3-jarige raapt buiten rotzooi op omdat hij bang is dat de natuur kapot gaat door plastic.
Hij wil ook bij alles weten of er 'bomen voor gekapt worden' en of er dan nog dieren kunnen leven: wc papier, voedsel, zaagsel voor de konijnen....

Geen idee waar het vandaan komt want ik ben zelf redelijk bewust maar zeker geen hippie die haar peuter daarmee lastigvalt.

Wat Greta betreft: heb me er niet echt in verdiept maar ik vind het kwalijk om een puber (met onvolgroeid brein) hieraan bloot te stellen. Misschien gaat kindermishandeling wat ver, maar ze zou iig tegen zichzelf beschermd moeten worden.
nootboek wijzigde dit bericht op 26-09-2019 13:35
11.57% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
Gewoon lekker bezorgdheid om de nabije toekomst belachelijk maken, dan is er niks aan de hand. Want als we het allemaal weglachen, dan gebeurt het heus niet echt.
Alle reacties Link kopieren
parbleumondieu schreef:
26-09-2019 13:31
Gewoon lekker bezorgdheid om de nabije toekomst belachelijk maken, dan is er niks aan de hand. Want als we het allemaal weglachen, dan gebeurt het heus niet echt.
Niemand heeft iets tegen een serieuze klimaatwetenschapper. Wel tegen drammerige sped met een cult following.
Alle reacties Link kopieren
SallySpectra* schreef:
26-09-2019 06:54
In zekere zin is je zo hysterisch en ongepast boos maken over het klimaat en de eikels van medeforummers net zo zinloos natuurlijk, zo niet zinlozer. En nogmaals: ik vind haar boodschap niet pijnlijk of confronterend; ik ken die boodschap allang. Ik vind háár pijnlijk om naar te kijken, niet wat zij zegt.

Verder zie je inderdaad zó dat er ‘iets mis is’ als je dit meisje ziet en dat dit waarschijnlijk niet gezond voor haar is. Daarnaast hebben we natuurlijk meer informatie dan alleen haar toespraken op tv; er is nl het een en ander bekend over haar verleden.

Dat schrijf ik toch ook, dat de emoties van Greta Thunberg van het scherm spatten en dat dat pijnlijk is om naar te kijken?

Daaraan de conclusie verbinden dat er iets mis is met dat meisje en dat dit wat ze doet niet gezond voor haar is zal, nogmaals, voor sommigen uit oprechte zorg voortkomen.
De realiteit is natuurlijk dat alleen de mensen om haar heen daar iets aan kunnen doen, en dat de rest bemoeizucht is, of ongezonde nieuwsgierigheid.
Op mij komt het vreemd en bijzonder onprettig over, het speculeren over de geestelijke gezondheid van een celebrity, want dat is ze inmiddels.
Ik weet dat de bladen en websites er vol mee staan, of het nu om Meghan Markle gaat of de deelnemers van een realityserie. Het is een tijdverdrijf is voor velen.

Hier gaat het om een meisje dat het moeilijk had, en dat waarschijnlijk nog steeds heeft, maar haar pijn, verdriet en woede omzet in aansprekende acties waar de hele wereld naar kijkt.
Hoewel ik mijn hart vasthoud over de persoonlijke gevolgen voor haar vind ik wat ze losmaakt in de wereld en de inspiratie die ze voor veel jonge mensen vormt indrukwekkend.
Het is hoog tijd dat er er iets gedaan wordt om de gevolgen van de klimaatverandering op te vangen en verdere opwarming zoveel mogelijk te remmen. Luister naar die wanhoop en doe iets, in plaats van te speculeren over haar achtergrond en over haar ouders.

Zweden is een welvarend land met een hoogopgeleide bevolking dus ik denk dat er echt wel goede nazorg voor haar beschikbaar komt.
De mensen die zich zorgen maken over de ondersteuning van mensen met psychische problemen hoeven echt niet een Zweeds meisje als voorbeeld te stellen. We komen in Nederland om in die problemen.
nounou
Eigenlijk hadden degenen die om haar heen staan haar moeten beschermen en haar niet op de voorgrond moeten zetten. Ze is minderjarig en wordt gebruikt.
Zazamaenade schreef:
26-09-2019 14:19
Dat schrijf ik toch ook, dat de emoties van Greta Thunberg van het scherm spatten en dat dat pijnlijk is om naar te kijken?

