Griekenland en schuldencrisis

28-06-2015 12:13 455 berichten
Alle reacties Link kopieren
Ik volg de media en kijk naar het NL journaal. Vergelijkingen met particulieren die hun rekeningen niet kunnen betalen dringen zich aan me op: als je geld wilt lenen zitten daar voorwaarden aan: take it or leave it.



Maar de Griekse regering is ook niet gek natuurlijj: wat is de andere kant van het verhaal? Zijn hier mensen die dat weten?
Als het niet gaat zoals het moet, moet het maar zoals het gaat.
Alle reacties Link kopieren
quote:Pientjexxxx schreef op 04 juli 2015 @ 00:48:

[...]





De hardwerkende Nederlander is anders ook behoorlijk de dupe. Er wordt iedere keer een bedrag genoemd wat wij per persoon (ook baby's, bejaarden enz.) bijdragen aan Griekenland, maar als je dat bedrag over de werkende Nederlanders verdeelt dan is dat schrikbarend hoog.Nee hoor , dat bedrag is lager dan wat rutte beloofd had aan de hardwerkende nederlander.
wie de toekomst als tegenwind ervaart, loopt in de verkeerde richting.
Alle reacties Link kopieren
quote:Pientjexxxx schreef op 04 juli 2015 @ 00:48:

[...]





De hardwerkende Nederlander is anders ook behoorlijk de dupe. Er wordt iedere keer een bedrag genoemd wat wij per persoon (ook baby's, bejaarden enz.) bijdragen aan Griekenland, maar als je dat bedrag over de werkende Nederlanders verdeelt dan is dat schrikbarend hoog.



Dat is ook de kapitale fout die Alexis Tsipras & co hebben gemaakt, er is bij de Europese burgers nauwelijks draagvlak voor het kwijtschelden van schulden, iets dat er vermoedelijk toch wel van gaat komen, ze hadden veel meer moeten proberen de “Hearts and Minds” van de Europeanen te winnen.



Ik las gisteren dat minister van financiën Wolfgang Schäuble een stijgende populairiteit heeft bij de Duitse bevolking door zijn harde opstelling richting Griekenland



Dit is niet in de laatste plaats door het ronduit schofferende optreden Yanis Varoufakis (Griekse minister) misschien dat zijn manier van optreden goed werkt als actieleider van een vakbond in het internationale diplomaten verkeer werkt het niet.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
quote:hollebollegijs schreef op 04 juli 2015 @ 09:48:

[...]





Dat is ook de kapitale fout die Syriza & co hebben gemaakt, er is bij de Europese burgers nauwelijks draagvlak voor het kwijtschelden van schulden, iets dat er vermoedelijk toch wel van gaat komen, ze hadden veel meer moeten proberen de “Hearts and Minds” van de Europeanen te winnen.



Ik las gisteren dat minister van financiën Wolfgang Schäuble een stijgende populairiteit heeft bij de Duitse bevolking door zijn harde opstelling richting Griekenland



Dit is niet in de laatste plaats door het ronduit schofferende optreden Yanis Varoufakis (Griekse minister) misschien dat zijn manier van optreden goed werkt als actieleider van een vakbond in het internationale diplomaten verkeer werkt het niet.



Leuk dat schauble het goed doet bij de duitsers.

Vraag nu eens aan een griek wat hij vindt van de opstelling van schauble.

De griek zal ook blij zijn met de opstelling van varoufakis

de duitsers weer iets minder.





Dat griekenland weinig werk maakt van privatisering is alleen maar een zegen voor de griek.

De zorg en ov is in nederland ook veel goedkoper geworden sinds het geprivatiseerd is.
wie de toekomst als tegenwind ervaart, loopt in de verkeerde richting.
Alle reacties Link kopieren
quote:happy-daddy schreef op 04 juli 2015 @ 09:54:

[...]





Leuk dat schauble het goed doet bij de duitsers.

Vraag nu eens aan een griek wat hij vindt van de opstelling van schauble.

De griek zal ook blij zijn met de opstelling van varoufakis

de duitsers weer iets minder.





Dat griekenland weinig werk maakt van privatisering is alleen maar een zegen voor de griek.

De zorg en ov is in nederland ook veel goedkoper geworden sinds het geprivatiseerd is.



Duitsland is een bepalende factor in het hele spel die hebben ze zo geschoffeerd dat de zaak inmiddels op slot zit en volgens mij werken de pinautomaten in Duitsland nog prima en in Griekenland nauwelijks meer dus of de Griek opgeschoten is met die vakbondsopstelling van Syrizas betwijfel ik.



