Actueel
alle pijlers
Halveer uitkering asielzoekers
dinsdag 30 november 2010 om 00:50
http://www.telegraaf.nl/b ... ?sn=binnenland,buitenland
Hoef hier geen ellelang betoog over te houden.
Ben er helemaal mee eens.
Er is in het sociale circuit een complete scheefgroei.
Nu te hopen dat ze het er door heen krijgen.
Mijn zegen heeft het
Hoef hier geen ellelang betoog over te houden.
Ben er helemaal mee eens.
Er is in het sociale circuit een complete scheefgroei.
Nu te hopen dat ze het er door heen krijgen.
Mijn zegen heeft het
dinsdag 30 november 2010 om 09:24
quote:ravachol schreef op 30 november 2010 @ 09:06:
[...]
Meestal zetten ze hun eerste voet in Europa in een Mediterraan land. Volgens het verdrag van Dublin zouden ze ook daar hun eerste aanvraag moeten doen. Maar ondanks het mildere klimaat daar schijnen ze op de een of andere manier te weten dat opvang, uitkeringen en andere voorzieningen in het koude Noorden rianter zijn.
'Ze' schijnen dat te weten, want 'ze' hebben ook internet. 'Ze' zijn namelijk niet achterlijk.
Als ik wist dat ik een hele tijd in een procedure zou zitten zou ik dat ook het liefst in de buurt van familie of vrienden doen.
[...]
Meestal zetten ze hun eerste voet in Europa in een Mediterraan land. Volgens het verdrag van Dublin zouden ze ook daar hun eerste aanvraag moeten doen. Maar ondanks het mildere klimaat daar schijnen ze op de een of andere manier te weten dat opvang, uitkeringen en andere voorzieningen in het koude Noorden rianter zijn.
'Ze' schijnen dat te weten, want 'ze' hebben ook internet. 'Ze' zijn namelijk niet achterlijk.
Als ik wist dat ik een hele tijd in een procedure zou zitten zou ik dat ook het liefst in de buurt van familie of vrienden doen.
dinsdag 30 november 2010 om 09:24
quote:tilalia2 schreef op 30 november 2010 @ 08:59:
[...]
Ja, en wat zit daar in? Zomerkleren in de winter en winterkleren in de zomer. Als ik nu mijn kast ga opruimen ga ik echt mijn dikke truien niet in de kledingbak doen.Dan gaan de lullige fladderjurkjes die ik nooit meer aan wil erin. Daar heb je wat aan, als de sneeuw om je AZC giert.Wat let je om een aantal van je dikke truien,jassen en andere winterkleding naar het AZC te brengen?
[...]
Ja, en wat zit daar in? Zomerkleren in de winter en winterkleren in de zomer. Als ik nu mijn kast ga opruimen ga ik echt mijn dikke truien niet in de kledingbak doen.Dan gaan de lullige fladderjurkjes die ik nooit meer aan wil erin. Daar heb je wat aan, als de sneeuw om je AZC giert.Wat let je om een aantal van je dikke truien,jassen en andere winterkleding naar het AZC te brengen?
dinsdag 30 november 2010 om 09:24
quote:margriett schreef op 30 november 2010 @ 09:21:
Ik zou eigenlijk iedereen willen aanraden om een dag mee te lopen op een azc.
Zien wat die mensen mee maken dat ze geen geld hebben. Het bedrag wat ze krijgen betalen ze hetzelfde voor als wij aan eten, drinken, kleding ( ook schoenen en jassen !!!), handoeken, theedoeken, vaak komen ze met helamaal nieks binnen. Stel je voor dat jij met je partner een kindje van 1 en van 12 moet vlucchten en je krijgt zon minimaal bedrag dat ze het echt niet reden.