Daaraan de conclusie verbinden dat er iets mis is met dat meisje en dat dit wat ze doet niet gezond voor haar is zal, nogmaals, voor sommigen uit oprechte zorg voortkomen.
De realiteit is natuurlijk dat alleen de mensen om haar heen daar iets aan kunnen doen, en dat de rest bemoeizucht is, of ongezonde nieuwsgierigheid.
Op mij komt het vreemd en bijzonder onprettig over, het speculeren over de geestelijke gezondheid van een celebrity, want dat is ze inmiddels.
Ik weet dat de bladen en websites er vol mee staan, of het nu om Meghan Markle gaat of de deelnemers van een realityserie. Het is een tijdverdrijf is voor velen.

Hier gaat het om een meisje dat het moeilijk had, en dat waarschijnlijk nog steeds heeft, maar haar pijn, verdriet en woede omzet in aansprekende acties waar de hele wereld naar kijkt.
Hoewel ik mijn hart vasthoud over de persoonlijke gevolgen voor haar vind ik wat ze losmaakt in de wereld en de inspiratie die ze voor veel jonge mensen vormt indrukwekkend.
Het is hoog tijd dat er er iets gedaan wordt om de gevolgen van de klimaatverandering op te vangen en verdere opwarming zoveel mogelijk te remmen. Luister naar die wanhoop en doe iets, in plaats van te speculeren over haar achtergrond en over haar ouders.

Zweden is een welvarend land met een hoogopgeleide bevolking dus ik denk dat er echt wel goede nazorg voor haar beschikbaar komt.
De mensen die zich zorgen maken over de ondersteuning van mensen met psychische problemen hoeven echt niet een Zweeds meisje als voorbeeld te stellen. We komen in Nederland om in die problemen.
Wat een vreemde redenatie. Jij mist het punt echt zo compleet. Ik laat het hier maar even bij want dit is volslagen zinloos. Al zal je zelf wel vinden dat je heel intelligent overkomt.
Alle reacties Link kopieren
SallySpectra* schreef:
26-09-2019 14:28
Wat een vreemde redenatie. Jij mist het punt echt zo compleet. Ik laat het hier maar even bij want dit is volslagen zinloos. Al zal je zelf wel vinden dat je heel intelligent overkomt.

Oh leuk, op de vrouw!
Wat het punt is hangt volledig af van waar je staat en wat je ziet, dat staat niet vast, al denk jij daar blijkbaar anders over.
nounou
Alle reacties Link kopieren
Zazamaenade schreef:
26-09-2019 14:19
Dat schrijf ik toch ook, dat de emoties van Greta Thunberg van het scherm spatten en dat dat pijnlijk is om naar te kijken?

Daaraan de conclusie verbinden dat er iets mis is met dat meisje en dat dit wat ze doet niet gezond voor haar is zal, nogmaals, voor sommigen uit oprechte zorg voortkomen.
De realiteit is natuurlijk dat alleen de mensen om haar heen daar iets aan kunnen doen, en dat de rest bemoeizucht is, of ongezonde nieuwsgierigheid.
Op mij komt het vreemd en bijzonder onprettig over, het speculeren over de geestelijke gezondheid van een celebrity, want dat is ze inmiddels.
Ik weet dat de bladen en websites er vol mee staan, of het nu om Meghan Markle gaat of de deelnemers van een realityserie. Het is een tijdverdrijf is voor velen.

Hier gaat het om een meisje dat het moeilijk had, en dat waarschijnlijk nog steeds heeft, maar haar pijn, verdriet en woede omzet in aansprekende acties waar de hele wereld naar kijkt.
Hoewel ik mijn hart vasthoud over de persoonlijke gevolgen voor haar vind ik wat ze losmaakt in de wereld en de inspiratie die ze voor veel jonge mensen vormt indrukwekkend.
Het is hoog tijd dat er er iets gedaan wordt om de gevolgen van de klimaatverandering op te vangen en verdere opwarming zoveel mogelijk te remmen. Luister naar die wanhoop en doe iets, in plaats van te speculeren over haar achtergrond en over haar ouders.

Zweden is een welvarend land met een hoogopgeleide bevolking dus ik denk dat er echt wel goede nazorg voor haar beschikbaar komt.
De mensen die zich zorgen maken over de ondersteuning van mensen met psychische problemen hoeven echt niet een Zweeds meisje als voorbeeld te stellen. We komen in Nederland om in die problemen.