Zorg & OV betaalden we altijd al als burger, vroeger via de belastingen en een eigen bijdrage en nu rechtstreeks aan de zorgverzekeraar en ook nog een deel via de belasting.

Links of rechtsom betaald de burger zorg etc. altijd zelf.



Maar de zorg discussie loopt al in zoveel draden daar hoeven we hier niets aan toe te voegen.



Let op mijn woorden, Syriza heeft zijn had overspeeld ze verwachten vanaf volgende week tekorten in supermarkten en bij de benzinepompen.

Syriza haalt het einde van volgende week niet voorspel ik.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
nog 10 jaar geduld en dan werken onze pin automaten zoals in griekenland.

Verbod op contant geld, maximaal 70 euro per week
wie de toekomst als tegenwind ervaart, loopt in de verkeerde richting.
Alle reacties Link kopieren
quote:hollebollegijs schreef op 04 juli 2015 @ 10:10:

[...]





Zorg & OV betaalden we altijd al als burger, vroeger via de belastingen en een eigen bijdrage en nu rechtstreeks aan de zorgverzekeraar en ook nog een deel via de belasting.

Links of rechtsom betaald de burger zorg etc. altijd zelf.Ja, maar nu betalen we meer omdat er nu concurrentie is en er bakken met geld naar reclames gaan, waardoor de premies hoger opgedreven worden. Ook moeten er nu dure salarissen voor tig directies/managementteams opgehoest worden ipv maar voor ééntje. Juist bij eerste levensbehoeftes als zorg, elektra, water en gas, zou dat centraal geregeld moeten worden door de overheid en zonder dat ze er winst op moeten maken.
Shoot first, ask questions later!
Vandaag een goed artikel in de Volkskrant over de onvermijdelijke val van de euro.



Even los van de link naar Wilders wordt hierin uitgelegd waarom de huidige situatie onhoudbaar is en de noordelijke landen de zuidelijke landen niet overeind kunnen houden.
Alle reacties Link kopieren
quote:redbuIIetje schreef op 04 juli 2015 @ 10:52:

[...]



Ja, maar nu betalen we meer omdat er nu concurrentie is en er bakken met geld naar reclames gaan, waardoor de premies hoger opgedreven worden. Ook moeten er nu dure salarissen voor tig directies/managementteams opgehoest worden ipv maar voor ééntje. Juist bij eerste levensbehoeftes als zorg, elektra, water en gas, zou dat centraal geregeld moeten worden door de overheid en zonder dat ze er winst op moeten maken.



Daarintegen is een overheidsinstantie weer veel ineffienter en daardoor duurder.



We kunnen het er maanden over hebben maar ik blijf voorstander van een zorg, ov etcetera. geregeld door marktpartijen overigens wel onder toezicht van de overheid.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
quote:happy-daddy schreef op 04 juli 2015 @ 10:31:

nog 10 jaar geduld en dan werken onze pin automaten zoals in griekenland.

Verbod op contant geld, maximaal 70 euro per weekDat broodje aap verhaal doet al jaren de ronde.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
quote:hollebollegijs schreef op 04 juli 2015 @ 17:26:

[...]





Daarintegen is een overheidsinstantie weer veel ineffienter en daardoor duurder.



We kunnen het er maanden over hebben maar ik blijf voorstander van een zorg, ov etcetera. geregeld door marktpartijen overigens wel onder toezicht van de overheid.



als je voor marktwerking bent , moet je het wel voor de 100% zijn.

die ziek geboren kindjes die vanaf geboorte zorg nodig hebben zijn veels te duur. Die zijn onverzekerbaar.

6x per jaar naar de dokter gaan , maakt je onverzekerbaar.

ski-vakantie ongevallen onverzekerbaar, eigen schuld dikke bult

dan heb je natuurlijk ook nog de keuze om je niet te verzekeren.. ook dat is marktwerking
wie de toekomst als tegenwind ervaart, loopt in de verkeerde richting.
Alle reacties Link kopieren
quote:happy-daddy schreef op 04 juli 2015 @ 17:55:

[...]





als je voor marktwerking bent , moet je het wel voor de 100% zijn.

die ziek geboren kindjes die vanaf geboorte zorg nodig hebben zijn veels te duur. Die zijn onverzekerbaar.

6x per jaar naar de dokter gaan , maakt je onverzekerbaar.

ski-vakantie ongevallen onverzekerbaar, eigen schuld dikke bult

dan heb je natuurlijk ook nog de keuze om je niet te verzekeren.. ook dat is marktwerking





Allereerst bepaal jij natuurlijk niet wat MOET ik denk dat ik die keuze zelf wel kan maken.



In de zorg is gekozen voor een dikke vinger in de pap van de overheid in de vorm van een basis pakket.

