Actueel
alle pijlers
Halsema pijnlijk getroffen; kwajongensstreek?
woensdag 14 augustus 2019 om 10:19
https://www.telegraaf.nl/nieuws/2894893 ... -getroffen
De zoon van Femke Halsema is opgepakt vanwege baldadigheid, inbreken in een verlaten woonboot met een nepwapen.
In juli.
Wat vinden jullie?
Mag je als baas van de politie jouw agenten vragen dit discreet te behandelen om een kind van 15 jaar oud niet te schaden, of ruikt dat naar een voorkeursbehandeling omdat je eigen reputatie geschaad kan worden?
Ik weet wel dat iedereen een keer domme dingen doet, maar niet voor iedere 15-jarige zijn de gevolgen even groot. Net als voor de ouders.
Doet me een beetje aan Herman Koch's Het Diner denken. Maar dat was wel erger.
De zoon van Femke Halsema is opgepakt vanwege baldadigheid, inbreken in een verlaten woonboot met een nepwapen.
In juli.
Wat vinden jullie?
Mag je als baas van de politie jouw agenten vragen dit discreet te behandelen om een kind van 15 jaar oud niet te schaden, of ruikt dat naar een voorkeursbehandeling omdat je eigen reputatie geschaad kan worden?
Ik weet wel dat iedereen een keer domme dingen doet, maar niet voor iedere 15-jarige zijn de gevolgen even groot. Net als voor de ouders.
Doet me een beetje aan Herman Koch's Het Diner denken. Maar dat was wel erger.
zondag 15 september 2019 om 20:02
Mijn pubers zijn inmiddels geen pubers meer maar blijkbaar mag ik in mijn handen knijpen dat het geen halve criminelen geworden zijn.
Niet alle pubers vertonen crimineel gedrag of halen "kattenkwaad" uit.
Ik ga er (heel naief) van uit dat dat nog steeds een minderheidsgroep is.
zondag 15 september 2019 om 20:03
Ik ook hoor. Positieve kijk op onze jeugdgranny71 schreef: ↑15-09-2019 20:02Mijn pubers zijn inmiddels geen pubers meer maar blijkbaar mag ik in mijn handen knijpen dat het geen halve criminelen geworden zijn.
Niet alle pubers vertonen crimineel gedrag of halen "kattenkwaad" uit.
Ik ga er (heel naief) van uit dat dat nog steeds een minderheidsgroep is.
zondag 15 september 2019 om 20:13
Pubers die bij Halt komen, hebben iets strafrechtelijks relevants gedaan, maar zijn meestal first offenders en het gaat om relatief lichte dingen.granny71 schreef: ↑15-09-2019 20:02Mijn pubers zijn inmiddels geen pubers meer maar blijkbaar mag ik in mijn handen knijpen dat het geen halve criminelen geworden zijn.
Niet alle pubers vertonen crimineel gedrag of halen "kattenkwaad" uit.
Ik ga er (heel naief) van uit dat dat nog steeds een minderheidsgroep is.
Ik verwacht dat de zoon van Halsema waarschijnlijk ook doorgestuurd wordt naar Halt.
Als de informatie tenminste klopt, het dus alleen gaat om het (ongeoorloofd) betreden van een verlaten woonboot, het bij zich hebben van een niet werkend pistool (waar hij volgens mij niet mee gezwaaid heeft) en het klooien met brandblussers op die boot. Wordt een ander verhaal als er zou zijn ingebroken in een bewoonde woonboot, daar vernielingen waren aangericht en met pistool bijvoorbeeld gebruikt was voor bedreiging. Dan zou het een strafrechtelijk traject bij de kinderrechter worden.
zondag 15 september 2019 om 20:30
Ik lees dit:2Italy2 schreef: ↑15-09-2019 19:55Bij prof. Smalhout hebben ze onmiddellijk een huiszoeking gedaan na een gerucht op illigaal wapenbezit. Midden in de nacht hebben ze de oude baas van bed gelicht.
Hij had wapens maar alles was keurig gerigistreerd.
Meten met twee maten in bananenrepubliek Nederland.
De politie maakte op 5 juni 2010 bekend dat in zijn woning in Bosch en Duin een automatisch vuurwapen en drie handvuurwapens waren gevonden waarvoor hij geen vergunning had. Smalhout was een groot wapenverzamelaar. Hij werd gearresteerd op verdenking van verboden wapenbezit, maar om medische redenen voorlopig vrijgelaten. Ruim een maand later besloot het Openbaar Ministerie echter van vervolging af te zien
https://nl.wikipedia.org/wiki/Bob_Smalhout
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 15 september 2019 om 21:45
Mooie column van de weduwe van onze vorige burgemeester:
https://www.parool.nl/columns-opinie/de ... ~bc35943a/
https://www.parool.nl/columns-opinie/de ... ~bc35943a/
zondag 15 september 2019 om 21:58
Geweldige column! Vooral dat stukje wat hij dacht toen hij de sleutels pakte en hij dat niet wist. Dat is standaard het antwoord dat pubers geven als je vraag hoe ze het in godsnaam konden verzinnen. Niet om er onder uit te komen, maar omdat ze het echt niet weten.kattie2 schreef: ↑15-09-2019 21:45Mooie column van de weduwe van onze vorige burgemeester:
https://www.parool.nl/columns-opinie/de ... ~bc35943a/
zondag 15 september 2019 om 22:05
Precies zo gaan zulke dingenkattie2 schreef: ↑15-09-2019 21:45Mooie column van de weduwe van onze vorige burgemeester:
https://www.parool.nl/columns-opinie/de ... ~bc35943a/
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 15 september 2019 om 23:05
Ariellle schreef: ↑15-09-2019 21:58Geweldige column! Vooral dat stukje wat hij dacht toen hij de sleutels pakte en hij dat niet wist. Dat is standaard het antwoord dat pubers geven als je vraag hoe ze het in godsnaam konden verzinnen. Niet om er onder uit te komen, maar omdat ze het echt niet weten.
....
....Echt? ...als puber wist ik wel het verschil tussen autosleutels en fietsensleuteltje. Geen haar op mijn hoofd wat er aan dacht om autosleutels te pakken.
LOEP ME MAAR aub.
zondag 15 september 2019 om 23:12
Ik kan je wel een bericht laten lezen waar je een eng gevoel van krijgt omdat het mis ging met twee jeugdige inzittenden die op de achterbank zaten.
LOEP ME MAAR aub.
zondag 15 september 2019 om 23:17
Het gaat om de strekking van het verhaal.
Die puber was - toen nog geen burgemeester - Eberhard van der Laan en zijn weduwe schrijft het verhaal om aan te geven dat pubers domme dingen doen zonder er bij na te denken en daarna gewoon hele goede burgers kunnen worden.
Lees die collumn nu nog eens door die ogen en niet met een blik van Veilig Verkeer Nederland
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 15 september 2019 om 23:26
kattie2 schreef: ↑15-09-2019 21:45Mooie column van de weduwe van onze vorige burgemeester:
https://www.parool.nl/columns-opinie/de ... ~bc35943a/
Of het eindigt zo:
https://www.nrc.nl/nieuws/2019/08/14/on ... m-a3969992
De auto werd bestuurd door een 17-jarige zonder rijbewijs. Toen de bestuurder de politie zag, verhoogde hij zijn snelheid. Daarna botste de auto tegen een lantaarnpaal. Een 15-jarige bijrijder werd uit de auto geslingerd. Met vermoedelijk meerdere botbreuken is hij overgebracht naar het ziekenhuis. De 17-jarige chauffeur rende na het ongeluk weg. De politie heeft hem aangehouden. Hij werd positief getest op THC, de werkzame stof in cannabis.
Wat is het doel van deze column? Moeten wij denken dat het allemaal onschuldig vermaak is van 15-jarigen?
Ook als zij jouw gezin doodrijden?
Want ja ach, zo werkt dat nu eenmaal....., zo zijn pubers, die pakken gewoon zo'n sleutel.
Het is toch wat met zo'n puberbrein.
En dan, als zij 16 jaar zijn, diezelfde pubers stemrecht willen geven?
https://www.trouw.nl/opinie/geef-jonger ... ~be151f38/
"...Jongeren van 16 en 17 jaar hebben bovendien ruim tien jaar onderwijs genoten en hebben daarmee een goede basis om weloverwogen beslissingen te maken nemen"...
zondag 15 september 2019 om 23:32
hollebollegijs schreef: ↑15-09-2019 23:17Het gaat om de strekking van het verhaal.
Die puber was - toen nog geen burgemeester - Eberhard van der Laan en zijn weduwe schrijft het verhaal om aan te geven dat pubers domme dingen doen zonder er bij na te denken en daarna gewoon hele goede burgers kunnen worden.
Lees die collumn nu nog eens door die ogen en niet met een blik van Veilig Verkeer Nederland
Dat was me meteen duidelijk dat het over Eberhard van der Laan gaat. Maar er word in die column een beetje laconiek gedaan. Eberhard dacht aan zijn vader en zijn moeder, maar hij heeft vooral flink geluk gehad dat het niet fout ging met een of twee van de inzittenden. Of mensen die hij tegenkwam op de weg..
missie_m wijzigde dit bericht op 15-09-2019 23:35
2.55% gewijzigd
LOEP ME MAAR aub.
zondag 15 september 2019 om 23:34
De column gaat er helemaal niet over of het een wijze beslissing was of grappig was. Natuurlijk was het dat niet en had het heel naar kunnen uitpakken, dat wordt impliciet ook aangegeven in de column. Het gaat over pubers die onvoorstelbare domme dingen doen, strafbare dingen, bij god niet weten waarom ze het eigenlijk deden en uiteindelijk (met dus wel het grote geluk dat het niet fout afliep) tot goed functionerende volwassenen opgroeien en dus niet per definitie criminelen in de dop zijn. Begin overigens een verband te zien denk ik tussen de manier waarop sommige forumers hier over het algemeen reageren en hoe braaf zij vroeger als puber beweren te zijn geweest. Inhaalslag of zo misschien.Gebruna schreef: ↑15-09-2019 23:26Of het eindigt zo:
https://www.nrc.nl/nieuws/2019/08/14/on ... m-a3969992
De auto werd bestuurd door een 17-jarige zonder rijbewijs. Toen de bestuurder de politie zag, verhoogde hij zijn snelheid. Daarna botste de auto tegen een lantaarnpaal. Een 15-jarige bijrijder werd uit de auto geslingerd. Met vermoedelijk meerdere botbreuken is hij overgebracht naar het ziekenhuis. De 17-jarige chauffeur rende na het ongeluk weg. De politie heeft hem aangehouden. Hij werd positief getest op THC, de werkzame stof in cannabis.
Wat is het doel van deze column? Moeten wij denken dat het allemaal onschuldig vermaak is van 15-jarigen?
Ook als zij jouw gezin doodrijden?
Want ja ach, zo werkt dat nu eenmaal....., zo zijn pubers, die pakken gewoon zo'n sleutel.
Het is toch wat met zo'n puberbrein.
En dan, als zij 16 jaar zijn, diezelfde pubers stemrecht willen geven?
https://www.trouw.nl/opinie/geef-jonger ... ~be151f38/
"...Jongeren van 16 en 17 jaar hebben bovendien ruim tien jaar onderwijs genoten en hebben daarmee een goede basis om weloverwogen beslissingen te maken nemen"...
zondag 15 september 2019 om 23:37
Snap je de strekking niet?Gebruna schreef: ↑15-09-2019 23:26Of het eindigt zo:
https://www.nrc.nl/nieuws/2019/08/14/on ... m-a3969992
De auto werd bestuurd door een 17-jarige zonder rijbewijs. Toen de bestuurder de politie zag, verhoogde hij zijn snelheid. Daarna botste de auto tegen een lantaarnpaal. Een 15-jarige bijrijder werd uit de auto geslingerd. Met vermoedelijk meerdere botbreuken is hij overgebracht naar het ziekenhuis. De 17-jarige chauffeur rende na het ongeluk weg. De politie heeft hem aangehouden. Hij werd positief getest op THC, de werkzame stof in cannabis.
Wat is het doel van deze column? Moeten wij denken dat het allemaal onschuldig vermaak is van 15-jarigen?
Ook als zij jouw gezin doodrijden?
Want ja ach, zo werkt dat nu eenmaal....., zo zijn pubers, die pakken gewoon zo'n sleutel.
Femke van der Laan houd geen promotiepraatje voor joyriding ze probeert uit te leggen dat pubers domme dingen doen en zich daarna tot prima burgers kunnen ontwikkelen.
Als je zo'n column niet snapt is dat niet erg maar reageer dan gewoon niet
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 15 september 2019 om 23:42
missie_m schreef: ↑15-09-2019 23:32Dat was me meteen duidelijk dat het over Eberhard van der Laan gaat. Maar er word in die column een beetje laconiek gedaan. Eberhard dacht aan zijn vader en zijn moeder, maar hij heeft vooral flink geluk gehad dat het niet fout ging met een of twee van de inzittenden. Of mensen die hij tegenkwam op de weg..
Ik vrees dat dit soort columns niet aan jou besteed zijn
In een column probeer je op pakkende wijze, eenvoudig leesbaar iets "te duiden" een boodschap over te brengen.
Dat is het doel van een column, daar zijn ze voor bedoeld.
Het is geen opiniestuk of onderzoeksjournalistiek.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 15 september 2019 om 23:49
Ariellle schreef: ↑15-09-2019 23:34De column gaat er helemaal niet over of het een wijze beslissing was of grappig was. Natuurlijk was het dat niet en had het heel naar kunnen uitpakken, dat wordt impliciet ook aangegeven in de column. Het gaat over pubers die onvoorstelbare domme dingen doen, strafbare dingen, bij god niet weten waarom ze het eigenlijk deden en uiteindelijk (met dus wel het grote geluk dat het niet fout afliep) tot goed functionerende volwassenen opgroeien en dus niet per definitie criminelen in de dop zijn. Begin overigens een verband te zien denk ik tussen de manier waarop sommige forumers hier over het algemeen reageren en hoe braaf zij vroeger als puber beweren te zijn geweest. Inhaalslag of zo misschien.
....Tuurlijk snap ik wat de columnist wil zeggen, Eberhard werd een burgemeester ondanks dat hij de qutosleuteltjes en de bijbehorende auto had gepakt , en ging vloeken toen ze de politieauto zagen, hij was bang wat zijn ouders zouden zeggen als hij door de politie staande was gehouden..
Ze had die column nooit zo 'losjes' geschreven als in haar buurt een kruisje met bloemen langs de weg zou staan, en twee jeugdigen voor de rechter moeten verschijnen voor dood door schuld.
LOEP ME MAAR aub.
zondag 15 september 2019 om 23:53
hollebollegijs schreef: ↑15-09-2019 23:42Ik vrees dat dit soort columns niet aan jou besteed zijn
In een column probeer je op pakkende wijze, eenvoudig leesbaar iets "te duiden" een boodschap over te brengen.
Dat is het doel van een column, daar zijn ze voor bedoeld.
Het is geen opiniestuk of onderzoeksjournalistiek.
O vandaar je schaterlachende smilie. Excuses. dat de boodschap bij mij niet op 'pakkende wijze' eenvoudig overkwam.
missie_m wijzigde dit bericht op 15-09-2019 23:54
3.48% gewijzigd
LOEP ME MAAR aub.
zondag 15 september 2019 om 23:53
zondag 15 september 2019 om 23:55
Nee natuurlijk niet. Maar daar gaat het juist om. Veel pubers (en andere mensen ook trouwens) doen soms onvoorstelbaar domme dingen, en als ze -gelukkig- goed aflopen blijft het daarbij. Soms loopt het niet goed af inderdaad, en dan heeft de domme actie een fataal gevolg. De wereld zit vol met gebeurtenissen die bíjna niet goed afgelopen zijn.missie_m schreef: ↑15-09-2019 23:49....Tuurlijk snap ik wat de columnist wil zeggen, Eberhard werd een burgemeester ondanks dat hij de qutosleuteltjes en de bijbehorende auto had gepakt , en ging vloeken toen ze de politieauto zagen, hij was bang wat zijn ouders zouden zeggen als hij door de politie staande was gehouden..
Ze had die column nooit zo 'losjes' geschreven als in haar buurt een kruisje met bloemen langs de weg zou staan, en twee jeugdigen voor de rechter moeten verschijnen voor dood door schuld.
maandag 16 september 2019 om 00:04
Groenkroontje schreef: ↑15-09-2019 17:57Ik vind zelf dat hele incident met die zoon superoninteressant en denk dat het volledig buiten de publiciteit gehouden had moeten worden. Een heel domme puber met een heel domme puberactie. Wie doet er nou nooit iets oliedoms in z'n leven?
Maar dat interview van Robert Oey vind ik een dolksteek in de rug van Femke. Ik ben daar best door geshockeerd, dat een man zo met zijn vrouw om kan gaan. Of is het allemaal overlegd en vooropgezet met een doel dat ik niet begrijp?
Idd, much ado about nothing. Maar sommige mensen wijzen nou eenmaal graag met hun vingertje naar anderen.
Such fun!1
maandag 16 september 2019 om 00:36
hollebollegijs schreef: ↑15-09-2019 23:42Ik vrees dat dit soort columns niet aan jou besteed zijn
In een column probeer je op pakkende wijze, eenvoudig leesbaar iets "te duiden" een boodschap over te brengen.
Dat is het doel van een column, daar zijn ze voor bedoeld.
Het is geen opiniestuk of onderzoeksjournalistiek.
Ik zat net naar dat stuk "De strijd om identiteit" van jan.2018 ('De Balie" ) ( https://youtu.be/KEsNg8J_UZo ) Een discussie tussen Femke Halsema en Thierry Baudet. Eerste stuk is saai en heb ik vlugger door gespoeld. Ergens bij 1.32.00 minuut heeft Femke het over de opleving van anti-semitisme, agressie tegen zwarte mensen, in de zelfde regel noemt ze het onderdrukken van moslims, zwarte Piet en Femke noemt meermaals de naam Sylvana Simons bij wie aap geluiden werd geimiteerd op de radio. Dat word allemaal in een adem genoemd.
Over Ayaan H. gaat het ook even. Dan zegt Thierry, 'maar dan zijn we het daarover eens', en dan zegt Femke dat Thierry haar een standpunt voor de voeten gooit en vraagt dan 'tegen wie ben je aan het discussiëren'?
Dan vraagt ze aan Thierry of hij het eens is met een uitspraak van een Surinaamse-hindostaanse jongen. Thierry weet niets van die uitspraak. Heeft er dan ook geen mening over. Maar doet Femke zelf dan niet ook een standpunt voor zijn voeten gooien alsof Thierry daar verantwoordelijk voor is.
Maar wie doet er aan anti-semitisme? Wie worden er onderdrukt? en wie word er op straat onheus bejegend? En hoe zit het met haar eigen bekakte manier van praten, en de manier waarop de haar neus ophaalt in deze discussie. Ze doet of Thierry een of andere oetlul is: (Thierry Baudet maakt Femke Halsema boos http://a.msn.com/09/nl-nl/BBIpYgn?ocid=se)
Waarom hoor ik Femke nou niet over dat islamitisch-salafistisch onderwijs waar kinderen geleerd krijgen dat homoseksuelen, ongelovige of anders gelovige westerlingen de doodstraf verdienen. Waarom hoorde ik haar niet over Gülen-Turken die bedreigd worden. Als kerken bedreigd worden over de hele wereld gaat zij moskeeën beveiligen.
Ik vind haar toch wel dubbel.
ps. Als ik denk aan die aanrandingen en verkrachtingen in Nederlandse, Duitse en Belgische zwembaden, terreur wat steeds erger word, over journalisten die weggejaagd of afgeranseld worden bij demonstraties door Erdogan-aanhangers, de dreigmenten tegen Gülen Turken, de mishandelingen en vernederingen van Joden in ons land, en als ik terug denk aan de Sylvesternacht in Keulen waar honderden kinderen, jonge meisjes, en vrouwen werden aangerand, betast, omsingeld of verkracht. In diezelfde nacht waarin homo's werden afgeranseld door de groep die Femke in deze discussie slachtoffer noemt, de groep waar niet een dader van is opgepakt, dan word ik kotsmisselijk van die hele Femke Halsema.
En ze kan nog vijf keer de naam Sylvana Simons noemen met de woorden dat er aapgeluiden werden gemaakt op de radio....dat is één keer gedaan door één DJ die tig keren zijn excuses heeft aangeboden, maar dat jonge vrouwen op straat voor hoer worden uitgescholden, en de vrouwen in Keulen die aangerand zijn en waarvoor niet een dader is opgepakt daarover hoor ik Femke niet.
missie_m wijzigde dit bericht op 17-09-2019 13:33
27.84% gewijzigd
LOEP ME MAAR aub.
maandag 16 september 2019 om 00:37
Is er dan iemand die dat niet weet, dat pubers domme dingen kunnen doen en zich daarna toch nog tot prima burgers kunnen ontwikkelen?hollebollegijs schreef: ↑15-09-2019 23:37Snap je de strekking niet?
Femke van der Laan houd geen promotiepraatje voor joyriding ze probeert uit te leggen dat pubers domme dingen doen en zich daarna tot prima burgers kunnen ontwikkelen.
Als je zo'n column niet snapt is dat niet erg maar reageer dan gewoon niet
Het is geen kwestie van 'niet snappen'; deze column lijkt gewoon bedoeld als een publiekelijk 'steuntje in de rug' voor Femke.
De gelederen in het ons-kent-ons circuit sluiten zich en men probeert de toon te zetten over hoe er op de volgende onderlinge borrel over dit akkefietje gesproken 'dient' te worden.
Deze mensen hebben namelijk zelf ook vaak kinderen/pubers (en die + zijzelf mogen niet onder vuur komen te liggen…).
Normaal gesproken staan dit soort functionarissen in de modus waarbij zij menen 'voor anderen te moeten denken' en bepalen.
Dit is nieuw, nu denken anderen, nota bene van vaak van die hele doodnormale burgermensen, iets over hén (hoe dúrven ze!) en ze schrijven het nog op ook.
Dat vraagt om nieuwe 'codes' hoe men in eigen kring -politiek correct- met dit soort zaken omgaat.
En hoe men in dergelijke gevallen elkaars rugdekking kan/moet zijn.
Wat betreft je laatste opmerking: “Als je zo'n column niet snapt is dat niet erg maar reageer dan gewoon niet ”
….ik geloof dat ik deze opmerking niet goed snap en/of er de humor niet van in zie?
Mensen die zichzelf rekenen tot hoog-opgeleide, verstandige mensen in publieke functies etc., zouden zich m.i. niet bezig moeten houden met het min of meer ‘goedpraten’ van ongewenst en/of mogelijk gevaarlijk gedrag.
Ook/zeker niet met het excuus dat pubers nu eenmaal wel eens onverstandige dingen doen. Het feit dat het hier een column betreft, zie ik als een zwak argument.
Met dit soort teksten ondermijn je namelijk ook het gezag van andere ouders, die gewoon tegen hun kind/puber zeggen dat hij/zij zoiets nooit in zijn hoofd moet halen omdat dat héél verkeerd kan aflopen.