Mijn zusje liep er stage en ik ben enkele keren mee geweest , de reden dat al mijn kleding die ik niet meer draag daar heen gaat.Als ik hier huis en haard zou moeten verlaten omdat ik hier niet meer veilig zou zijn, en ik zou zonder iets ergens aankloppen dan zou ik blij zijn met alles (letwel, ik praat nu over mezelf, ik zeg niet dat anderen "dankbaar" moeten zijn, dat zou zo imperialistisch zijn he)
Ik zou eigenlijk iedereen willen aanraden om een dag mee te lopen op een azc.
Zien wat die mensen mee maken dat ze geen geld hebben. Het bedrag wat ze krijgen betalen ze hetzelfde voor als wij aan eten, drinken, kleding ( ook schoenen en jassen !!!), handoeken, theedoeken, vaak komen ze met helamaal nieks binnen. Stel je voor dat jij met je partner een kindje van 1 en van 12 moet vlucchten en je krijgt zon minimaal bedrag dat ze het echt niet reden.
Mijn zusje liep er stage en ik ben enkele keren mee geweest , de reden dat al mijn kleding die ik niet meer draag daar heen gaat.Als ik hier huis en haard zou moeten verlaten omdat ik hier niet meer veilig zou zijn, en ik zou zonder iets ergens aankloppen dan zou ik blij zijn met alles (letwel, ik praat nu over mezelf, ik zeg niet dat anderen "dankbaar" moeten zijn, dat zou zo imperialistisch zijn he)
dinsdag 30 november 2010 om 09:26
quote:Solveig schreef op 30 november 2010 @ 09:20:
Ik woon er toevallig tussen, tussen allerlei ex-asielzoekers die hier nu mogen blijven. De meesten zijn inmiddels zo kapot dat ze niet meer kúnnen werken. Maar dan heb je het over mensen die wel een vergunning hebben gekregen en dus wel een reden hadden om te vluchten. Dit is echter maar een minderheid van degenen die een aanvraag doen.
Verder vraag ik mij af hoeveel verschil er is tussen willen en kunnen. In de VS gaat een Iraanse filosoof of een Afghaanse wiskundige gewoon een taxi besturen of een schip in de haven lossen. Soms kan (fysiek) werk zelfs heilzaam zijn voor mensen met psychische klachten, heilzamer dan thuis zitten verkommeren met een uitkerinkje.
Ik woon er toevallig tussen, tussen allerlei ex-asielzoekers die hier nu mogen blijven. De meesten zijn inmiddels zo kapot dat ze niet meer kúnnen werken. Maar dan heb je het over mensen die wel een vergunning hebben gekregen en dus wel een reden hadden om te vluchten. Dit is echter maar een minderheid van degenen die een aanvraag doen.
Verder vraag ik mij af hoeveel verschil er is tussen willen en kunnen. In de VS gaat een Iraanse filosoof of een Afghaanse wiskundige gewoon een taxi besturen of een schip in de haven lossen. Soms kan (fysiek) werk zelfs heilzaam zijn voor mensen met psychische klachten, heilzamer dan thuis zitten verkommeren met een uitkerinkje.
dinsdag 30 november 2010 om 09:28
Als asielzoeker mag u 24 weken per jaar in Nederland werken. Voorwaarde is dat u niet uitzetbaar bent en dat u meer dan 6 maanden wordt opgevangen door het Centraal Orgaan opvang Asielzoekers (COA) of door een gemeente.
Tja.......niet uitzetbaar... die status heb je niet zomaar!
Lees deze maar:
http://njblog.nl/2010/11/15/geklinkerd/
Tja.......niet uitzetbaar... die status heb je niet zomaar!
Lees deze maar:
http://njblog.nl/2010/11/15/geklinkerd/
dinsdag 30 november 2010 om 09:30
quote:ravachol schreef op 30 november 2010 @ 09:26:
[...]
Maar dan heb je het over mensen die wel een vergunning hebben gekregen en dus wel een reden hadden om te vluchten. Dit is echter maar een minderheid van degenen die een aanvraag doen.
