Actueel
alle pijlers
Hamas-aanval op Zuid-Israël
zaterdag 7 oktober 2023 om 09:57
Verschrikkelijk, met dit nieuws wakker worden.
Terreurbeweging Hamas voert een massale verrassingsaanval uit op Israël. Vanuit de Gaza zijn een spervuur aan rakketten afgevoerd en Hamas-terroristen zouden actief zijn op 21 locaties in het zuiden van Israël. Op sociale media zijn afschuwelijke beelden te zien van Hamas-terroristen die Israëlische burgers hebben aangevallen.
https://niw.nl/brekend-hamas-verrassing ... id-israel/
Zou er ooit nog een oplossing komen voor dit conflict?
Beste forummers,
Gezien het onderwerp van dit topic moeten jullie rekening houden met linkjes naar artikelen en filmpjes van zeer onplezierige aard. Wij lezen het topic met meerdere moderators mee en houden het in de gaten.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
Lieve forummers,
Wij zouden graag van jullie willen vragen om niet zomaar alle details hier neer te pennen, maar deze met ons allemaal te delen via een linkje (met een waarschuwing dat het geen fijn bericht is). Wij hebben hier namelijk ook kinderen rondlopen die al wel mee kunnen lezen maar die we graag nog wat afschermen van de gruwelijke wreedheden die mensen elkaar aandoen. En wij zijn vast niet de enige. Daarnaast vinden we ook dat we iedereen de keuze moeten geven of en wanneer ze dit te lezen, te zien of te horen krijgen.
Dankjewel voor de medewerking.
Met vriendelijke groet,
Het Moderator team.
Vanaf nu (12 oktober 0.18 uur) gaan we hier niet alleen wissen bij negeren van onze aanwijzingen maar ook waarschuwen of bannen. Bij omschrijvingen van de (mogelijk) gepleegde gruwelijkheden grijpen wij in. Linkje naar het bericht/filmpje met waarschuwing is wel toegestaan.
Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Beste forummers,
Ik vind het heel erg jammer dat onze boodschap niet overkomt. We zijn begonnen met een verzoek, toen een waarschuwing, inmiddels moeten we blijkbaar ook al bannen. Laatste waarschuwing, het is nu 24 uur als je de volgende aanwijzingen negeert maar vanaf nu 13 oktober 19.00 uur ga ik de ban laten oplopen. De eerstvolgende krijgt 48 uur, degene erna ontvangt 72 uur en zo verder. Dus denk na over wat je post want je kunt zo zonder "strafblad" een langdurige ban oplopen.
______________________________________________________________
* Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
Terreurbeweging Hamas voert een massale verrassingsaanval uit op Israël. Vanuit de Gaza zijn een spervuur aan rakketten afgevoerd en Hamas-terroristen zouden actief zijn op 21 locaties in het zuiden van Israël. Op sociale media zijn afschuwelijke beelden te zien van Hamas-terroristen die Israëlische burgers hebben aangevallen.
https://niw.nl/brekend-hamas-verrassing ... id-israel/
Zou er ooit nog een oplossing komen voor dit conflict?
Beste forummers,
Gezien het onderwerp van dit topic moeten jullie rekening houden met linkjes naar artikelen en filmpjes van zeer onplezierige aard. Wij lezen het topic met meerdere moderators mee en houden het in de gaten.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
Lieve forummers,
Wij zouden graag van jullie willen vragen om niet zomaar alle details hier neer te pennen, maar deze met ons allemaal te delen via een linkje (met een waarschuwing dat het geen fijn bericht is). Wij hebben hier namelijk ook kinderen rondlopen die al wel mee kunnen lezen maar die we graag nog wat afschermen van de gruwelijke wreedheden die mensen elkaar aandoen. En wij zijn vast niet de enige. Daarnaast vinden we ook dat we iedereen de keuze moeten geven of en wanneer ze dit te lezen, te zien of te horen krijgen.
Dankjewel voor de medewerking.
Met vriendelijke groet,
Het Moderator team.
Vanaf nu (12 oktober 0.18 uur) gaan we hier niet alleen wissen bij negeren van onze aanwijzingen maar ook waarschuwen of bannen. Bij omschrijvingen van de (mogelijk) gepleegde gruwelijkheden grijpen wij in. Linkje naar het bericht/filmpje met waarschuwing is wel toegestaan.
Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Beste forummers,
Ik vind het heel erg jammer dat onze boodschap niet overkomt. We zijn begonnen met een verzoek, toen een waarschuwing, inmiddels moeten we blijkbaar ook al bannen. Laatste waarschuwing, het is nu 24 uur als je de volgende aanwijzingen negeert maar vanaf nu 13 oktober 19.00 uur ga ik de ban laten oplopen. De eerstvolgende krijgt 48 uur, degene erna ontvangt 72 uur en zo verder. Dus denk na over wat je post want je kunt zo zonder "strafblad" een langdurige ban oplopen.
______________________________________________________________
* Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
moderatorviva wijzigde dit bericht op 13-10-2023 19:16
Reden: Moderator aanwijzingen toegevoegd
Reden: Moderator aanwijzingen toegevoegd
71.85% gewijzigd
De zin van het leven, die schrijf je zelf.
zaterdag 14 oktober 2023 om 13:33
Dat schuldgevoel rechtvaardigt al 75 jaar het onrechtvaardigesmorre schreef: ↑14-10-2023 13:24Ik denk eigenlijk dat de staat Israël vanaf het begin gedoemd is te mislukken.
Door het collectieve schuldgevoel van de westerse wereld over de holocaust, wordt het Palestijnse volk inmiddels al 70 jaar (!) lang onderdrukt.
Inmiddels is de situatie niet alleen heel complex maar steeds verder gepolariseerd. Hierdoor komt de beeldvorming over zowel joden als moslims ook steeds verder uit elkaar te liggen. Als in daders en slachtoffers.
Ik zag net een indrukwekkend filmpje van Gabor Maté waarin hij dit uitlegde:
Als de oppositie in Hong Kong stenen gooit naar de politie, worden ze geroemd in de westerse beelden.
Als een onderdrukte bevolkingsgroep in Myanmar stenen gooit naar het leger, wordt er geapplaudisseerd.
Maar als Palestijnse jongeren stenen gooien naar het Israëlische leger, noemen wij hen terroristen….
zaterdag 14 oktober 2023 om 13:37
Dit ben ik helemaal met je eens.
Het ging mij om de polarisatie en de westerse beeldvorming over Palestijnen. Herken je die niet?
zaterdag 14 oktober 2023 om 13:40
elinas schreef: ↑14-10-2023 13:31Soms kan ik niet geloven wat ik lees.. dat er vanuit wordt gegaan dat wij moslims ons kind vanaf de wieg al de haat tegen joden en het westen meegeven.
Mijn allerbeste en leukste vriendschappen zijn met niet-moslims geweest. Religie deed er niet toe. Ik was gewoon een vriendin die thuis 5 x bad, 1x per jaar aan de Ramadan deed en verder geen alcohol of varkensvlees at en verder niks.
Nu staan de verhoudingen zó op scherp dat ik het eng vindt. Ik vind het eng dat mensen mij en mijn kinderen als anti-jood, antisemiet, anti- westen, anti- democratie, anti- bla bla bla zien.
Dat mijn zoon een potentiële IS-liefhebber zóu kúnnen zijn.
Dan denk ik: waar is het ergens misgegaan? Waar is onbevangenheid gebleven?
Ik lees hier dingen over moslims waarbij mijn mond gewoon openvalt.
Dat iemand pro Palestina is wil NIET zeggen dat er óók sprake is van antisemitisme of haat jegens niet-moslims
De teleurstelling overheerst op dit moment. Ik lees en hoor dit ook van andere moslims
Dat is echt vreselijk. Woon je buiten de randstad? Ik hoor dit in mijn onveilig gelukkig weinig terug van vrienden.
•
zaterdag 14 oktober 2023 om 13:40
zaterdag 14 oktober 2023 om 13:44
Ik begrijp je post en ben het grotendeels met je eens. Maar eigenlijk geef je met de opsomming van aanslagen ergens ook aan dat veranderde beeldvorming van een bevolkingsgroep een begrijpelijke gevolg is. Echter als er een opsomming komt van daden van Israël die deels ook aangemerkt zijn als oorlogsmisdaden dan vinden veel mensen het niet een begrijpelijk gevolg als de beeldvorming van de Joden ook veranderd is bij een grote groep. Dat is niet logisch en geeft ook een vooringenomenheid aan die los staat van de daden ansich.Baggal schreef: ↑14-10-2023 13:09Ik vind dat oprecht erg. Erg voor jou en erg voor jou mede moslims dat je het zo ervaart en dat je het vertrouwen kwijtraakt. Dat kan niet de bedoeling zijn.
Ik denk dat een ieder wel in ziet dat de rol van Israël als het gaat om tal van zaken: de controle posten, de dubieuze rol in de nederzettingen, het treiteren, etc. toch echt niet recht te praten is.
Dat gezegd hebbende, ik vrees dat, en zeker na 9/11, ISIS, Al Qaeda terreur, etc. en nu de Hamas aanslag moslims (en dat zou niet specifiek voor een groepering moeten gelden) sneller gezien worden als haatdragend en weinig tolerant. Is dat eerlijk? Neen, natuurlijk niet. Vind ik persoonlijk het leven van een moslim minder waard dan van een christen, buddhist, jood of Hindu om maar een zijstraat te noemen? Neen. Vind ik het leven van een blanke meer waardevol dan dat van een “kleurling”? Neen. Het is alleen wel belangrijk dat wij dat gesprek met elkaar aangaan en die dialoog blijven voeren, want een ding maakt deze oorlog weer pijnlijk duidelijk: we komen er nooit uit met elkaar.
Onderdrukking van de Joden in een andere tijd en op een andere plek (even los van de tweede wereldoorlog want dat valt buiten alle vergelijkingen qua vreselijkheid) draagt in zijn geheel bij aan beeldvorming die sympathie en ondersteuning oproept voor de groep als geheel. En terecht. En zoiets als vreselijks als de tweede wereldoorlog maakt zo duidelijk dat de Joden een eigen plek nodig hebben. Echter onderdrukking van moslims in een andere tijd of een andere plek straalt niet af op de gehele groep, roept in het westen niet de sympathie op voor de hele groep van moslims. Het is niet omdat de Oeigoeren vervolgt worden er meer sympathie is voor andere moslims. Maar bij Joden is dat wel zo, iig in het westen. Christenen weet ik dat eigenlijk niet zo goed bij. Als in dat er wel christenen vervolgd worden maar de grootste populatie Christenen toch vooral in het rijke en veilige westen woont dus als groep ook minder sympathie nodig heeft?
Ik vraag me toch af waar dat in zit. En of we als maatschapij wel echt zover durven/ willen gaan in onze zelfreflectie.
zaterdag 14 oktober 2023 om 13:44
Er moest "iets" met dat gebied. Er woonden ook Joden. Er is een VN resolutie over aangenomen en het land zou verdeeld worden. Ik proef het een beetje in je post, maar ik zal het nu maar op de man af vragen, want misschien bedoel je het anders, maar trek je het bestaanrecht van Israël in twijfel?
What would Patsy do?
zaterdag 14 oktober 2023 om 13:46
Nou, is best vaak gelukt volgens mij. (Heel Amerika onder andere).
Maar goed, het doet er ook niet toe. De Israelische staat is er nu eenmaal en zal ook niet meer weggaan. Daar zal de wereld zich tot moeten verhouden. Ook de Arabische wereld.
En of iets lukt of niet lukt is zeer subjectief. De staat is Israel is vele opzichten juist zeer succesvol. Niet in alle, maar het is maar net hoe je ernaar kijkt.
Belangrijk is ook om te realiseren dat de staat op veel punten gewoon functioneert. De Israelische staat is weliswaar niet perfect en ook niet af, maar functioneert in ieder geval beter dan de Palestijnse gebieden of bijvoorbeeld Afghanistan of Irak.
zaterdag 14 oktober 2023 om 13:51
Wat bedoel je met die laatste zin? Het land Israël bestaat toch? Dat trek ik niet in twijfel hoor.Ladyday21 schreef: ↑14-10-2023 13:44Er moest "iets" met dat gebied. Er woonden ook Joden. Er is een VN resolutie over aangenomen en het land zou verdeeld worden. Ik proef het een beetje in je post, maar ik zal het nu maar op de man af vragen, want misschien bedoel je het anders, maar trek je het bestaanrecht van Israël in twijfel?
zaterdag 14 oktober 2023 om 13:51
Wat bedoel je met die laatste zin? Het land Israël bestaat toch? Dat trek ik niet in twijfel hoor.Ladyday21 schreef: ↑14-10-2023 13:44Er moest "iets" met dat gebied. Er woonden ook Joden. Er is een VN resolutie over aangenomen en het land zou verdeeld worden. Ik proef het een beetje in je post, maar ik zal het nu maar op de man af vragen, want misschien bedoel je het anders, maar trek je het bestaanrecht van Israël in twijfel?
zaterdag 14 oktober 2023 om 13:52
Nee, althans niet in die mate. Ik zie enerzijds antisemitische uitlatingen vanuit een groep en anderzijds ongefundeerde opmerkingen jegens (geradicaliseerde) moslims. Ook binnen de Joodse gemeenschap wordt alles dat Israël doet goedgekeurd. Sterker nog, ik vermoed dat de sympathie mogelijk ook verder afbrokkelt als er een grondoffensief komt.
Ik werk heel erg veel samen met allerlei nationaliteiten en achtergronden. Sterker nog, ik ben team lead geweest in 2018 en had een groep van 10 Arabisch sprekende moslims die aan mij rapporteerden. Dat verliep op een na uiterst soepel en correct. Ik wens mijn Moslim vrienden een fijne Eid en mijn Joodse vrienden Shanah Tovah bij nieuw jaar en Mazel Tov. En ergens interesseert mij het geen moer waar je vandaan komt zolang je werk goed en prettig/correct in de omgang bent. Maar goed, dat is binnen mijn werkveld.
Dat ik het niet zo waarneem wil natuurlijk niet zeggen dat het er niet is. Als iemand dit zo ervaart is dat wel iets om rekening mee te houden.
baggal wijzigde dit bericht op 14-10-2023 13:54
7.05% gewijzigd
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
zaterdag 14 oktober 2023 om 13:53
Dat komt wellicht omdat de onderdrukking van Oeigoeren bijvoorbeeld meer geframed wordt als een intern en etnisch conflict?Lollypop04 schreef: ↑14-10-2023 13:44Ik begrijp je post en ben het grotendeels met je eens. Maar eigenlijk geef je met de opsomming van aanslagen ergens ook aan dat veranderde beeldvorming van een bevolkingsgroep een begrijpelijke gevolg is. Echter als er een opsomming komt van daden van Israël die deels ook aangemerkt zijn als oorlogsmisdaden dan vinden veel mensen het niet een begrijpelijk gevolg als de beeldvorming van de Joden ook veranderd is bij een grote groep. Dat is niet logisch en geeft ook een vooringenomenheid aan die los staat van de daden ansich.
Onderdrukking van de Joden in een andere tijd en op een andere plek (even los van de tweede wereldoorlog want dat valt buiten alle vergelijkingen qua vreselijkheid) draagt in zijn geheel bij aan beeldvorming die sympathie en ondersteuning oproept voor de groep als geheel. En terecht. En zoiets als vreselijks als de tweede wereldoorlog maakt zo duidelijk dat de Joden een eigen plek nodig hebben. Echter onderdrukking van moslims in een andere tijd of een andere plek straalt niet af op de gehele groep, roept in het westen niet de sympathie op voor de hele groep van moslims. Het is niet omdat de Oeigoeren vervolgt worden er meer sympathie is voor andere moslims. Maar bij Joden is dat wel zo, iig in het westen. Christenen weet ik dat eigenlijk niet zo goed bij. Als in dat er wel christenen vervolgd worden maar de grootste populatie Christenen toch vooral in het rijke en veilige westen woont dus als groep ook minder sympathie nodig heeft?
Ik vraag me toch af waar dat in zit. En of we als maatschapij wel echt zover durven/ willen gaan in onze zelfreflectie.
Daarnaast zien Joden zichzelf ook als 1 volk, dat is bij moslims niet zo.
Voor een negatieve houding tegenover joden/Joden is zelfs een woord: antisemitisme. Een dergelijk woord bestaat niet eens voor een negatieve houding ten aanzien van moslims.
zaterdag 14 oktober 2023 om 13:56
Probeer je nu me nu expres niet te begrijpen? Het bestaansrecht. Ik proef, dat je eigenlijk vind, dat Israël niet bestaan had moeten hebben. Dat was dus mijn vraag aan jou. En ik vraag je natuurlijk ook niet of bomen of huizen bestaan. Dat snap je zelf ook wel.
ladyday21 wijzigde dit bericht op 14-10-2023 14:01
0.11% gewijzigd
What would Patsy do?
zaterdag 14 oktober 2023 om 13:58
Siri schreef: ↑14-10-2023 13:46Nou, is best vaak gelukt volgens mij. (Heel Amerika onder andere).
Eh, daar zijn de oorspronkelijke bewoners in reservaten gezet…
Belangrijk is ook om te realiseren dat de staat op veel punten gewoon functioneert. De Israelische staat is weliswaar niet perfect en ook niet af, maar functioneert in ieder geval beter dan de Palestijnse gebieden.
Maar dit is toch precies het probleem? Wanneer zou de staat Israël ‘af’ zijn? Als er geen Palestijnse gebieden meer zijn? Als er geen kinderen meer worden vastgezet in gevangenissen? Als er midden in het land geen openluchtgevangenis meer is?
Oprecht: ik wéét t niet.
Ik was altijd erg voorstander van een twee Staten oplossing maar die lijkt verder weg dan ooit….
zaterdag 14 oktober 2023 om 13:58
Siri schreef: ↑14-10-2023 13:46Nou, is best vaak gelukt volgens mij. (Heel Amerika onder andere).
Eh, daar zijn de oorspronkelijke bewoners in reservaten gezet…
Belangrijk is ook om te realiseren dat de staat op veel punten gewoon functioneert. De Israelische staat is weliswaar niet perfect en ook niet af, maar functioneert in ieder geval beter dan de Palestijnse gebieden.
Maar dit is toch precies het probleem? Wanneer zou de staat Israël ‘af’ zijn? Als er geen Palestijnse gebieden meer zijn? Als er geen kinderen meer worden vastgezet in gevangenissen? Als er midden in het land geen openluchtgevangenis meer is?
Oprecht: ik wéét t niet.
Ik was altijd erg voorstander van een twee Staten oplossing maar die lijkt verder weg dan ooit….
zaterdag 14 oktober 2023 om 13:58
Elodea schreef: ↑14-10-2023 13:53Dat komt wellicht omdat de onderdrukking van Oeigoeren bijvoorbeeld meer geframed wordt als een intern en etnisch conflict?
Daarnaast zien Joden zichzelf ook als 1 volk, dat is bij moslims niet zo.
Voor een negatieve houding tegenover joden/Joden is zelfs een woord: antisemitisme. Een dergelijk woord bestaat niet eens voor een negatieve houding ten aanzien van moslims.
Moslims zien zichzelf ook als 1 volk (ummah).
Dat er geen woord voor bestaat wil niet zeggen dat het niet bestaat hè...
zaterdag 14 oktober 2023 om 13:58
Elodea schreef: ↑14-10-2023 13:53Dat komt wellicht omdat de onderdrukking van Oeigoeren bijvoorbeeld meer geframed wordt als een intern en etnisch conflict?
Daarnaast zien Joden zichzelf ook als 1 volk, dat is bij moslims niet zo.
Voor een negatieve houding tegenover joden/Joden is zelfs een woord: antisemitisme. Een dergelijk woord bestaat niet eens voor een negatieve houding ten aanzien van moslims.
Moslims zien zichzelf ook als 1 volk (ummah).
Dat er geen woord voor bestaat wil niet zeggen dat het niet bestaat hè...
zaterdag 14 oktober 2023 om 14:01
Dit is een grap toch?Siri schreef: ↑14-10-2023 13:46Nou, is best vaak gelukt volgens mij. (Heel Amerika onder andere).
Maar goed, het doet er ook niet toe. De Israelische staat is er nu eenmaal en zal ook niet meer weggaan. Daar zal de wereld zich tot moeten verhouden. Ook de Arabische wereld.
En of iets lukt of niet lukt is zeer subjectief. De staat is Israel is vele opzichten juist zeer succesvol. Niet in alle, maar het is maar net hoe je ernaar kijkt.
Belangrijk is ook om te realiseren dat de staat op veel punten gewoon functioneert. De Israelische staat is weliswaar niet perfect en ook niet af, maar functioneert in ieder geval beter dan de Palestijnse gebieden of bijvoorbeeld Afghanistan of Irak.
zaterdag 14 oktober 2023 om 14:01
Dit is een grap toch?Siri schreef: ↑14-10-2023 13:46Nou, is best vaak gelukt volgens mij. (Heel Amerika onder andere).
Maar goed, het doet er ook niet toe. De Israelische staat is er nu eenmaal en zal ook niet meer weggaan. Daar zal de wereld zich tot moeten verhouden. Ook de Arabische wereld.
En of iets lukt of niet lukt is zeer subjectief. De staat is Israel is vele opzichten juist zeer succesvol. Niet in alle, maar het is maar net hoe je ernaar kijkt.
Belangrijk is ook om te realiseren dat de staat op veel punten gewoon functioneert. De Israelische staat is weliswaar niet perfect en ook niet af, maar functioneert in ieder geval beter dan de Palestijnse gebieden of bijvoorbeeld Afghanistan of Irak.
zaterdag 14 oktober 2023 om 14:02
Bedoel je of ik vind dat er een land moet zijn waar Joden veilig kunnen wonen? Mijn antwoord hierop is een volmondig ja.
En ik vind óók dat er een land moet zijn waar Palestijnen veilig kunnen wonen.
Is dat zo gek? Ik las net ergens een zin: als je pro Palestina bent, betekent dat toch niet dat je antisemiet bent?
Als je pro Israël bent, ben je toch ook niet Antimoslim?
zaterdag 14 oktober 2023 om 14:05
@ Smorre: maar kunt moeilijk beweren dat het niet gelukt is in Amerika om de boel daar te koloniseren of dat de staten in Amerika gedoemd zijn te mislukken. Dat het niet netjes is gegaan, is wat anders.
En Israel zelf is ook niet af als het aankomt op bijvoorbeeld de grondwet, Er is nog geen grondwet. Het land is dus in ontwikkeling.
En er is een aantal jaar geleden een wet aangenomen waarbij de Israelische natiestaat als exclusief Joods wordt bestempeld. Dit dankzij extreemrechtse invloeden in het land.
Allemaal geen fraaie zaken, maar nog steeds onvoldoende om Israel te zien als mislukt project.
Maar het is wel een bende. En intern ook zeker. Dat Israel gekwalificeerd wordt als democratie is ook maar half waar.
En Israel zelf is ook niet af als het aankomt op bijvoorbeeld de grondwet, Er is nog geen grondwet. Het land is dus in ontwikkeling.
En er is een aantal jaar geleden een wet aangenomen waarbij de Israelische natiestaat als exclusief Joods wordt bestempeld. Dit dankzij extreemrechtse invloeden in het land.
Allemaal geen fraaie zaken, maar nog steeds onvoldoende om Israel te zien als mislukt project.
Maar het is wel een bende. En intern ook zeker. Dat Israel gekwalificeerd wordt als democratie is ook maar half waar.
zaterdag 14 oktober 2023 om 14:06
Tegelijkertijd zeg je, dat Israël gedoemd was om te mislukken.smorre schreef: ↑14-10-2023 14:02Bedoel je of ik vind dat er een land moet zijn waar Joden veilig kunnen wonen? Mijn antwoord hierop is een volmondig ja.
En ik vind óók dat er een land moet zijn waar Palestijnen veilig kunnen wonen.
Is dat zo gek? Ik las net ergens een zin: als je pro Palestina bent, betekent dat toch niet dat je antisemiet bent?
Als je pro Israël bent, ben je toch ook niet Antimoslim?
En dat dik gedrukte vind ik ook. En daar was ook land voor.
What would Patsy do?
zaterdag 14 oktober 2023 om 14:09
Baggal schreef: ↑14-10-2023 13:52Nee, althans niet in die mate. Ik zie enerzijds antisemitische uitlatingen vanuit een groep en anderzijds ongefundeerde opmerkingen jegens (geradicaliseerde) moslims. Ook binnen de Joodse gemeenschap wordt alles dat Israël doet goedgekeurd. Sterker nog, ik vermoed dat de sympathie mogelijk ook verder afbrokkelt als er een grondoffensief komt.
Ik zie antisemitische uitlatingen helaas. En ik zie moslimhaat helaas. Het bestaat allebei.
zaterdag 14 oktober 2023 om 14:11
