Actueel
alle pijlers
Halveer uitkering asielzoekers
dinsdag 30 november 2010 om 00:50
http://www.telegraaf.nl/b ... ?sn=binnenland,buitenland
Hoef hier geen ellelang betoog over te houden.
Ben er helemaal mee eens.
Er is in het sociale circuit een complete scheefgroei.
Nu te hopen dat ze het er door heen krijgen.
Mijn zegen heeft het
Hoef hier geen ellelang betoog over te houden.
Ben er helemaal mee eens.
Er is in het sociale circuit een complete scheefgroei.
Nu te hopen dat ze het er door heen krijgen.
Mijn zegen heeft het
zaterdag 4 december 2010 om 02:11
zaterdag 4 december 2010 om 08:21
Missphoebe,
Ik begrijp je redenatie maar probeer het eens van de andere kant te zien. Een asielzoeker komt omdat hij of zij in nood zit. Dan ben je al lang blij dat je een dak boven je hoofd hebt. Daarbij krijg je ook nog royaal leefgeld waarmee je je gezin kan onderhouden.
Denk je nu echt dat die mensen uit een 5 sterren omgeving komen? Ik vind dat die mensen dankbaar moeten zijn dat Nederland hen opvangt. En niet van: ik heb recht op dit en dat en er zijn zoveel rijke mensen en bladiebla..
Ik begrijp je redenatie maar probeer het eens van de andere kant te zien. Een asielzoeker komt omdat hij of zij in nood zit. Dan ben je al lang blij dat je een dak boven je hoofd hebt. Daarbij krijg je ook nog royaal leefgeld waarmee je je gezin kan onderhouden.
Denk je nu echt dat die mensen uit een 5 sterren omgeving komen? Ik vind dat die mensen dankbaar moeten zijn dat Nederland hen opvangt. En niet van: ik heb recht op dit en dat en er zijn zoveel rijke mensen en bladiebla..
zaterdag 4 december 2010 om 08:26
Meds,
800 euro over per maand is veel hoor. Je zegt dat als je dat niet overhoudt je te hoge lasten hebt. Dat is redelijk makkelijk praten als je al een tijd lang een huis hebt (huurhuis met lage huur of in zeer gunstige tijd kunnen kopen) Voor veel mensen is dit een uitdaging. Probeer maar eens voor een normale prijs een huurwoning te krijgen als je op straat staat als vrouw met 2 kindertjes. 800 euro te besteden, was het maar waar! En dan heb ik het gewoon over een vrouw met een inkomen he.
Ik vind 800 euro vrij uit te geven ook veel. Daar kan best een derde van af. De helft is teveel. Iedereen moet bezuinigen.
Ik zou het trouwens verstandiger vinden voor iedereen als je asielzoekers wel de gelegenheid zou geven te werken. Niet alleen voor het geld, ook voor hun mens waarde. Dat gevoel gaat achteruit als je dat niet mag.
800 euro over per maand is veel hoor. Je zegt dat als je dat niet overhoudt je te hoge lasten hebt. Dat is redelijk makkelijk praten als je al een tijd lang een huis hebt (huurhuis met lage huur of in zeer gunstige tijd kunnen kopen) Voor veel mensen is dit een uitdaging. Probeer maar eens voor een normale prijs een huurwoning te krijgen als je op straat staat als vrouw met 2 kindertjes. 800 euro te besteden, was het maar waar! En dan heb ik het gewoon over een vrouw met een inkomen he.
Ik vind 800 euro vrij uit te geven ook veel. Daar kan best een derde van af. De helft is teveel. Iedereen moet bezuinigen.
Ik zou het trouwens verstandiger vinden voor iedereen als je asielzoekers wel de gelegenheid zou geven te werken. Niet alleen voor het geld, ook voor hun mens waarde. Dat gevoel gaat achteruit als je dat niet mag.
zaterdag 4 december 2010 om 11:35
zaterdag 4 december 2010 om 11:41
quote:enandersmaarniet schreef op 03 december 2010 @ 22:57:
Als je tweeverdieners bent en je houdt niet 800 euro over per maand voor eten, kleding, benzine en al je andere dingetjes en ditjes en datjes danneh... heb je extreem hoge lasten!!