Verder vraag ik mij af hoeveel verschil er is tussen willen en kunnen. In de VS gaat een Iraanse filosoof of een Afghaanse wiskundige gewoon een taxi besturen of een schip in de haven lossen. Soms kan (fysiek) werk zelfs heilzaam zijn voor mensen met psychische klachten, heilzamer dan thuis zitten verkommeren met een uitkerinkje.Deze mensen móchten niet werken, jaren- en jarenlang. Nu doen ze vrijwilligers werk. En het gaat niet alleen om psychische klachten, ook lichamelijke heftige klachten. Maar goed, het zijn geen mensen die niet wíllen werken, ze willen juist maar al te graag, vandaar ook het vrijwilligerswerk. Maar vrijwilligerswerk waar rekening gehouden wordt met jou en je omstandigheden is iets anders dan een baan. Van thuis zitten verkommeren is geen sprake, dat is een aanname van jouw kant. Net als de aanname dat ze geen fysiek werk zouden willen doen.
[...]
Maar dan heb je het over mensen die wel een vergunning hebben gekregen en dus wel een reden hadden om te vluchten. Dit is echter maar een minderheid van degenen die een aanvraag doen.
Verder vraag ik mij af hoeveel verschil er is tussen willen en kunnen. In de VS gaat een Iraanse filosoof of een Afghaanse wiskundige gewoon een taxi besturen of een schip in de haven lossen. Soms kan (fysiek) werk zelfs heilzaam zijn voor mensen met psychische klachten, heilzamer dan thuis zitten verkommeren met een uitkerinkje.Deze mensen móchten niet werken, jaren- en jarenlang. Nu doen ze vrijwilligers werk. En het gaat niet alleen om psychische klachten, ook lichamelijke heftige klachten. Maar goed, het zijn geen mensen die niet wíllen werken, ze willen juist maar al te graag, vandaar ook het vrijwilligerswerk. Maar vrijwilligerswerk waar rekening gehouden wordt met jou en je omstandigheden is iets anders dan een baan. Van thuis zitten verkommeren is geen sprake, dat is een aanname van jouw kant. Net als de aanname dat ze geen fysiek werk zouden willen doen.
dinsdag 30 november 2010 om 09:30
quote:rider schreef op 30 november 2010 @ 09:27:
altijd mooi, die meningen van mensen die geen benul hebben van waar ze over praten. Wel lullig als je het slachtoffer bent van mensen met dat soort meningen.
Of mensen die geen benul hebben van wat er gebeurt als je naast een AZC komt te wonen. Mijn zwager woonde in een dorp waar opeens een paar honderd asielzoekers bijkwamen. En niet geheel toevallig verdwenen er vanaf dat moment ook op onverklaarbare wijze wat zaken van het erf, de schuur of uit winkeltjes.
Het zijn ook DIE mensen die stemrecht hebben, en zijn gaan kiezen op een partij die belooft daar wat aan te gaan doen.
altijd mooi, die meningen van mensen die geen benul hebben van waar ze over praten. Wel lullig als je het slachtoffer bent van mensen met dat soort meningen.
Of mensen die geen benul hebben van wat er gebeurt als je naast een AZC komt te wonen. Mijn zwager woonde in een dorp waar opeens een paar honderd asielzoekers bijkwamen. En niet geheel toevallig verdwenen er vanaf dat moment ook op onverklaarbare wijze wat zaken van het erf, de schuur of uit winkeltjes.
Het zijn ook DIE mensen die stemrecht hebben, en zijn gaan kiezen op een partij die belooft daar wat aan te gaan doen.
dinsdag 30 november 2010 om 09:31
quote:rider schreef op 30 november 2010 @ 09:27:
altijd mooi, die meningen van mensen die geen benul hebben van waar ze over praten. Wel lullig als je het slachtoffer bent van mensen met dat soort meningen.
Eens.
Ik snap gewoon niet dat mensen zo hard en koud kunnen oordelen over asielzoekers. Het zijn geen asielzoekers, het zijn ménsen.
altijd mooi, die meningen van mensen die geen benul hebben van waar ze over praten. Wel lullig als je het slachtoffer bent van mensen met dat soort meningen.
Eens.