Je kan zorg tenslotte niet 100% aan de marktwerking overlaten.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
quote:hollebollegijs schreef op 04 juli 2015 @ 18:42:

[...]





Allereerst bepaal jij natuurlijk niet wat MOET ik denk dat ik die keuze zelf wel kan maken.



In de zorg is gekozen voor een dikke vinger in de pap van de overheid in de vorm van een basis pakket.

Je kan zorg tenslotte niet 100% aan de marktwerking overlaten.

waarom niet?

De markt is altijd beter toch, tenminste zo wordt het altijd verteld.

daarom werd de marktwerking ook verplicht gesteld , door de vvd.
wie de toekomst als tegenwind ervaart, loopt in de verkeerde richting.
Alle reacties Link kopieren
quote:happy-daddy schreef op 04 juli 2015 @ 18:59:

[...]



waarom niet?

De markt is altijd beter toch, tenminste zo wordt het altijd verteld.

daarom werd de marktwerking ook verplicht gesteld , door de vvd.



Dat is democratie, als we het anders hadden gewild was de SP wel de grootste geweest.



Maar alles is terug te draaien, erg moeilijk maar niet onmogelijk, kijk naar Venezuela



Wouter Bos zei eens: De banken moeten niet regeren en de staat niet bankieren

Dat was na overname van ABN-AMRO en de discussie of de bank uiteindelijk weer de beurs op zou moeten.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
Ik kom weer even terug in mijn eigen topic...

MArktwerking in de zorg: daar MOET ik op reageren.



Marktwerking in de zorg is het grootste gedrocht wat de politiek in de afgelopen jaren heeft geintroduceerd!



Waarom?

1. Je kunt kwaliteit van zorg vooraf als consument niet vergelijken (zelfs de zorgverzekeraars hebben inmiddels toegegeven dat ze kwaliteit niet kunnen vergelijken) dus hoe zou je moeten kiezen?

2. Je kunt niet uitgebreid shoppen om te vergelijken, immers second opinions zijn niet oneindig.

3. Zorg is een totaalpakket: zoals verzekeraars nu inkopen (bijv cardiologie in ziekenhuis A en nierziekten in ziekenhuis B) werkt alleen als de patient maar 1 ziekte heeft, helaas is het voor een groot deel van de patienten zo dat ze verschillende samenwerkende (en dus niet concurrerende) specialisten nodig hebben.

4.marktwerking impliceert dat de aanbieder zal proberen zoveel mogelijk te verkopen, alleen kan bijna niemand controleren of bepaalde dingen nodig zijn...de zorg wordt hierdoor duurder en niet goedkoper

5. om effect 4 te beperken worden er nu productieplafonds ingesteld, dat heeft helemaal niks meer met kwaliteit/gunstige tarieven te maken, dat is tegen de bakker zeggen dat ie maar 100 broden per dag mag verkopen (en de rest van zijn klanten honger laten lijden)



De enigen die momenteel voordeel hebben van marktwerking zijn de verzekeraars, met jaar op jaar recordwinsten...



Kan nog wel even doorgaan, maar echt...
Als het niet gaat zoals het moet, moet het maar zoals het gaat.
Alle reacties Link kopieren
quote:leuketas schreef op 04 juli 2015 @ 20:29:

Ik kom weer even terug in mijn eigen topic...





De enigen die momenteel voordeel hebben van marktwerking zijn de verzekeraars, met jaar op jaar recordwinsten...

.



Misschien moet je in je eigen topic blijven want je informeert de lezers half



Het complete verhaal is dat de zorgverzekeraars de winst terug geven in de vorm van gelijkblijvende en niet stijgende zorgpremies

dat heb ik niet van mezelf maar heeft in de betere financiële bladen gestaan.

En daar was het om begonnen, kostenbeheersing in de zorg.









Daarbij nog de fundamentele vraag: Wat vinden wij een taak van de overheid en wat is de taak van de burger zelf?

Ik stem VVD omdat ik vind dat Nederland geen ambtenaren nodig heeft om de zorg te regelen, een ander denkt daar anders over en stemt SP



Maar terug on topic GRIEKENLAND
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
Wat denken jullie dat het morgen wordt?







Ik denk een nipte JA
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
ik hoop een 70% nee
wie de toekomst als tegenwind ervaart, loopt in de verkeerde richting.
Alle reacties Link kopieren
quote:hollebollegijs schreef op 04 juli 2015 @ 20:40:

[...]





Misschien moet je in je eigen topic blijven want je informeert de lezers half



Het complete verhaal is dat de zorgverzekeraars de winst terug geven in de vorm van gelijkblijvende en niet stijgende zorgpremies

dat heb ik niet van mezelf maar heeft in de betere financiële bladen gestaan.