Of bedoel je met tweeverdieners misschien 2 part-timers?
Stel ene parttimer verdient 1500 euro netto en de andere 1000 (lijken me geen extreem hoge salarissen) dan heb je 2500 euro te besteden. Als je dan meer dan 1700 euro aan vaste lasten hebt... tsja kweeniehoor.
Kweeniehoor maar weet jij wel hoe hoog het minimumloon is?
Mocht ik willen, 1500 euro verdienen met part-time werken in de zorg ha ha ha.
Partner is werkzaam in metaal ga maar even googelen hoe hoog zo'n salaris is.
Tel maar op, huur, zorgverz.2x , energie, telefoon, diverse verzekeringen enz enz enz.
800 euro overhouden om eten en kleding te kopen
Als je tweeverdieners bent en je houdt niet 800 euro over per maand voor eten, kleding, benzine en al je andere dingetjes en ditjes en datjes danneh... heb je extreem hoge lasten!!
Of bedoel je met tweeverdieners misschien 2 part-timers?
Stel ene parttimer verdient 1500 euro netto en de andere 1000 (lijken me geen extreem hoge salarissen) dan heb je 2500 euro te besteden. Als je dan meer dan 1700 euro aan vaste lasten hebt... tsja kweeniehoor.
Kweeniehoor maar weet jij wel hoe hoog het minimumloon is?
Mocht ik willen, 1500 euro verdienen met part-time werken in de zorg ha ha ha.
Partner is werkzaam in metaal ga maar even googelen hoe hoog zo'n salaris is.
Tel maar op, huur, zorgverz.2x , energie, telefoon, diverse verzekeringen enz enz enz.
800 euro overhouden om eten en kleding te kopen
zaterdag 4 december 2010 om 11:43
quote:enandersmaarniet schreef op 03 december 2010 @ 23:01:
[...]
Laten we er nu eens vanuit gaan dat er mensen zijn die zo'n beetje berekend hebben wat een gezin met 2 kinderen nodig heeft aan leefgeld en dat het dus best eens zo kan zijn dat dit redelijk is. Dan zeg jij dat dit veel teveel is. Kan zijn dat jij een beetje gelijk hebt, maar halveren??
Dus gewoon hoppa, er 400 euro van maken?
Ik verbaas mij echt, serieus over dit topic.
Je zou misschien kunnen zeggen, 50 euro eraf... 100 euro eraf..., maar halveren???
Wie gaat me nu eens een berekening geven dat een gezin met 2 kinderen PRIMA rond kan komen van 400 euro???Ja hoor mag vandaag nog! Houden ze nog van over.
[...]
Laten we er nu eens vanuit gaan dat er mensen zijn die zo'n beetje berekend hebben wat een gezin met 2 kinderen nodig heeft aan leefgeld en dat het dus best eens zo kan zijn dat dit redelijk is. Dan zeg jij dat dit veel teveel is. Kan zijn dat jij een beetje gelijk hebt, maar halveren??
Dus gewoon hoppa, er 400 euro van maken?
Ik verbaas mij echt, serieus over dit topic.
Je zou misschien kunnen zeggen, 50 euro eraf... 100 euro eraf..., maar halveren???
Wie gaat me nu eens een berekening geven dat een gezin met 2 kinderen PRIMA rond kan komen van 400 euro???Ja hoor mag vandaag nog! Houden ze nog van over.
zaterdag 4 december 2010 om 11:50
quote:lammy schreef op 04 december 2010 @ 11:43:
[...]
Ja hoor mag vandaag nog! Houden ze nog van over.
400 euro voor een gezin met 2 opgroeiende kinderen? Daar koop je eten, kleding en andere dingen van? Daar komt dus nooit iets extra's bij he, zoals kinderbijslag, diverse toeslagen, vakantiegeld etc. Het is puur die 400 euro.
Vertel, hoe doe je dat?
[...]
Ja hoor mag vandaag nog! Houden ze nog van over.
400 euro voor een gezin met 2 opgroeiende kinderen? Daar koop je eten, kleding en andere dingen van? Daar komt dus nooit iets extra's bij he, zoals kinderbijslag, diverse toeslagen, vakantiegeld etc. Het is puur die 400 euro.