Ik snap gewoon niet dat mensen zo hard en koud kunnen oordelen over asielzoekers. Het zijn geen asielzoekers, het zijn ménsen.
dinsdag 30 november 2010 om 09:31
dinsdag 30 november 2010 om 09:33
quote:ravachol schreef op 30 november 2010 @ 09:04:
[...]
In de VS krijgen vluchtelingen vergeleken met Europa vrij makkelijk een verblijfsvergunning. Alleen hebben ze daar geen enkel recht op overheidssteun. Er is wel particuliere begeleiding van kerken of vluchtelingenorganisaties, maar ook zij verwachten dat je zo snel als mogelijk je handjes laat wapperen en zelf je broek ophoudt.
Door zo'n beleid van eigen verantwoordelijkheid is de "kwaliteit" van vluchtelingen en immigranten in de VS dan ook veel hoger dan dat van vluchtelingen en immigranten in Europa.
't Is alleen zo'n roteind zwemmen he, de VS. Een reis naar de VS kunnen de mensen betalen die veel geld hebben om te betalen aan ritselaars. Het gros van de asielzoekers zit wat krapper bij kas voor ze vluchten (of hebben geen tijd om uitgebreid hun bankrekening leeg te halen) en kiest voor een continent wat dichterbij ligt. En dan snap ik best dat ze voor Nederland kiezen, omdat dat bekend staat als een land waar vrijheid hoog in het vaandel staat (maar hoelang nog).
Je zou het de PVV-fractie gunnen om eens een maandje of drie in een asielzoekerscentrum te wonen met bijbehorende slopende onzekerheid over wel of niet mogen blijven, gewoon, om het eens aan den lijve te ondervinden.
[...]
In de VS krijgen vluchtelingen vergeleken met Europa vrij makkelijk een verblijfsvergunning. Alleen hebben ze daar geen enkel recht op overheidssteun. Er is wel particuliere begeleiding van kerken of vluchtelingenorganisaties, maar ook zij verwachten dat je zo snel als mogelijk je handjes laat wapperen en zelf je broek ophoudt.
Door zo'n beleid van eigen verantwoordelijkheid is de "kwaliteit" van vluchtelingen en immigranten in de VS dan ook veel hoger dan dat van vluchtelingen en immigranten in Europa.
't Is alleen zo'n roteind zwemmen he, de VS. Een reis naar de VS kunnen de mensen betalen die veel geld hebben om te betalen aan ritselaars. Het gros van de asielzoekers zit wat krapper bij kas voor ze vluchten (of hebben geen tijd om uitgebreid hun bankrekening leeg te halen) en kiest voor een continent wat dichterbij ligt. En dan snap ik best dat ze voor Nederland kiezen, omdat dat bekend staat als een land waar vrijheid hoog in het vaandel staat (maar hoelang nog).
Je zou het de PVV-fractie gunnen om eens een maandje of drie in een asielzoekerscentrum te wonen met bijbehorende slopende onzekerheid over wel of niet mogen blijven, gewoon, om het eens aan den lijve te ondervinden.
dinsdag 30 november 2010 om 09:33
quote:Solveig schreef op 30 november 2010 @ 09:31:
[...]
Eens.
Ik snap gewoon niet dat mensen zo hard en koud kunnen oordelen over asielzoekers. Het zijn geen asielzoekers, het zijn ménsen.Probleem is dat Nederland al vol zit met ménsen. je kunt niet ieder méns hier een bestaan geven. Je moet grenzen stellen, en ja dat kan heel pijnlijk uitpakken voor sommige ménsen.
[...]
Eens.
Ik snap gewoon niet dat mensen zo hard en koud kunnen oordelen over asielzoekers. Het zijn geen asielzoekers, het zijn ménsen.Probleem is dat Nederland al vol zit met ménsen. je kunt niet ieder méns hier een bestaan geven. Je moet grenzen stellen, en ja dat kan heel pijnlijk uitpakken voor sommige ménsen.
dinsdag 30 november 2010 om 09:33
dinsdag 30 november 2010 om 09:33
quote:Solveig schreef op 30 november 2010 @ 09:31:
[...]
Eens.
Ik snap gewoon niet dat mensen zo hard en koud kunnen oordelen over asielzoekers. Het zijn geen asielzoekers, het zijn ménsen.Ik snap niet dat mensen denken dat ze helpen door mensen jarenlang in onzekerheid te laten (eindeloos doorprocederen) en aangeleerd hulpeloos te maken.
[...]
Eens.
Ik snap gewoon niet dat mensen zo hard en koud kunnen oordelen over asielzoekers. Het zijn geen asielzoekers, het zijn ménsen.Ik snap niet dat mensen denken dat ze helpen door mensen jarenlang in onzekerheid te laten (eindeloos doorprocederen) en aangeleerd hulpeloos te maken.
dinsdag 30 november 2010 om 09:34
dinsdag 30 november 2010 om 09:34
quote:rider schreef op 30 november 2010 @ 09:27:
altijd mooi, die meningen van mensen die geen benul hebben van waar ze over praten. Wel lullig als je het slachtoffer bent van mensen met dat soort meningen.
Och , wat heet slachtoffer?
Zolang er nog vele zijn die hier binnen zijn gekomen op basis van dat slachtoffer zijn in hun thuisland , maar wel op vakantie gaan naar het land wat ze zijn ontvlucht, dan weet ik niet wat de definitie slachtoffer betekent.
Uiteraard zijn er ook zat die dat werkelijk zijn.
altijd mooi, die meningen van mensen die geen benul hebben van waar ze over praten. Wel lullig als je het slachtoffer bent van mensen met dat soort meningen.
Och , wat heet slachtoffer?
Zolang er nog vele zijn die hier binnen zijn gekomen op basis van dat slachtoffer zijn in hun thuisland , maar wel op vakantie gaan naar het land wat ze zijn ontvlucht, dan weet ik niet wat de definitie slachtoffer betekent.
Uiteraard zijn er ook zat die dat werkelijk zijn.
dinsdag 30 november 2010 om 09:36
quote:Solveig schreef op 30 november 2010 @ 09:33:
Ik denk echt niet dat mensen voor de lol hun hele hebben en houden oppakken en verkassen naar een land aan de andere kant van de wereld, hun thuisland ,familie en hele leven achterlaten, gewoon omdat ze dat wel tof vinden en geen zin hebben om te werken.Als ze hun hele hebben en houden zouden kunnen meenemen zouden ze misschien geen dikke winterjas hoeven kopen. Probleem is dat ze niet hun hele hebben en houwen rustig kunnen inpakken, omdat die junta voor de deur staat.
Ik denk echt niet dat mensen voor de lol hun hele hebben en houden oppakken en verkassen naar een land aan de andere kant van de wereld, hun thuisland ,familie en hele leven achterlaten, gewoon omdat ze dat wel tof vinden en geen zin hebben om te werken.Als ze hun hele hebben en houden zouden kunnen meenemen zouden ze misschien geen dikke winterjas hoeven kopen. Probleem is dat ze niet hun hele hebben en houwen rustig kunnen inpakken, omdat die junta voor de deur staat.
dinsdag 30 november 2010 om 09:37
[
Ik zou eigenlijk iedereen willen aanraden om een dag mee te lopen op een azc.
Zien wat die mensen mee maken dat ze geen geld hebben. Het bedrag wat ze krijgen betalen ze hetzelfde voor als wij aan eten, drinken, kleding ( ook schoenen en jassen !!!), handoeken, theedoeken, vaak komen ze met helamaal nieks binnen.
De handoeken en de theedoeken , beddegoed etc krijgen ze te leen van het azc dus daar zitten geen kosten aan.
Van het geld dat ze krijgen moet enkel eten en kleding gekocht worden.'
Bij binnenkomst in een aanmeldcentrum ( dus bij je 1e intake met de ind) overnacht je op een centrum waar alles geregeld is. Daar is ene centrale keuken aanwezig waar 3 keer per dag gegeten wordt. Is je procedure toegezegd dan wordt je verplaatst naar een azc waar je een ingerichte kamer( incl tv, magnetron, waterkoker, koelkast etc) krijgt en waar je wekelijks geld krijgt voor eten en kleding. Schoolgeld, ziektekosten, vervoer , advocaat en rechtbankkosten worden nog extra vergoed buiten het bedrag om wa tje per week krijgt.
Mijn ervaring is dat het bedrag wel hoog is en ik heb gezien dat als mensen een vergunning krijgen en daaswerkelijk in de uitkering belanden ze vaak in de problemen komen omdat ze gewend zijn geraakt aan de "luxe"dat alles( gas, water, licht , vervoer, ziektekosten ed) voor hun geregeld werd en nu ze het zelf moeten doen met een vast bedrag per maand ze niet uitkomen.
Het verhaal van doorreizen naar nederland terwijl je in een zuid eruopees land aankomt en daar verplicht bent om asiel te vragen klopt. Veel mensen reizen door naar nederland omdat de voorzieningen hier geregeld zijn. In italie en griekenland krijg je niks.
De meeste asielzoekers hebben zichzelf zeker goed laten informeren voordat ze gingen reizen en het klopt helaas dat er veelvuldig misbruik wordt gemaakt van de asielregelgeving. Het grote gros is economisch vluchteling en wordt zeker niet gezocht door hun overheid.
Ik zou eigenlijk iedereen willen aanraden om een dag mee te lopen op een azc.
Zien wat die mensen mee maken dat ze geen geld hebben. Het bedrag wat ze krijgen betalen ze hetzelfde voor als wij aan eten, drinken, kleding ( ook schoenen en jassen !!!), handoeken, theedoeken, vaak komen ze met helamaal nieks binnen.
De handoeken en de theedoeken , beddegoed etc krijgen ze te leen van het azc dus daar zitten geen kosten aan.
Van het geld dat ze krijgen moet enkel eten en kleding gekocht worden.'
Bij binnenkomst in een aanmeldcentrum ( dus bij je 1e intake met de ind) overnacht je op een centrum waar alles geregeld is. Daar is ene centrale keuken aanwezig waar 3 keer per dag gegeten wordt. Is je procedure toegezegd dan wordt je verplaatst naar een azc waar je een ingerichte kamer( incl tv, magnetron, waterkoker, koelkast etc) krijgt en waar je wekelijks geld krijgt voor eten en kleding. Schoolgeld, ziektekosten, vervoer , advocaat en rechtbankkosten worden nog extra vergoed buiten het bedrag om wa tje per week krijgt.
Mijn ervaring is dat het bedrag wel hoog is en ik heb gezien dat als mensen een vergunning krijgen en daaswerkelijk in de uitkering belanden ze vaak in de problemen komen omdat ze gewend zijn geraakt aan de "luxe"dat alles( gas, water, licht , vervoer, ziektekosten ed) voor hun geregeld werd en nu ze het zelf moeten doen met een vast bedrag per maand ze niet uitkomen.
Het verhaal van doorreizen naar nederland terwijl je in een zuid eruopees land aankomt en daar verplicht bent om asiel te vragen klopt. Veel mensen reizen door naar nederland omdat de voorzieningen hier geregeld zijn. In italie en griekenland krijg je niks.
De meeste asielzoekers hebben zichzelf zeker goed laten informeren voordat ze gingen reizen en het klopt helaas dat er veelvuldig misbruik wordt gemaakt van de asielregelgeving. Het grote gros is economisch vluchteling en wordt zeker niet gezocht door hun overheid.
dinsdag 30 november 2010 om 09:38
quote:ravachol schreef op 30 november 2010 @ 09:30:
[...]
Of mensen die geen benul hebben van wat er gebeurt als je naast een AZC komt te wonen. Mijn zwager woonde in een dorp waar opeens een paar honderd asielzoekers bijkwamen. En niet geheel toevallig verdwenen er vanaf dat moment ook op onverklaarbare wijze wat zaken van het erf, de schuur of uit winkeltjes.
Het zijn ook DIE mensen die stemrecht hebben, en zijn gaan kiezen op een partij die belooft daar wat aan te gaan doen.
Hahaha...door hun 'uitkering' te halveren?
Ik zie het effect niet........ dat zorgt ervoor dat er niets meer op overklaarbare wijze van erf, schuur en winkeltjes verdwijnt?
Knap.... ;-(
[...]
Of mensen die geen benul hebben van wat er gebeurt als je naast een AZC komt te wonen. Mijn zwager woonde in een dorp waar opeens een paar honderd asielzoekers bijkwamen. En niet geheel toevallig verdwenen er vanaf dat moment ook op onverklaarbare wijze wat zaken van het erf, de schuur of uit winkeltjes.
Het zijn ook DIE mensen die stemrecht hebben, en zijn gaan kiezen op een partij die belooft daar wat aan te gaan doen.
Hahaha...door hun 'uitkering' te halveren?
Ik zie het effect niet........ dat zorgt ervoor dat er niets meer op overklaarbare wijze van erf, schuur en winkeltjes verdwijnt?
Knap.... ;-(
dinsdag 30 november 2010 om 09:38
dinsdag 30 november 2010 om 09:38
quote:wen schreef op 30 november 2010 @ 09:33:
[...]
't Is alleen zo'n roteind zwemmen he, de VS. Een reis naar de VS kunnen de mensen betalen die veel geld hebben om te betalen aan ritselaars. Het gros van de asielzoekers zit wat krapper bij kas voor ze vluchten (of hebben geen tijd om uitgebreid hun bankrekening leeg te halen) en kiest voor een continent wat dichterbij ligt. En dan snap ik best dat ze voor Nederland kiezen, omdat dat bekend staat als een land waar vrijheid hoog in het vaandel staat (maar hoelang nog).
Een ticket vanuit Afrika naar de VS is ongeveer even duur als een vlucht naar Europa. (Een KLM ticket Accra-Amsterdam-Chicago is zelfs goedkoper dan een ticket Accra-Amsterdam!!) Sterker nog: Er wonen meer Nigerianen, Somaliërs en Ethiopiërs in de VS dan in Europa. Wat mensensmokkelaars vragen in beide continenten weet ik inderdaad niet.
quote:Je zou het de PVV-fractie gunnen om eens een maandje of drie in een asielzoekerscentrum te wonen met bijbehorende slopende onzekerheid over wel of niet mogen blijven, gewoon, om het eens aan den lijve te ondervinden.Ik gun die PVV fractie wel meer dan dat. Maar het is niet alleen de PVV die de immigratie wil indammen, eigenlijk is daar wel een kamerbrede meerderheid voor te vinden. En ook het merendeel van de Nederlandse kiezers (en niet alleen die 15% PVV;ers) willen dat.
[...]
't Is alleen zo'n roteind zwemmen he, de VS. Een reis naar de VS kunnen de mensen betalen die veel geld hebben om te betalen aan ritselaars. Het gros van de asielzoekers zit wat krapper bij kas voor ze vluchten (of hebben geen tijd om uitgebreid hun bankrekening leeg te halen) en kiest voor een continent wat dichterbij ligt. En dan snap ik best dat ze voor Nederland kiezen, omdat dat bekend staat als een land waar vrijheid hoog in het vaandel staat (maar hoelang nog).
Een ticket vanuit Afrika naar de VS is ongeveer even duur als een vlucht naar Europa. (Een KLM ticket Accra-Amsterdam-Chicago is zelfs goedkoper dan een ticket Accra-Amsterdam!!) Sterker nog: Er wonen meer Nigerianen, Somaliërs en Ethiopiërs in de VS dan in Europa. Wat mensensmokkelaars vragen in beide continenten weet ik inderdaad niet.
quote:Je zou het de PVV-fractie gunnen om eens een maandje of drie in een asielzoekerscentrum te wonen met bijbehorende slopende onzekerheid over wel of niet mogen blijven, gewoon, om het eens aan den lijve te ondervinden.Ik gun die PVV fractie wel meer dan dat. Maar het is niet alleen de PVV die de immigratie wil indammen, eigenlijk is daar wel een kamerbrede meerderheid voor te vinden. En ook het merendeel van de Nederlandse kiezers (en niet alleen die 15% PVV;ers) willen dat.
dinsdag 30 november 2010 om 09:38
quote:ravachol schreef op 30 november 2010 @ 09:30:
[...]
Of mensen die geen benul hebben van wat er gebeurt als je naast een AZC komt te wonen. Mijn zwager woonde in een dorp waar opeens een paar honderd asielzoekers bijkwamen. En niet geheel toevallig verdwenen er vanaf dat moment ook op onverklaarbare wijze wat zaken van het erf, de schuur of uit winkeltjes.
Het zijn ook DIE mensen die stemrecht hebben, en zijn gaan kiezen op een partij die belooft daar wat aan te gaan doen.Misschien moeten ze gewoon bij de grens afgeschoten worden?
[...]
Of mensen die geen benul hebben van wat er gebeurt als je naast een AZC komt te wonen. Mijn zwager woonde in een dorp waar opeens een paar honderd asielzoekers bijkwamen. En niet geheel toevallig verdwenen er vanaf dat moment ook op onverklaarbare wijze wat zaken van het erf, de schuur of uit winkeltjes.
Het zijn ook DIE mensen die stemrecht hebben, en zijn gaan kiezen op een partij die belooft daar wat aan te gaan doen.Misschien moeten ze gewoon bij de grens afgeschoten worden?
dinsdag 30 november 2010 om 09:39
quote:ravachol schreef op 30 november 2010 @ 09:26:
[...]
Verder vraag ik mij af hoeveel verschil er is tussen willen en kunnen. In de VS gaat een Iraanse filosoof of een Afghaanse wiskundige gewoon een taxi besturen of een schip in de haven lossen. Soms kan (fysiek) werk zelfs heilzaam zijn voor mensen met psychische klachten, heilzamer dan thuis zitten verkommeren met een uitkerinkje.
Zeg je dat ook tegen een geboren hollander die om wat voor omstandigheden dan ook in de wao zit??
Ik denk dat die personen dan best eens heel boos op je zouden kunnen worden. Ze worden al uitgekotst door de uwv en nu ook nog eens veroordeeld door jou.
Lekker is dat.
Net als deze immigranten. Ik kan me best voorstellen dat een onveilige situatie, en weet ik veel wat ze daar niet hebben moeten doorstaan, vluchten, jarenlange onzekerheid, leidt tot zoveel stress dat ze ongeschikt worden voor het arbeidsproces.
Daar heeft niemand over te oordelen.
Ik geloof best dat zij hardwerkende mensen waren.
Ik zie dat genoeg hier.
[...]
Verder vraag ik mij af hoeveel verschil er is tussen willen en kunnen. In de VS gaat een Iraanse filosoof of een Afghaanse wiskundige gewoon een taxi besturen of een schip in de haven lossen. Soms kan (fysiek) werk zelfs heilzaam zijn voor mensen met psychische klachten, heilzamer dan thuis zitten verkommeren met een uitkerinkje.
Zeg je dat ook tegen een geboren hollander die om wat voor omstandigheden dan ook in de wao zit??
Ik denk dat die personen dan best eens heel boos op je zouden kunnen worden. Ze worden al uitgekotst door de uwv en nu ook nog eens veroordeeld door jou.
Lekker is dat.
Net als deze immigranten. Ik kan me best voorstellen dat een onveilige situatie, en weet ik veel wat ze daar niet hebben moeten doorstaan, vluchten, jarenlange onzekerheid, leidt tot zoveel stress dat ze ongeschikt worden voor het arbeidsproces.
Daar heeft niemand over te oordelen.
Ik geloof best dat zij hardwerkende mensen waren.
Ik zie dat genoeg hier.