Ik begrijp eigenlijk nog steeds niet waarom diegene die een zorg over haar welzijn uitspreken, iedere keer weg gezet worden met negatieve uitleg waar die zorg/ mening dan wel vandaan zal komen.
Dit topic gaat over Greta met de vraagstelling of dit voor haar niet schadelijk is.
Ik lees iedere keer dat het dan wel vanuit ontkenning is, niet haar boodschap willen horen en nu dus ook bemoeizucht en ongezonde nieuwsgierigheid.
En nee, ik en iedere andere vreemde op mijlenverre afstand kan daar niets aan doen behalve dan misschien niet mee doen met haar op een voetstuk plaatsen, maar er mag toch wel gewoon gesproken worden over de situatie ?
Er wordt overigens niet enkel maar gespeculeerd over haar gezondheid, het is gewoon een feit dat ze een flink pakket behoorlijk pittige diagnoses heeft en dit meisje pas 8 maanden geleden in een diepe depressie zat , al twee jaar niet sprak en kampt( e) met een eetstoornis.
Ik denk dat een ieder die van zeer dichtbij bekend is met al , of een deel, van haar diagnoses daar wel gemengde gevoelens over heeft als je ziet hoe zij nu bezig is en hoeveel overkill aan aandacht, haat ze over zich heen krijgt, en in welke grote kringen ze neergezet wordt waar idd de hele wereld bij toekijkt.
Ik wil echt wel de boodschappen over het klimaat horen.Het gaat immers iedereen aan en ik vind het een hele serieuze zaak.
Ik volg het ook, weliswaar niet tot achter de komma maar ik wil er genoeg over weten om bewust te zijn van waar het na toe gaat en wat er op tafel komt te liggen qua oplossingen .
Natuurlijk wil ik dat allemaal gewoon horen, alleen liever van mensen die stevig in het zadel zitten.
Want anders dan jij, vind ik het niet indrukwekkend om naar haar te kijken, maar krijg ik er eerder een naar gevoel bij dat zij de grote boodschapper is gemaakt en op het podium is gezet.
Genoeg volwassen denk ik die er van smullen dat ze als puber een paar hoogstaande volwassen heren van repliek geeft, heel “grappig”
“ Hilarisch” dat ze een boze blik naar trump werpt.
Maar met de wetenschap dat dit een jong meisje betreft die al een zeer pittige tijd van jaren ernstige psychische problematiek heeft doormaakt en een pakket diagnoses heeft, geeft mij dat dus zeer gemengde gevoelens en ja, denk ik oprecht waar gaat dit dadelijk naar toe voor haar.
Een kind hoort niet iets te doen waar ze achteraf nazorg voor nodig zou moeten hebben.
Ik weet niet of jij kinderen hebt, maar ik zou als moeder mijn kind niet iets zo groots aan laten gaan waar wellicht het risico aankleeft dat nazorg nodig is of een flinke terugval op de loer ligt als ze hierdoor ( psychisch ) uitgeput raakt.
Alle reacties Link kopieren
consuelabananahammok schreef:
26-09-2019 14:58
Ik begrijp eigenlijk nog steeds niet waarom diegene die een zorg over haar welzijn uitspreken, iedere keer weg gezet worden met negatieve uitleg waar die zorg/ mening dan wel vandaan zal komen.
Dit topic gaat over Greta met de vraagstelling of dit voor haar niet schadelijk is.
Ik lees iedere keer dat het dan wel vanuit ontkenning is, niet haar boodschap willen horen en nu dus ook bemoeizucht en ongezonde nieuwsgierigheid.
En nee, ik en iedere andere vreemde op mijlenverre afstand kan daar niets aan doen behalve dan misschien niet mee doen met haar op een voetstuk plaatsen, maar er mag toch wel gewoon gesproken worden over de situatie ?
Er wordt overigens niet enkel maar gespeculeerd over haar gezondheid, het is gewoon een feit dat ze een flink pakket behoorlijk pittige diagnoses heeft en dit meisje pas 8 maanden geleden in een diepe depressie zat , al twee jaar niet sprak en kampt( e) met een eetstoornis.
Ik denk dat een ieder die van zeer dichtbij bekend is met al , of een deel, van haar diagnoses daar wel gemengde gevoelens over heeft als je ziet hoe zij nu bezig is en hoeveel overkill aan aandacht, haat ze over zich heen krijgt, en in welke grote kringen ze neergezet wordt waar idd de hele wereld bij toekijkt.
Ik wil echt wel de boodschappen over het klimaat horen.Het gaat immers iedereen aan en ik vind het een hele serieuze zaak.
Ik volg het ook, weliswaar niet tot achter de komma maar ik wil er genoeg over weten om bewust te zijn van waar het na toe gaat en wat er op tafel komt te liggen qua oplossingen .
Natuurlijk wil ik dat allemaal gewoon horen, alleen liever van mensen die stevig in het zadel zitten.
Want anders dan jij, vind ik het niet indrukwekkend om naar haar te kijken, maar krijg ik er eerder een naar gevoel bij dat zij de grote boodschapper is gemaakt en op het podium is gezet.
Genoeg volwassen denk ik die er van smullen dat ze als puber een paar hoogstaande volwassen heren van repliek geeft, heel “grappig”
“ Hilarisch” dat ze een boze blik naar trump werpt.
Maar met de wetenschap dat dit een jong meisje betreft die al een zeer pittige tijd van jaren ernstige psychische problematiek heeft doormaakt en een pakket diagnoses heeft, geeft mij dat dus zeer gemengde gevoelens en ja, denk ik oprecht waar gaat dit dadelijk naar toe voor haar.
Een kind hoort niet iets te doen waar ze achteraf nazorg voor nodig zou moeten hebben.
Ik weet niet of jij kinderen hebt, maar ik zou als moeder mijn kind niet iets zo groots aan laten gaan waar wellicht het risico aankleeft dat nazorg nodig is of een flinke terugval op de loer ligt als ze hierdoor ( psychisch ) uitgeput raakt.