Vertel, hoe doe je dat?
zaterdag 4 december 2010 om 12:34
quote:lammy schreef op 04 december 2010 @ 11:43:
[...]
Ja hoor mag vandaag nog! Houden ze nog van over.
Nou, dat is dan fantastisch nieuws!! Dan kunnen ook de bijstandsuitkeringen wel omlaag en gaat iedereen in de leer bij Lammy!
Laat je nog even een berekeningetje zien dan? En dan is het dus de uitdaging dat je wel alles zelf koopt, he, en niets krijgt; je krijgt immers leefgeld waar je alles van moet doen. Tweedehandskopen prima, maar je moet zelfredzaam zijn en verder niet je hand ophouden bij de gratisverstrekkers.
[...]
Ja hoor mag vandaag nog! Houden ze nog van over.
Nou, dat is dan fantastisch nieuws!! Dan kunnen ook de bijstandsuitkeringen wel omlaag en gaat iedereen in de leer bij Lammy!
Laat je nog even een berekeningetje zien dan? En dan is het dus de uitdaging dat je wel alles zelf koopt, he, en niets krijgt; je krijgt immers leefgeld waar je alles van moet doen. Tweedehandskopen prima, maar je moet zelfredzaam zijn en verder niet je hand ophouden bij de gratisverstrekkers.
zaterdag 4 december 2010 om 12:47
Jij vergelijkt appels met peren. Een bijstandsgezin heeft veel en veel minder te besteden, vandaar ook de enorme toeloop naar voedselbanken. Gezinnen in de bijstands moeten huur, energie en verzekeringen ophoesten.
De bijstandsuitkering mag van mij omhoog. Ik zal trouwens aan mijn vriendin vragen hoe zij het doet met die 50 euro die ze over houdt om van te leven na aftrek van alle vaste lasten.
Alleenstaand met full-time baan.
De bijstandsuitkering mag van mij omhoog. Ik zal trouwens aan mijn vriendin vragen hoe zij het doet met die 50 euro die ze over houdt om van te leven na aftrek van alle vaste lasten.
Alleenstaand met full-time baan.
zaterdag 4 december 2010 om 14:20
quote:lammy schreef op 04 december 2010 @ 12:47:
Jij vergelijkt appels met peren. Een bijstandsgezin heeft veel en veel minder te besteden, vandaar ook de enorme toeloop naar voedselbanken. Gezinnen in de bijstands moeten huur, energie en verzekeringen ophoesten.
De bijstandsuitkering mag van mij omhoog. Ik zal trouwens aan mijn vriendin vragen hoe zij het doet met die 50 euro die ze over houdt om van te leven na aftrek van alle vaste lasten.
Alleenstaand met full-time baan.Schrijnend dus en jij wilt iedereen naar de voedselbanken hebben?
Jij vergelijkt appels met peren. Een bijstandsgezin heeft veel en veel minder te besteden, vandaar ook de enorme toeloop naar voedselbanken. Gezinnen in de bijstands moeten huur, energie en verzekeringen ophoesten.
De bijstandsuitkering mag van mij omhoog. Ik zal trouwens aan mijn vriendin vragen hoe zij het doet met die 50 euro die ze over houdt om van te leven na aftrek van alle vaste lasten.
Alleenstaand met full-time baan.Schrijnend dus en jij wilt iedereen naar de voedselbanken hebben?
zaterdag 4 december 2010 om 14:27
quote:Liv schreef op 04 december 2010 @ 12:50:
Apart. Ik heb ook een tijd in de bijstand gezeten: alleenstaand met 3 kinderen. Ik hield ongeveer 450 euro pm over om van te leven. Náást de kinderbijslag dus.
Ik denk dat je vriendin iets niet helemaal goed doet.
Ik denk dat Lammy hier de vinger op een zere plek legt.
Jij had waarschijnlijk zaken als kwijtschelding van gemeentelijke heffingen, eenoudertoeslag, kinderbijslag, zorgtoeslag, huurtoeslag, etc.Liv?
Ik kan me zo maar voorstellen dat de vriendin van Lammy, als alleenverdiener en alleenstaande net verdienend boven de grens van de toeslagen en de kwijtscheldingen, per saldo minder overhoudt als iemand die niet werkt. De zogenaamde armoedeval waar veel mensen met een laag inkomen net boven minimumniveau mee te maken hebben.