En daar was het om begonnen, kostenbeheersing in de zorg.



[IMG]http://i1337.photobucket.com/albums/o68 ... ychqyg.png[/IMG]

[IMG]http://i1337.photobucket.com/albums/o68 ... 6b8041.jpg[/IMG]



Daarbij nog de fundamentele vraag: Wat vinden wij een taak van de overheid en wat is de taak van de burger zelf?

Ik stem VVD omdat ik vind dat Nederland geen ambtenaren nodig heeft om de zorg te regelen, een ander denkt daar anders over en stemt SP



Maar terug on topic GRIEKENLAND



ik weet wel wat de vvd een taak van de overheid vindt : de hypotheeksubsidie en wachtgeldregeling voor graaiers

de rest is uiteraard een taak van de burger.
wie de toekomst als tegenwind ervaart, loopt in de verkeerde richting.
Alle reacties Link kopieren
quote:happy-daddy schreef op 04 juli 2015 @ 20:50:

ik hoop een 70% neeNee of een ja ,het gaat ons land allebei miljarden kosten
Alle reacties Link kopieren
quote:hollebollegijs schreef op 04 juli 2015 @ 19:54:

[...]





Dat is democratie, als we het anders hadden gewild was de SP wel de grootste geweest.



Maar alles is terug te draaien, erg moeilijk maar niet onmogelijk, kijk naar Venezuela



Wouter Bos zei eens: De banken moeten niet regeren en de staat niet bankieren

Dat was na overname van ABN-AMRO en de discussie of de bank uiteindelijk weer de beurs op zou moeten.



democratie in nederland ?

We hebben hier evenveel democratie als in zimbabwe rusland etc

er is 1 keer heel even democratie geweest . Dat was bij het referendum : we weten allemaal wat er daarna gebeurde

Wouter bos zei het goed, jammer dat hij dat niet zei voor de overname en de zooi liet ploffen.

Maar woutertje wou ook een lekker graaibaantje hebben.
wie de toekomst als tegenwind ervaart, loopt in de verkeerde richting.
Alle reacties Link kopieren
quote:cijfernerd schreef op 04 juli 2015 @ 20:53:

[...]





Nee of een ja ,het gaat ons land allebei miljarden kosten



ook niet. een euro is een wc papiertje met wat nummers erop.

Er zit niets van reële waarde achter.

als ze nu alles afschrijven is er reëel niets veranderd in de wereld.

We verliezen er niets tastbaars door.
wie de toekomst als tegenwind ervaart, loopt in de verkeerde richting.
Alle reacties Link kopieren
quote:happy-daddy schreef op 04 juli 2015 @ 21:01:

[...]





ook niet. een euro is een wc papiertje met wat nummers erop.

Er zit niets van reële waarde achter.

als ze nu alles afschrijven is er reëel niets veranderd in de wereld.

We verliezen er niets tastbaars door. Het zal wel fijn wonen wezen in jouw sprookjeswereld.

Onze staatsschuld gaat toenemen,omdat wij(en met ons vele landen) garant staan voor een heel groot bedrag.
Alle reacties Link kopieren
Ik denk net een Nai.
Alle reacties Link kopieren
quote:cijfernerd schreef op 04 juli 2015 @ 21:09:

[...]

Het zal wel fijn wonen wezen in jouw sprookjeswereld.

Onze staatsschuld gaat toenemen,omdat wij(en met ons vele landen) garant staan voor een heel groot bedrag.

een groot bedrag van wat?

Er zit geen waarde achter, geld heeft alleen de waarde die de gek eraan geeft.

Het wordt anders als er goud achter zou zitten.

1 miljard yelllauro is 1000kg goud , maar dat is niet meer

1 miljard yellaero is alleen nog stukjes oud papier

yellaero = ye(n) (do)lla(r) (e)uro
wie de toekomst als tegenwind ervaart, loopt in de verkeerde richting.
Alle reacties Link kopieren
quote:happy-daddy schreef op 04 juli 2015 @ 21:27:

[...]



een groot bedrag van wat?

Er zit geen waarde achter, geld heeft alleen de waarde die de gek eraan geeft.

Het wordt anders als er goud achter zou zitten.

1 miljard yelllauro is 1000kg goud , maar dat is niet meer

1 miljard yellaero is alleen nog stukjes oud papier

yellaero = ye(n) (do)lla(r) (e)uro



Het totaal bedrag word pas duidelijk bij het failliet gaan van griekenland,wij gaan het allemaal voelen in onze portemonnee.

Macro -Economisch staat griekenland er slecht voor,bij een NEE morgen word het nog veel erger voor de grieken.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven