Actueel
alle pijlers
Halveer uitkering asielzoekers
dinsdag 30 november 2010 om 00:50
http://www.telegraaf.nl/b ... ?sn=binnenland,buitenland
Hoef hier geen ellelang betoog over te houden.
Ben er helemaal mee eens.
Er is in het sociale circuit een complete scheefgroei.
Nu te hopen dat ze het er door heen krijgen.
Mijn zegen heeft het
Hoef hier geen ellelang betoog over te houden.
Ben er helemaal mee eens.
Er is in het sociale circuit een complete scheefgroei.
Nu te hopen dat ze het er door heen krijgen.
Mijn zegen heeft het
dinsdag 30 november 2010 om 10:03
quote:blondie81 schreef op 30 november 2010 @ 09:44:
[...]
Wil niet lullig doen maar de meest azc's zitten in groningen!
Ter apel ruim 2000 asielzoekers! Erg veel voor een klein dorp.
Maar dat heeft er ook mee te maken dat Ter Apel een van de (nu nog?) twee Aanmeldcentra in NL heeft. Ik ben er al een tijdje uit en weet niet meer precies hoe het nu geregeld is met welke centra waar staan, maar dat Ter Apel juist zo'n grote hoeveelheid opvangt, komt ook omdat het een soort portaal is voor de rest van de opvang.
Ter Apel is dus wel een bijzondere plek en niet 'standaard' voor Groningen. Ook in de provincie Groningen en Friesland zijn heel veel AZC's gesloten. Die AZC's waren wel heel goed voor werkgelegenheid en in het noorden is nu eenmaal meer oppervlakte beschikbaar voor opvang.
[...]
Wil niet lullig doen maar de meest azc's zitten in groningen!
Ter apel ruim 2000 asielzoekers! Erg veel voor een klein dorp.
Maar dat heeft er ook mee te maken dat Ter Apel een van de (nu nog?) twee Aanmeldcentra in NL heeft. Ik ben er al een tijdje uit en weet niet meer precies hoe het nu geregeld is met welke centra waar staan, maar dat Ter Apel juist zo'n grote hoeveelheid opvangt, komt ook omdat het een soort portaal is voor de rest van de opvang.
Ter Apel is dus wel een bijzondere plek en niet 'standaard' voor Groningen. Ook in de provincie Groningen en Friesland zijn heel veel AZC's gesloten. Die AZC's waren wel heel goed voor werkgelegenheid en in het noorden is nu eenmaal meer oppervlakte beschikbaar voor opvang.
dinsdag 30 november 2010 om 10:04
dinsdag 30 november 2010 om 10:07
dinsdag 30 november 2010 om 10:09
quote:moppetoet schreef op 30 november 2010 @ 09:59:
Volgens mij kwam Ter Apel in beeld als azc-lokatie omdat er een enorme werkloosheid ontstond toen de MB-fabriek en nog een ander groot bedrijf uitweken naar "goedkope lonenlanden".
160 mensen op straat, alleen al bij MB.Klopt. Er was ook een groot NAVO-depot wat opgeheven werd. Er werd een Penitentiaire Inrichting gebouwd die gebruikt werd voor illegale vreemdelingen en omdat het NAVO terrein zo groot was, werd er ook een groot OC gebouwd (waar niet in Groningen eigenlijk ). Er was plaats voor 800 asielzoekers in de 'toptijd'. Later nam de instroom af en werd het kleiner en kreeg het andere functies. Het Aanmeldcentrum is er ook gebouwd, na het OC.
Volgens mij kwam Ter Apel in beeld als azc-lokatie omdat er een enorme werkloosheid ontstond toen de MB-fabriek en nog een ander groot bedrijf uitweken naar "goedkope lonenlanden".
160 mensen op straat, alleen al bij MB.Klopt. Er was ook een groot NAVO-depot wat opgeheven werd. Er werd een Penitentiaire Inrichting gebouwd die gebruikt werd voor illegale vreemdelingen en omdat het NAVO terrein zo groot was, werd er ook een groot OC gebouwd (waar niet in Groningen eigenlijk ). Er was plaats voor 800 asielzoekers in de 'toptijd'. Later nam de instroom af en werd het kleiner en kreeg het andere functies. Het Aanmeldcentrum is er ook gebouwd, na het OC.
dinsdag 30 november 2010 om 10:11
Ik heb jaren geleden bij de IND gewerkt en beoordeelde daar asielaanvragen. Er zal inmiddels een en ander veranderd zijn in het vreemdelingenbeleid, dat heb ik niet bijgehouden.
Er waren destijds inderdaad vrij veel mensen die lang moesten wachten op uitsluitsel. Dit kwam deels door het systeem, deels door mensen zelf. Na aanvraag kreeg je op een zeker moment een besluit, hier kon je bezwaar tegen in dienen, vervolgens weer een besluit, dan kon je nog beroep indienen enz. Dat kan nu niet meer. Er wordt sneller aangegeven wat het voornemen van de overheid is, daar kan je dan een zienswijze op indienen en dan wordt er besloten. Vervolgens is alleen beroep mogelijk, wat de procedure enigszins korter maakt. (ik heb nu dus over een hele tijd geleden, kan zijn dat er alweer wat veranderd is!).
Maar, als iemand weer een aanvraag indient, op grond van 'gewijzigde/nieuwe omstandigheden', is de overheid verplicht om de aanvraag weer opnieuw te beoordelen. Mensen hebben dan al een afwijzing gehad, maar proberen het toch weer... tja... dan duurt het wel lang voordat de procedure is afgerond...
Ook bestaat er voor sommige landen een soort van uitstel van beslissen, omdat de algemene situatie er zo slecht is. Mensen worden dan als het ware in de wacht gezet. Als dit langer dan drie jaar duurt, krijg je alsnog een vergunning, maar dan heb je dus drie jaar moeten wachten...
Enfin... er zijn nog veel en veel meer redenen en regels te noemen waarom mensen hier zo lang wachten op uitsluitsel en ja dat kost geld... Ik weet weinig over vergoedingen, kan daar ook niet over oordelen, maar dat het geen pretje is, dat is zeker.
Overigens ken ik ook persoonlijk vrij veel asielzoekers, mijn ex is er één. Ik ken zowel mensen die voor hun eigen geluk/geld hier naartoe zijn gekomen, als vanwege de nare situatie in het land van herkomst. Ik vind het prima als mensen hier komen om economische redenen, maar vind tegelijkertijd dat de asielprocedure hier niet voor misbruikt mag worden. Er zijn genoeg andere mogelijkheden, ook al kosten die wellicht wat meer moeite.
Wat ik eigenlijk zeggen wil: je hebt evenzoveel rotte appels als oprechte mensen. Het is echt heel belangrijk om alle asielzaken individueel te bekijken en te beoordelen!
Er waren destijds inderdaad vrij veel mensen die lang moesten wachten op uitsluitsel. Dit kwam deels door het systeem, deels door mensen zelf. Na aanvraag kreeg je op een zeker moment een besluit, hier kon je bezwaar tegen in dienen, vervolgens weer een besluit, dan kon je nog beroep indienen enz. Dat kan nu niet meer. Er wordt sneller aangegeven wat het voornemen van de overheid is, daar kan je dan een zienswijze op indienen en dan wordt er besloten. Vervolgens is alleen beroep mogelijk, wat de procedure enigszins korter maakt. (ik heb nu dus over een hele tijd geleden, kan zijn dat er alweer wat veranderd is!).
Maar, als iemand weer een aanvraag indient, op grond van 'gewijzigde/nieuwe omstandigheden', is de overheid verplicht om de aanvraag weer opnieuw te beoordelen. Mensen hebben dan al een afwijzing gehad, maar proberen het toch weer... tja... dan duurt het wel lang voordat de procedure is afgerond...
Ook bestaat er voor sommige landen een soort van uitstel van beslissen, omdat de algemene situatie er zo slecht is. Mensen worden dan als het ware in de wacht gezet. Als dit langer dan drie jaar duurt, krijg je alsnog een vergunning, maar dan heb je dus drie jaar moeten wachten...
Enfin... er zijn nog veel en veel meer redenen en regels te noemen waarom mensen hier zo lang wachten op uitsluitsel en ja dat kost geld... Ik weet weinig over vergoedingen, kan daar ook niet over oordelen, maar dat het geen pretje is, dat is zeker.
Overigens ken ik ook persoonlijk vrij veel asielzoekers, mijn ex is er één. Ik ken zowel mensen die voor hun eigen geluk/geld hier naartoe zijn gekomen, als vanwege de nare situatie in het land van herkomst. Ik vind het prima als mensen hier komen om economische redenen, maar vind tegelijkertijd dat de asielprocedure hier niet voor misbruikt mag worden. Er zijn genoeg andere mogelijkheden, ook al kosten die wellicht wat meer moeite.
Wat ik eigenlijk zeggen wil: je hebt evenzoveel rotte appels als oprechte mensen. Het is echt heel belangrijk om alle asielzaken individueel te bekijken en te beoordelen!
dinsdag 30 november 2010 om 10:13
quote:wen schreef op 30 november 2010 @ 10:07:
Klopt Iene, het is een aanmeldcentrum.
Het AZC hier in het dorp is ook gesloten overigens. En dat in het dorp van mijn ouders ook. Wegens een hele sterke terugloop van het aantal asielzoekers (iemand de cijfers paraat, in verlijking met een aantal jaren terug?)Het is niet aleen ene aanmeldcentrum , er zit ook een terugkeercentrum en een detentiecentrum. De azc's die zijn gesloten in de andere dorpen( ulrum, leek, winschoten ed) hebben niet alleen te maken gehad met de terugloop van asielzoekers door de nieuwe strengere europese regels( zoals digitale vingerafdrukken) maar ook doordat bestuurlijk werd beslist in de dorpen dat de contracten vna de azc's niet verlengd werden. Dit ging natuulijk allemaal weer om geld!
Klopt Iene, het is een aanmeldcentrum.
Het AZC hier in het dorp is ook gesloten overigens. En dat in het dorp van mijn ouders ook. Wegens een hele sterke terugloop van het aantal asielzoekers (iemand de cijfers paraat, in verlijking met een aantal jaren terug?)Het is niet aleen ene aanmeldcentrum , er zit ook een terugkeercentrum en een detentiecentrum. De azc's die zijn gesloten in de andere dorpen( ulrum, leek, winschoten ed) hebben niet alleen te maken gehad met de terugloop van asielzoekers door de nieuwe strengere europese regels( zoals digitale vingerafdrukken) maar ook doordat bestuurlijk werd beslist in de dorpen dat de contracten vna de azc's niet verlengd werden. Dit ging natuulijk allemaal weer om geld!
dinsdag 30 november 2010 om 10:13
quote:wen schreef op 30 november 2010 @ 10:07:
Klopt Iene, het is een aanmeldcentrum.
Het AZC hier in het dorp is ook gesloten overigens. En dat in het dorp van mijn ouders ook. Wegens een hele sterke terugloop van het aantal asielzoekers (iemand de cijfers paraat, in verlijking met een aantal jaren terug?)
En Schiphol toch? Of Rijswijk? Ik weet het niet meer, maar volgens mij zijn er maar twee Aanmeldcentra in NL.
Ik heb lang beroepsmatig rondgezworven op dat terrein. Er werd een tweede OC gebouwd, vanwege de enorme toestroom, maar die is nooit ten volle benut. Er was plek voor 800 mensen, maar er zijn nooit meer dan 400 binnen geweest. Dat is toen gesloten.
Klopt Iene, het is een aanmeldcentrum.
Het AZC hier in het dorp is ook gesloten overigens. En dat in het dorp van mijn ouders ook. Wegens een hele sterke terugloop van het aantal asielzoekers (iemand de cijfers paraat, in verlijking met een aantal jaren terug?)
En Schiphol toch? Of Rijswijk? Ik weet het niet meer, maar volgens mij zijn er maar twee Aanmeldcentra in NL.
Ik heb lang beroepsmatig rondgezworven op dat terrein. Er werd een tweede OC gebouwd, vanwege de enorme toestroom, maar die is nooit ten volle benut. Er was plek voor 800 mensen, maar er zijn nooit meer dan 400 binnen geweest. Dat is toen gesloten.
anoniem_113846 wijzigde dit bericht op 30-11-2010 18:01
Reden: wegens privacy
Reden: wegens privacy
% gewijzigd
dinsdag 30 november 2010 om 10:49
Ach, de PVV.... wordt de PVV nog serieus door iemand genomen dan? Nee toch, hoop ik?
En de minderheden maar blijven bashen, toe maar. Het is geen uitkering wat een asielzoeker krijgt. En heb nou nog nooit de indruk gekregen van asielzoekersgezinnen dat ze t te breed hadden.
Laat de PVV eerst eens goed in de spiegel kijken en als GW dan toch bezig is: geblondeerd haar is zoooo 2009.
En de minderheden maar blijven bashen, toe maar. Het is geen uitkering wat een asielzoeker krijgt. En heb nou nog nooit de indruk gekregen van asielzoekersgezinnen dat ze t te breed hadden.
Laat de PVV eerst eens goed in de spiegel kijken en als GW dan toch bezig is: geblondeerd haar is zoooo 2009.
dinsdag 30 november 2010 om 11:03
quote:superstar_2 schreef op 30 november 2010 @ 09:53:
[...]
Hier gaat de kleding uit die bakken naar kringloopwinkels.
Maar wat let een AZC om zelf zo'n bak voor de deur te zetten?
Zo raar zou ik dat niet vinden..
In Ter apel hebben ze een inbrengwinkel op het terrein van het azc , die bestaat al jaaaaaren. Ook op ander azc's was het vrij om spullen langs te brengen als je het kwijt wilde.
Mijn ervaring is dat de meeste asielzoekers geen gebruik willen maken van tweedehands spullen omdat ze liever nieuwe spullen kopen van hun weekgeld.
[...]
Hier gaat de kleding uit die bakken naar kringloopwinkels.
Maar wat let een AZC om zelf zo'n bak voor de deur te zetten?
Zo raar zou ik dat niet vinden..
In Ter apel hebben ze een inbrengwinkel op het terrein van het azc , die bestaat al jaaaaaren. Ook op ander azc's was het vrij om spullen langs te brengen als je het kwijt wilde.
Mijn ervaring is dat de meeste asielzoekers geen gebruik willen maken van tweedehands spullen omdat ze liever nieuwe spullen kopen van hun weekgeld.
dinsdag 30 november 2010 om 11:04
quote:iene02 schreef op 30 november 2010 @ 10:13:
[...]
En Schiphol toch? Of Rijswijk? Ik weet het niet meer, maar volgens mij zijn er maar twee Aanmeldcentra in NL.
Ik heb lang beroepsmatig rondgezworven op dat terrein. Er werd een tweede OC gebouwd, vanwege de enorme toestroom, maar die is nooit ten volle benut. Er was plek voor 800 mensen, maar er zijn nooit meer dan 400 binnen geweest. Dat is toen gesloten. Toen ben ik weer terug gegaan naar Ter Apel, maar uiteindelijk werd ik ontslagen en ben ik bij Justitie gaan werken. Dat was 2003, als ik het me goed herinner. Vanaf 2002 nam de grote stroom inkomsten af.Klopt, tegenwoordig ehb je er twee. Schiphol en Ter Apel als aanmeldcentra. Vroeger had je er 4 ofzo. Rijsbergen , zevenaar etc.
[...]
En Schiphol toch? Of Rijswijk? Ik weet het niet meer, maar volgens mij zijn er maar twee Aanmeldcentra in NL.
Ik heb lang beroepsmatig rondgezworven op dat terrein. Er werd een tweede OC gebouwd, vanwege de enorme toestroom, maar die is nooit ten volle benut. Er was plek voor 800 mensen, maar er zijn nooit meer dan 400 binnen geweest. Dat is toen gesloten. Toen ben ik weer terug gegaan naar Ter Apel, maar uiteindelijk werd ik ontslagen en ben ik bij Justitie gaan werken. Dat was 2003, als ik het me goed herinner. Vanaf 2002 nam de grote stroom inkomsten af.Klopt, tegenwoordig ehb je er twee. Schiphol en Ter Apel als aanmeldcentra. Vroeger had je er 4 ofzo. Rijsbergen , zevenaar etc.
dinsdag 30 november 2010 om 11:42
[quote]blondie81 schreef op 30 november 2010 @ 11:03:
[...]
In Ter apel hebben ze een inbrengwinkel op het terrein van het azc , die bestaat al jaaaaaren. Ook op ander azc's was het vrij om spullen langs te brengen als je het kwijt wilde.
Mijn ervaring is dat de meeste asielzoekers geen gebruik willen maken van tweedehands spullen omdat ze liever nieuwe spullen kopen van hun weekgeld.[/quote]
Aha ik zeg maar niks meer
[...]
In Ter apel hebben ze een inbrengwinkel op het terrein van het azc , die bestaat al jaaaaaren. Ook op ander azc's was het vrij om spullen langs te brengen als je het kwijt wilde.
Mijn ervaring is dat de meeste asielzoekers geen gebruik willen maken van tweedehands spullen omdat ze liever nieuwe spullen kopen van hun weekgeld.[/quote]
Aha ik zeg maar niks meer
dinsdag 30 november 2010 om 11:54
quote:wen schreef op 30 november 2010 @ 10:04:
Zou goed kunnen Moppetoet.
Hadden we niet ook nog dat dorp dat van ellende bijna tegen de grond zou gaan, omdat er nog maar een man en een halve paardekop (oid) wonen?
Echt, mensen die vinden dat Nederland zó vól is, kennen half Nederland nog niet.Ganzedijk.
Ach, die mensen konden toch wel verhuizen naar Blauwestad ?
Plek zat.
Zou goed kunnen Moppetoet.
Hadden we niet ook nog dat dorp dat van ellende bijna tegen de grond zou gaan, omdat er nog maar een man en een halve paardekop (oid) wonen?
Echt, mensen die vinden dat Nederland zó vól is, kennen half Nederland nog niet.Ganzedijk.
Ach, die mensen konden toch wel verhuizen naar Blauwestad ?
Plek zat.
dinsdag 30 november 2010 om 11:54
quote:blondie81 schreef op 30 november 2010 @ 11:03:
[...]
In Ter apel hebben ze een inbrengwinkel op het terrein van het azc , die bestaat al jaaaaaren. Ook op ander azc's was het vrij om spullen langs te brengen als je het kwijt wilde.
Mijn ervaring is dat de meeste asielzoekers geen gebruik willen maken van tweedehands spullen omdat ze liever nieuwe spullen kopen van hun weekgeld.Oei, dan puilt die inbrengwinkel na al die jaren vast behoorlijk uit, als bijna niemand er gebruik van wil maken?
[...]
In Ter apel hebben ze een inbrengwinkel op het terrein van het azc , die bestaat al jaaaaaren. Ook op ander azc's was het vrij om spullen langs te brengen als je het kwijt wilde.
Mijn ervaring is dat de meeste asielzoekers geen gebruik willen maken van tweedehands spullen omdat ze liever nieuwe spullen kopen van hun weekgeld.Oei, dan puilt die inbrengwinkel na al die jaren vast behoorlijk uit, als bijna niemand er gebruik van wil maken?
dinsdag 30 november 2010 om 11:55
dinsdag 30 november 2010 om 11:59
Volgens mij moet op al die vrije ruimte gewoon graan en aardappels worden verbouwd.
Ach ja, allemaal woeste PvdA-plannetjes ter meerdere eer en glorie van de provinciebestuurders. Niemand die erop zat te wachten.
Ik geloof dat Meerstad nu gedecimeerd wordt omdat dat nog minder van de grond komt dan Blauwestad ? Ja, wie wil er ook in Lageland wonen ?
Ach ja, allemaal woeste PvdA-plannetjes ter meerdere eer en glorie van de provinciebestuurders. Niemand die erop zat te wachten.
Ik geloof dat Meerstad nu gedecimeerd wordt omdat dat nog minder van de grond komt dan Blauwestad ? Ja, wie wil er ook in Lageland wonen ?
dinsdag 30 november 2010 om 12:08
De enige die garen heeft gesponnen bij Blauwestad is Henk Koop. De andere investeerders hebben zich niet voor niets teruggetrokken.
Ach, waarschijnlijk dacht hij dat iedereen staat te popelen om net zo'n uitzicht te hebben vanuit zijn/haar huis als hij. Natuurlijk wil iedereen wel zo'n uitzicht. Maar niet in oostgroningen......
Ach, waarschijnlijk dacht hij dat iedereen staat te popelen om net zo'n uitzicht te hebben vanuit zijn/haar huis als hij. Natuurlijk wil iedereen wel zo'n uitzicht. Maar niet in oostgroningen......
dinsdag 30 november 2010 om 12:11
dinsdag 30 november 2010 om 12:52
quote:duha schreef op 30 november 2010 @ 07:31:
Ik heb even uitgerekend van een asielzoekersgezin krijgt met dezelfde samenstelling als mijn eigen gezin: 2 volwassenen en een peuter. Als het gezin zelf voor alle maaltijden moet zorgen is dit is een bedrag van 642,37 euro. Als alle maaltijden verzorgd worden is het een bedrag van 168,74.
Hieruit concludeer ik dat ze een bedrag van 642,37 - 168,74 = 473,63 ontvangen voor eten. Dit vind ik aan de forse kant. Als ik een maand riant boodschappen doe voor mijn gezin geef ik 350 euro uit aan eten, normaal ongeveer 275 euro. Wat mij betreft kan het dus best een beetje omlaag. Ze hoeven niet te verhongeren, het hoeft niet onmenselijk te worden, maar al zou je om te beginnen het 'eetgeld' met honderd euro verminderen dan hebben ze nog een riant bedrag denk ik.
Het 'zakgeld'-bedrag van 168,74 vind ik moeilijk om te beoordelen. Ik weet niet wat ze hier allemaal zelf van moeten kopen.
Wat mij betreft moet de opvang van asielzoekers wel menselijk zijn, maar niet overdreven luxe.Ten eerste klopt de rekensom niet, en ten tweede als je bang bent dat het in een AZC wat luxe is allemaal, dan zou ik zeggen ruil met een gezin in het AZC. Misschien heb je samen 1 kamer, als je geluk hebt, als je al bij elkaar bent en je je man niet achter hebt moeten laten in Somalie, of als je je kinderen verloren bent in een oorlog.
Ik heb even uitgerekend van een asielzoekersgezin krijgt met dezelfde samenstelling als mijn eigen gezin: 2 volwassenen en een peuter. Als het gezin zelf voor alle maaltijden moet zorgen is dit is een bedrag van 642,37 euro. Als alle maaltijden verzorgd worden is het een bedrag van 168,74.
Hieruit concludeer ik dat ze een bedrag van 642,37 - 168,74 = 473,63 ontvangen voor eten. Dit vind ik aan de forse kant. Als ik een maand riant boodschappen doe voor mijn gezin geef ik 350 euro uit aan eten, normaal ongeveer 275 euro. Wat mij betreft kan het dus best een beetje omlaag. Ze hoeven niet te verhongeren, het hoeft niet onmenselijk te worden, maar al zou je om te beginnen het 'eetgeld' met honderd euro verminderen dan hebben ze nog een riant bedrag denk ik.
Het 'zakgeld'-bedrag van 168,74 vind ik moeilijk om te beoordelen. Ik weet niet wat ze hier allemaal zelf van moeten kopen.
Wat mij betreft moet de opvang van asielzoekers wel menselijk zijn, maar niet overdreven luxe.Ten eerste klopt de rekensom niet, en ten tweede als je bang bent dat het in een AZC wat luxe is allemaal, dan zou ik zeggen ruil met een gezin in het AZC. Misschien heb je samen 1 kamer, als je geluk hebt, als je al bij elkaar bent en je je man niet achter hebt moeten laten in Somalie, of als je je kinderen verloren bent in een oorlog.