Maar dat is weer een hele andere discussie dan de leefgeld vergoeding die asielzoekers krijgen.
Apart. Ik heb ook een tijd in de bijstand gezeten: alleenstaand met 3 kinderen. Ik hield ongeveer 450 euro pm over om van te leven. Náást de kinderbijslag dus.
Ik denk dat je vriendin iets niet helemaal goed doet.
Ik denk dat Lammy hier de vinger op een zere plek legt.
Jij had waarschijnlijk zaken als kwijtschelding van gemeentelijke heffingen, eenoudertoeslag, kinderbijslag, zorgtoeslag, huurtoeslag, etc.Liv?
Ik kan me zo maar voorstellen dat de vriendin van Lammy, als alleenverdiener en alleenstaande net verdienend boven de grens van de toeslagen en de kwijtscheldingen, per saldo minder overhoudt als iemand die niet werkt. De zogenaamde armoedeval waar veel mensen met een laag inkomen net boven minimumniveau mee te maken hebben.
Maar dat is weer een hele andere discussie dan de leefgeld vergoeding die asielzoekers krijgen.
zaterdag 4 december 2010 om 14:32
Dat zou kunnen Iba. Maar dan nog vind ik 50 euro pw overhouden wel érg weinig. Voor fulltime werken?
Bovendien gaan die toeslagen naarmate je meer verdient omlaag, maar als je er géén recht op hebt verdien je dus gewoon een normaal inkomen.
En kinderbijslag is al helemaal niet naar inkomen, dus als ze kinderen heeft krijgt ze dat ook gewoon, het volle bedrag.
Bovendien gaan die toeslagen naarmate je meer verdient omlaag, maar als je er géén recht op hebt verdien je dus gewoon een normaal inkomen.
En kinderbijslag is al helemaal niet naar inkomen, dus als ze kinderen heeft krijgt ze dat ook gewoon, het volle bedrag.
zaterdag 4 december 2010 om 14:41
quote:Liv schreef op 04 december 2010 @ 14:32:
Dat zou kunnen Iba. Maar dan nog vind ik 50 euro pw overhouden wel érg weinig. Voor fulltime werken?
Bovendien gaan die toeslagen naarmate je meer verdient omlaag, maar als je er géén recht op hebt verdien je dus gewoon een normaal inkomen.
En kinderbijslag is al helemaal niet naar inkomen, dus als ze kinderen heeft krijgt ze dat ook gewoon, het volle bedrag.
Sommige banen verdienen nu eenmaal niet geweldig. Volgens mij had de vrouw uit het voorbeeld van Lammy geen kinderen.
Mijn zus krijgt ook helemaal geen vergoedingen en die verdient rond de 1400 euro netto geloof ik. Je hoeft dus niet erg veel te verdienen voordat bepaalde voordelen wegvallen.
Dat zou kunnen Iba. Maar dan nog vind ik 50 euro pw overhouden wel érg weinig. Voor fulltime werken?
Bovendien gaan die toeslagen naarmate je meer verdient omlaag, maar als je er géén recht op hebt verdien je dus gewoon een normaal inkomen.
En kinderbijslag is al helemaal niet naar inkomen, dus als ze kinderen heeft krijgt ze dat ook gewoon, het volle bedrag.
Sommige banen verdienen nu eenmaal niet geweldig. Volgens mij had de vrouw uit het voorbeeld van Lammy geen kinderen.
Mijn zus krijgt ook helemaal geen vergoedingen en die verdient rond de 1400 euro netto geloof ik. Je hoeft dus niet erg veel te verdienen voordat bepaalde voordelen wegvallen.
zaterdag 4 december 2010 om 14:46
Het is inderdaad een hele andere discussie, maar ik snap wel dat je boven een bepaald bedrag geen recht meer hebt op sommige toeslagen/kwijtscheldingen. Dat lijkt me niet meer dan logisch, hoe vervelend die armoedeval ook is natuurlijk.
En eerlijk gezegd zou ik toch liever een baan hebben, die mss weinig betaald, maar wel met daarbij vooruitzichten, vakantiegeld, evt 13e maand, en daarbij dus fatsoenlijk meedraaien in de maatschappij, dan dat ik in een azc zonder vooruitzichten en met een onzekere toekomst mijn hand moet ophouden.
Ik weet trouwens niet of die vrouw kinderen heeft, maar in alle voorbeelden gaat het wél om gezinnen met kinderen.
Een alleenstaande asielzoeker krijgt sowieso maar 50 euro pw.
En eerlijk gezegd zou ik toch liever een baan hebben, die mss weinig betaald, maar wel met daarbij vooruitzichten, vakantiegeld, evt 13e maand, en daarbij dus fatsoenlijk meedraaien in de maatschappij, dan dat ik in een azc zonder vooruitzichten en met een onzekere toekomst mijn hand moet ophouden.
Ik weet trouwens niet of die vrouw kinderen heeft, maar in alle voorbeelden gaat het wél om gezinnen met kinderen.
Een alleenstaande asielzoeker krijgt sowieso maar 50 euro pw.
zaterdag 4 december 2010 om 17:43
quote:enandersmaarniet schreef op 04 december 2010 @ 14:20:
[...]
Schrijnend dus en jij wilt iedereen naar de voedselbanken hebben?Waar zeg ik dat. Het is schandalig dat dat hier in nederland moet! Zelfs mensen die werken en minimum verdienen moeten soms naar de voedselbank. Jij slaat door in je liefde voor asielzoekers.
[...]
Schrijnend dus en jij wilt iedereen naar de voedselbanken hebben?Waar zeg ik dat. Het is schandalig dat dat hier in nederland moet! Zelfs mensen die werken en minimum verdienen moeten soms naar de voedselbank. Jij slaat door in je liefde voor asielzoekers.
zaterdag 4 december 2010 om 20:17
quote:lammy schreef op 04 december 2010 @ 17:43:
[...]
Waar zeg ik dat. Het is schandalig dat dat hier in nederland moet! Zelfs mensen die werken en minimum verdienen moeten soms naar de voedselbank. Jij slaat door in je liefde voor asielzoekers.
???
Mensen die werken en naar de voedselbank moeten, dat IS schandalig. Eens. Maar waarom niet dat probleem oplossen EN er voor zorgen dat asielzoekers niet vervolgens ook allemaal naar de voedselbank moeten.
Mijn liefde voor asielzoekers... laten we het gewoon menslievendheid noemen, want ik gun het helemaal niemand om te moeten vluchten en vervolgens in een land te komen waar je niet welkom bent en velen je liever onmiddellijk zien vertrekken.
Maar die menslievendheid begint en eindigt niet bij asielzoekers, hoor.
En dat ik er in door zou slaan, tsja, ik vind dat jij doorslaat in het per se willen dat asielzoekers het met de HELFT moeten doen, omdat jij immers mensen kent die het ook niet breed hebben. Ik vind dat je dat nog steeds niet goed hebt onderbouwd, dat dat prima zou moeten kunnen.
En laat ik dan voor eens en voor altijd duidelijk zijn: ik vind dat soort bedragen natuuuurlijk net zo min acceptabel voor Nederlandse gezinnen. Dat ik het uberhaupt moet zeggen...
Maar als je het hebt over minimumbedragen waar een gezin van rond moet komen IN Nederland, zie ik niet in waarom dat niet gelijke bedragen zijn voor zowel Nederlanders als asielzoekers. Minimum is minimum toch? Er is dan toch niets minder meer dan dat waar je rond van zou kunnen komen?
[...]
Waar zeg ik dat. Het is schandalig dat dat hier in nederland moet! Zelfs mensen die werken en minimum verdienen moeten soms naar de voedselbank. Jij slaat door in je liefde voor asielzoekers.
???
Mensen die werken en naar de voedselbank moeten, dat IS schandalig. Eens. Maar waarom niet dat probleem oplossen EN er voor zorgen dat asielzoekers niet vervolgens ook allemaal naar de voedselbank moeten.
Mijn liefde voor asielzoekers... laten we het gewoon menslievendheid noemen, want ik gun het helemaal niemand om te moeten vluchten en vervolgens in een land te komen waar je niet welkom bent en velen je liever onmiddellijk zien vertrekken.
Maar die menslievendheid begint en eindigt niet bij asielzoekers, hoor.
En dat ik er in door zou slaan, tsja, ik vind dat jij doorslaat in het per se willen dat asielzoekers het met de HELFT moeten doen, omdat jij immers mensen kent die het ook niet breed hebben. Ik vind dat je dat nog steeds niet goed hebt onderbouwd, dat dat prima zou moeten kunnen.
En laat ik dan voor eens en voor altijd duidelijk zijn: ik vind dat soort bedragen natuuuurlijk net zo min acceptabel voor Nederlandse gezinnen. Dat ik het uberhaupt moet zeggen...
Maar als je het hebt over minimumbedragen waar een gezin van rond moet komen IN Nederland, zie ik niet in waarom dat niet gelijke bedragen zijn voor zowel Nederlanders als asielzoekers. Minimum is minimum toch? Er is dan toch niets minder meer dan dat waar je rond van zou kunnen komen?
zaterdag 4 december 2010 om 20:28
Je bent alleenstaand en hebt een full-time baan met een minimuminkomen en houdt 50 euro per week over om van te leven: eten, kleding, reizen, sparen etc.
Dat is belachelijk weinig.
Heb net even uitgerekend wat je krijgt met minimuminkomen en dat is ongeveer 1150 netto. Je vriendin zou dan vaste lasten hebben van 900 euro. Dat vind ik niet idioot hoog voor een alleenstaande.
Hoe oud is je vriendin, dat ze nog steeds op het minimumloon zit? Alles kan in het leven tegenzitten natuurlijk, maar minimumloon op je 30ste/40ste is wel heel erg minimaal natuurlijk.
Maar kan me voorstellen dat het frustrerend is: full-time werken en dan zo weinig overhouden.
Dat is belachelijk weinig.
Heb net even uitgerekend wat je krijgt met minimuminkomen en dat is ongeveer 1150 netto. Je vriendin zou dan vaste lasten hebben van 900 euro. Dat vind ik niet idioot hoog voor een alleenstaande.
Hoe oud is je vriendin, dat ze nog steeds op het minimumloon zit? Alles kan in het leven tegenzitten natuurlijk, maar minimumloon op je 30ste/40ste is wel heel erg minimaal natuurlijk.
Maar kan me voorstellen dat het frustrerend is: full-time werken en dan zo weinig overhouden.
zaterdag 4 december 2010 om 21:21
quote:Ikbenanoniem schreef op 04 december 2010 @ 14:27:
[...]
Ik denk dat Lammy hier de vinger op een zere plek legt.
Jij had waarschijnlijk zaken als kwijtschelding van gemeentelijke heffingen, eenoudertoeslag, kinderbijslag, zorgtoeslag, huurtoeslag, etc.Liv?
Ik kan me zo maar voorstellen dat de vriendin van Lammy, als alleenverdiener en alleenstaande net verdienend boven de grens van de toeslagen en de kwijtscheldingen, per saldo minder overhoudt als iemand die niet werkt. De zogenaamde armoedeval waar veel mensen met een laag inkomen net boven minimumniveau mee te maken hebben.
Maar dat is weer een hele andere discussie dan de leefgeld vergoeding die asielzoekers krijgen.Mensen die werken en geld hebben op of net boven bijstandsniveau kunnen aanspraak maken op dezelfde subsidies/ kwijtscheldingen dan iemand in de bijstand.
[...]
Ik denk dat Lammy hier de vinger op een zere plek legt.
Jij had waarschijnlijk zaken als kwijtschelding van gemeentelijke heffingen, eenoudertoeslag, kinderbijslag, zorgtoeslag, huurtoeslag, etc.Liv?
Ik kan me zo maar voorstellen dat de vriendin van Lammy, als alleenverdiener en alleenstaande net verdienend boven de grens van de toeslagen en de kwijtscheldingen, per saldo minder overhoudt als iemand die niet werkt. De zogenaamde armoedeval waar veel mensen met een laag inkomen net boven minimumniveau mee te maken hebben.
Maar dat is weer een hele andere discussie dan de leefgeld vergoeding die asielzoekers krijgen.Mensen die werken en geld hebben op of net boven bijstandsniveau kunnen aanspraak maken op dezelfde subsidies/ kwijtscheldingen dan iemand in de bijstand.