Consuela, jouw zorg is zo te lezen oprecht, maar dit topic volgens mij niet, en de bronnen waaruit dit topic is voortgekomen al helemaal niet.
Dat is wat ik aankaart. Ik vind het vals en lelijk.
Er wordt op in mijn ogen oneigenlijke wijze gespeeld met de empathie van mensen ten koste van dit meisje, met als doel dit meisje en wat ze wil bereiken te ondermijnen.
nounou
consuelabananahammok schreef:
26-09-2019 14:58
Ik begrijp eigenlijk nog steeds niet waarom diegene die een zorg over haar welzijn uitspreken, iedere keer weg gezet worden met negatieve uitleg waar die zorg/ mening dan wel vandaan zal komen.
Dit topic gaat over Greta met de vraagstelling of dit voor haar niet schadelijk is.

Ik lees iedere keer dat het dan wel vanuit ontkenning is, niet haar boodschap willen horen en nu dus ook bemoeizucht en ongezonde nieuwsgierigheid.
En nee, ik en iedere andere vreemde op mijlenverre afstand kan daar niets aan doen behalve dan misschien niet mee doen met haar op een voetstuk plaatsen, maar er mag toch wel gewoon gesproken worden over de situatie ?
Er wordt overigens niet enkel maar gespeculeerd over haar gezondheid, het is gewoon een feit dat ze een flink pakket behoorlijk pittige diagnoses heeft en dit meisje pas 8 maanden geleden in een diepe depressie zat , al twee jaar niet sprak en kampt( e) met een eetstoornis.
Ik denk dat een ieder die van zeer dichtbij bekend is met al , of een deel, van haar diagnoses daar wel gemengde gevoelens over heeft als je ziet hoe zij nu bezig is en hoeveel overkill aan aandacht, haat ze over zich heen krijgt, en in welke grote kringen ze neergezet wordt waar idd de hele wereld bij toekijkt.
Ik wil echt wel de boodschappen over het klimaat horen.Het gaat immers iedereen aan en ik vind het een hele serieuze zaak.
Ik volg het ook, weliswaar niet tot achter de komma maar ik wil er genoeg over weten om bewust te zijn van waar het na toe gaat en wat er op tafel komt te liggen qua oplossingen .
Natuurlijk wil ik dat allemaal gewoon horen, alleen liever van mensen die stevig in het zadel zitten.
Want anders dan jij, vind ik het niet indrukwekkend om naar haar te kijken, maar krijg ik er eerder een naar gevoel bij dat zij de grote boodschapper is gemaakt en op het podium is gezet.
Genoeg volwassen denk ik die er van smullen dat ze als puber een paar hoogstaande volwassen heren van repliek geeft, heel “grappig”
“ Hilarisch” dat ze een boze blik naar trump werpt.
Maar met de wetenschap dat dit een jong meisje betreft die al een zeer pittige tijd van jaren ernstige psychische problematiek heeft doormaakt en een pakket diagnoses heeft, geeft mij dat dus zeer gemengde gevoelens en ja, denk ik oprecht waar gaat dit dadelijk naar toe voor haar.
Een kind hoort niet iets te doen waar ze achteraf nazorg voor nodig zou moeten hebben.
Ik weet niet of jij kinderen hebt, maar ik zou als moeder mijn kind niet iets zo groots aan laten gaan waar wellicht het risico aankleeft dat nazorg nodig is of een flinke terugval op de loer ligt als ze hierdoor ( psychisch ) uitgeput raakt.

Exactomundo
Alle reacties Link kopieren
DariaMorgendorffer schreef:
26-09-2019 13:09
Ze spoort niet.
Wie?
Greta of Lafolie of allebei.
Lafolie wat ga jij, compleet buiten proportie, uit je dak. Gaat het wel goed met je?

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven