Actueel
alle pijlers
Hartelijk welkom
donderdag 10 september 2015 om 15:43
Deel 2 van 'Wees welkom'. Deel 1
Twaalf van de twintig miljoen Syriërs hebben hun huis verlaten.
Acht van die twaalf miljoen Syriërs zijn in andere delen van het land gaan wonen.
Vier van de twaalf miljoen Syriërs zijn neergestreken in Turkije, Libanon en Jordanië.
Ongeveer 250.000 Syriërs zijn in Europa beland.
Het filmpje van Rosling is een paar maanden oud: intussen zijn er (volgens de laatste telling in juli) nog eens 100.000 Syriërs in Europa gearriveerd. Hier vind je de laatste cijfers van de UNCHR over de Syrische vluchtelingen.
2. Zo’n 350.000 Syrische vluchtelingen dus. Is dat veel of weinig?
De Hongaarse premier Viktor Orbán waarschuwde onlangs dat Europeanen een minderheid op hun eigen continent worden. Maar in dit tempo kan dat nog eeuwen duren. Ten opzichte van de totale Europese bevolking - ongeveer Voor deze berekening is deze lijst van bevolkingsaantallen gebruikt (min Turkije en Rusland). 630 miljoen inwoners - vormen de Syrische vluchtelingen namelijk een kleine groep: zo’n 0,05 procent. Er wonen ongeveer evenveel mensen in de stad Utrecht. volledig artikel: https://decorrespondent.n ... ndebat/247360256-2c9daf42
De bedoeling is en blijft een positief geluid temidden van angst voor verandering en anderen, het vorige topic bleef relatief respectvol, afgezien van een paar fanatiekelingen, laten we dat hier zo houden.
Twaalf van de twintig miljoen Syriërs hebben hun huis verlaten.
Acht van die twaalf miljoen Syriërs zijn in andere delen van het land gaan wonen.
Vier van de twaalf miljoen Syriërs zijn neergestreken in Turkije, Libanon en Jordanië.
Ongeveer 250.000 Syriërs zijn in Europa beland.
Het filmpje van Rosling is een paar maanden oud: intussen zijn er (volgens de laatste telling in juli) nog eens 100.000 Syriërs in Europa gearriveerd. Hier vind je de laatste cijfers van de UNCHR over de Syrische vluchtelingen.
2. Zo’n 350.000 Syrische vluchtelingen dus. Is dat veel of weinig?
De Hongaarse premier Viktor Orbán waarschuwde onlangs dat Europeanen een minderheid op hun eigen continent worden. Maar in dit tempo kan dat nog eeuwen duren. Ten opzichte van de totale Europese bevolking - ongeveer Voor deze berekening is deze lijst van bevolkingsaantallen gebruikt (min Turkije en Rusland). 630 miljoen inwoners - vormen de Syrische vluchtelingen namelijk een kleine groep: zo’n 0,05 procent. Er wonen ongeveer evenveel mensen in de stad Utrecht. volledig artikel: https://decorrespondent.n ... ndebat/247360256-2c9daf42
De bedoeling is en blijft een positief geluid temidden van angst voor verandering en anderen, het vorige topic bleef relatief respectvol, afgezien van een paar fanatiekelingen, laten we dat hier zo houden.
zaterdag 26 september 2015 om 20:35
quote:[meivogel schreef op 26 september 2015 @ 20:34[/message]:
[...]
Ik blijf van mening dat dit de vluchtelingen (of hoe je ze ook wilt noemen; mensen op drift in ieder geval) niet kunt aanrekenen. Dat is een gevolg van het falend Europees beleid. Neem ze eens kwalijk dat ze niet in Griekenland op straat blijven slapen, of in Turkije in een tentenkamp blijven zitten, als ze geen strobreed in de weg wordt gelegd om door te reizen naar het land van hun voorkeur.
Stel dat Canada (bij voorbeeld) zijn strenge toelatingsbeleid niet zou handhaven, dan zouden vast ook veel Nederlanders op het vliegtuig stappen om het daar te gaan proberen, gewoon omdat het kan.dat kan ook, als je het geld hebt.
[...]
Ik blijf van mening dat dit de vluchtelingen (of hoe je ze ook wilt noemen; mensen op drift in ieder geval) niet kunt aanrekenen. Dat is een gevolg van het falend Europees beleid. Neem ze eens kwalijk dat ze niet in Griekenland op straat blijven slapen, of in Turkije in een tentenkamp blijven zitten, als ze geen strobreed in de weg wordt gelegd om door te reizen naar het land van hun voorkeur.
Stel dat Canada (bij voorbeeld) zijn strenge toelatingsbeleid niet zou handhaven, dan zouden vast ook veel Nederlanders op het vliegtuig stappen om het daar te gaan proberen, gewoon omdat het kan.dat kan ook, als je het geld hebt.
wij slapen nooit.
zaterdag 26 september 2015 om 20:37
quote:ajok schreef op 26 september 2015 @ 20:28:
Kortom. Rosemetijs, als ik jouw redenering doortrek hoeven we in Nederland helemaal geen vluchtelingen op te vangen aangezien al one buurlanden veilig zijn en er dus niemand Nederland in kan komen rechtstreeks vanuit een land in oorlog. Dat is toch te gek voor woorden?!Als het verdrag van Dublin letterlijk zou worden uitgevoerd, dan zou dit zo zijn. En zo zijn de huidige problemen ook ontstaan: de vluchtelingen kwamen massaal binnen in Griekenland en Italië. Deze landen vroegen om hulp, maar de rest van Europa dacht: "niet mijn probleem". En nu loopt de emmer over en is het dweilen met de kraan open. Terwijl er al veel eerder een adequaat toelatingsbeleid vanuit die landen opgezet had kunnen worden.
Kortom. Rosemetijs, als ik jouw redenering doortrek hoeven we in Nederland helemaal geen vluchtelingen op te vangen aangezien al one buurlanden veilig zijn en er dus niemand Nederland in kan komen rechtstreeks vanuit een land in oorlog. Dat is toch te gek voor woorden?!Als het verdrag van Dublin letterlijk zou worden uitgevoerd, dan zou dit zo zijn. En zo zijn de huidige problemen ook ontstaan: de vluchtelingen kwamen massaal binnen in Griekenland en Italië. Deze landen vroegen om hulp, maar de rest van Europa dacht: "niet mijn probleem". En nu loopt de emmer over en is het dweilen met de kraan open. Terwijl er al veel eerder een adequaat toelatingsbeleid vanuit die landen opgezet had kunnen worden.
zaterdag 26 september 2015 om 20:39
quote:meivogel schreef op 26 september 2015 @ 20:34:
[...]
Ik blijf van mening dat dit de vluchtelingen (of hoe je ze ook wilt noemen; mensen op drift in ieder geval) niet kunt aanrekenen. Dat is een gevolg van het falend Europees beleid. Neem ze eens kwalijk dat ze niet in Griekenland op straat blijven slapen, of in Turkije in een tentenkamp blijven zitten, als ze geen strobreed in de weg wordt gelegd om door te reizen naar het land van hun voorkeur.
Stel dat Canada (bij voorbeeld) zijn strenge toelatingsbeleid niet zou handhaven, dan zouden vast ook veel Nederlanders op het vliegtuig stappen om het daar te gaan proberen, gewoon omdat het kan.
Natuurlijk kun je het die mensen niet kwalijk nemen en dat heb ik ook al tig keer aangegeven en idd is dat het gevolg van zowel falend Europees als falend beleid van ons eigen kabinet..
Ik ben dan ook voor strenge regels zoals die ook in Canada,Australië,Nieuw-Zeeland gelden..
[...]
Ik blijf van mening dat dit de vluchtelingen (of hoe je ze ook wilt noemen; mensen op drift in ieder geval) niet kunt aanrekenen. Dat is een gevolg van het falend Europees beleid. Neem ze eens kwalijk dat ze niet in Griekenland op straat blijven slapen, of in Turkije in een tentenkamp blijven zitten, als ze geen strobreed in de weg wordt gelegd om door te reizen naar het land van hun voorkeur.
Stel dat Canada (bij voorbeeld) zijn strenge toelatingsbeleid niet zou handhaven, dan zouden vast ook veel Nederlanders op het vliegtuig stappen om het daar te gaan proberen, gewoon omdat het kan.
Natuurlijk kun je het die mensen niet kwalijk nemen en dat heb ik ook al tig keer aangegeven en idd is dat het gevolg van zowel falend Europees als falend beleid van ons eigen kabinet..
Ik ben dan ook voor strenge regels zoals die ook in Canada,Australië,Nieuw-Zeeland gelden..
zaterdag 26 september 2015 om 20:40
En dan moeten ze daar maar blijven? Nederland krijgt door z'n ligging middenin de EU nauwelijks mensen die rechtstreeks uit oorlogsgebieden zijn gevlucht. Ik verbaas me echt mateloos aan het gebrek aan solidariteit in Nederland op dit moment, zowel met asielzoekers als met andere landen die te maken hebben met een toestroom aan vluchtelingen.
Die veilige landen (Jordanië, Libanon en Turkije voorop) kunnen de toestroom absoluut niet aan, zitten al jaren met overvolle vluchtelingenkampen waarbij de basisrechten van vluchtelingen op voedsel, gezondheidszorg en onderwijs zodanig in het geding zijn geraakt dat ze verder naar Europa komen. Zeg nou eerlijk, zou jij niet hetzelfde doen?
Die veilige landen (Jordanië, Libanon en Turkije voorop) kunnen de toestroom absoluut niet aan, zitten al jaren met overvolle vluchtelingenkampen waarbij de basisrechten van vluchtelingen op voedsel, gezondheidszorg en onderwijs zodanig in het geding zijn geraakt dat ze verder naar Europa komen. Zeg nou eerlijk, zou jij niet hetzelfde doen?
zaterdag 26 september 2015 om 20:43
quote:ajok schreef op 26 september 2015 @ 20:40:
En dan moeten ze daar maar blijven? Nederland krijgt door z'n ligging middenin de EU nauwelijks mensen die rechtstreeks uit oorlogsgebieden zijn gevlucht. Ik verbaas me echt mateloos aan het gebrek aan solidariteit in Nederland op dit moment, zowel met asielzoekers als met andere landen die te maken hebben met een toestroom aan vluchtelingen.
Die veilige landen (Jordanië, Libanon en Turkije voorop) kunnen de toestroom absoluut niet aan, zitten al jaren met overvolle vluchtelingenkampen waarbij de basisrechten van vluchtelingen op voedsel, gezondheidszorg en onderwijs zodanig in het geding zijn geraakt dat ze verder naar Europa komen. Zeg nou eerlijk, zou jij niet hetzelfde doen?
Zucht.... Ik en ook HBG en vele anderen hebben al tig keer aangegeven dat de omstandigheden in die kampen veel en veel beter moeten en ja gefinancierd door de EU zodat ze geen reden hebben om massaal Europa te overstromen..
Het is zoals Meivogel terecht zegt door het falende EU beleid dweilen met de kraan open..
En dan moeten ze daar maar blijven? Nederland krijgt door z'n ligging middenin de EU nauwelijks mensen die rechtstreeks uit oorlogsgebieden zijn gevlucht. Ik verbaas me echt mateloos aan het gebrek aan solidariteit in Nederland op dit moment, zowel met asielzoekers als met andere landen die te maken hebben met een toestroom aan vluchtelingen.
Die veilige landen (Jordanië, Libanon en Turkije voorop) kunnen de toestroom absoluut niet aan, zitten al jaren met overvolle vluchtelingenkampen waarbij de basisrechten van vluchtelingen op voedsel, gezondheidszorg en onderwijs zodanig in het geding zijn geraakt dat ze verder naar Europa komen. Zeg nou eerlijk, zou jij niet hetzelfde doen?
Zucht.... Ik en ook HBG en vele anderen hebben al tig keer aangegeven dat de omstandigheden in die kampen veel en veel beter moeten en ja gefinancierd door de EU zodat ze geen reden hebben om massaal Europa te overstromen..
Het is zoals Meivogel terecht zegt door het falende EU beleid dweilen met de kraan open..
zaterdag 26 september 2015 om 20:46
quote:ajok schreef op 26 september 2015 @ 20:40:
En dan moeten ze daar maar blijven? Nederland krijgt door z'n ligging middenin de EU nauwelijks mensen die rechtstreeks uit oorlogsgebieden zijn gevlucht. Ik verbaas me echt mateloos aan het gebrek aan solidariteit in Nederland op dit moment, zowel met asielzoekers als met andere landen die te maken hebben met een toestroom aan vluchtelingen.
Die veilige landen (Jordanië, Libanon en Turkije voorop) kunnen de toestroom absoluut niet aan, zitten al jaren met overvolle vluchtelingenkampen waarbij de basisrechten van vluchtelingen op voedsel, gezondheidszorg en onderwijs zodanig in het geding zijn geraakt dat ze verder naar Europa komen. Zeg nou eerlijk, zou jij niet hetzelfde doen?
Ik weet niet of je het tegen mij hebt?
Maar nee, dat vind ik dus niet, ik ben voor een eerlijke verdeling over alle landen. Alleen had het handiger geweest om de vluchtelingen bij binnenkomst in Europa meteen goed op te vangen, ter plekke de procedure te starten en ze daarna door te laten reizen (of, in geval van economische migranten, terug te laten reizen). Een duidelijk beleid, dat mensensmokkelaars de wind uit de zeilen neemt, dat had veel mensen veel ellende kunnen besparen.
En dan moeten ze daar maar blijven? Nederland krijgt door z'n ligging middenin de EU nauwelijks mensen die rechtstreeks uit oorlogsgebieden zijn gevlucht. Ik verbaas me echt mateloos aan het gebrek aan solidariteit in Nederland op dit moment, zowel met asielzoekers als met andere landen die te maken hebben met een toestroom aan vluchtelingen.
Die veilige landen (Jordanië, Libanon en Turkije voorop) kunnen de toestroom absoluut niet aan, zitten al jaren met overvolle vluchtelingenkampen waarbij de basisrechten van vluchtelingen op voedsel, gezondheidszorg en onderwijs zodanig in het geding zijn geraakt dat ze verder naar Europa komen. Zeg nou eerlijk, zou jij niet hetzelfde doen?
Ik weet niet of je het tegen mij hebt?
Maar nee, dat vind ik dus niet, ik ben voor een eerlijke verdeling over alle landen. Alleen had het handiger geweest om de vluchtelingen bij binnenkomst in Europa meteen goed op te vangen, ter plekke de procedure te starten en ze daarna door te laten reizen (of, in geval van economische migranten, terug te laten reizen). Een duidelijk beleid, dat mensensmokkelaars de wind uit de zeilen neemt, dat had veel mensen veel ellende kunnen besparen.
zaterdag 26 september 2015 om 20:54
quote:ajok schreef op 26 september 2015 @ 20:40:
Zeg nou eerlijk, zou jij niet hetzelfde doen?
Dat is toch helemaal niet de discussie op dit forum / Nederland / Europa
Iedereen is het er wel over eens dat als je een vatbom op je huis krijgt de primaire reactie op de vlucht slaan is.
Waar de discussie over gaat is meer waar en hoe verzorgen we die opvang en hoe ver moet die gaan.
Volstaat een veilige plek voorzien van voedsel of hoort daar ook scholing bij of zoals sommige hier vinden moet Europa
(de wereld) de mensen toelaten en een bestaan in ons midden laten opbouwen.
Parallel aan die discussie nog een discussie: wat is een vluchteling en wat niet.
Kortom: Schuif gezellig aan en discussieer mee
Ik zal me voorstellen, ik ben HBG en ik plak plaatjes, jij schrijft iets en ik ram er plaatjes onder.
Zeg nou eerlijk, zou jij niet hetzelfde doen?
Dat is toch helemaal niet de discussie op dit forum / Nederland / Europa
Iedereen is het er wel over eens dat als je een vatbom op je huis krijgt de primaire reactie op de vlucht slaan is.
Waar de discussie over gaat is meer waar en hoe verzorgen we die opvang en hoe ver moet die gaan.
Volstaat een veilige plek voorzien van voedsel of hoort daar ook scholing bij of zoals sommige hier vinden moet Europa
(de wereld) de mensen toelaten en een bestaan in ons midden laten opbouwen.
Parallel aan die discussie nog een discussie: wat is een vluchteling en wat niet.
Kortom: Schuif gezellig aan en discussieer mee
Ik zal me voorstellen, ik ben HBG en ik plak plaatjes, jij schrijft iets en ik ram er plaatjes onder.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 26 september 2015 om 20:54
quote:meivogel schreef op 26 september 2015 @ 20:28:
[...]
Jij was degene die schreef dat emigranten vanuit Nederland als vluchtelingen worden afgeschilderd. Ik zeg alleen dat ik dat nergens heb gelezen, omdat het uiteraard niet zo is.Dan zal dat in een ander topic zijn geweest maar het is wel degelijk gezegd. Mijn nicht is bijna veertig jaar geleden zeker niet gevlucht naar NZ, haar man had al bij voorbaat werk (eigen bedrijf samen met broer die er al woonde), ze wilden ruimte, natuur en ze zijn bovendien nogal avontuurlijk ingesteld. Vrienden wilden ook rust en ruimte, hadden allebei een baan in het vooruitzicht maar het is behoorlijk aanpoten, zeker met drie koters.
[...]
Jij was degene die schreef dat emigranten vanuit Nederland als vluchtelingen worden afgeschilderd. Ik zeg alleen dat ik dat nergens heb gelezen, omdat het uiteraard niet zo is.Dan zal dat in een ander topic zijn geweest maar het is wel degelijk gezegd. Mijn nicht is bijna veertig jaar geleden zeker niet gevlucht naar NZ, haar man had al bij voorbaat werk (eigen bedrijf samen met broer die er al woonde), ze wilden ruimte, natuur en ze zijn bovendien nogal avontuurlijk ingesteld. Vrienden wilden ook rust en ruimte, hadden allebei een baan in het vooruitzicht maar het is behoorlijk aanpoten, zeker met drie koters.
verba volant, scripta manent.
zaterdag 26 september 2015 om 21:17
zaterdag 26 september 2015 om 21:21
zaterdag 26 september 2015 om 21:32
quote:hollebollegijs schreef op 26 september 2015 @ 21:17:
[...]
Ik lees net dat ze in Deventer zo hun eigen welkoms ritueel hebben.
[IMG]http://i1337.photobucket.com/albums/o68 ... x8iqf2.png[/IMG]
Tja, en een paar maanden geleden stond er net zoiets op een woning in een Molukse wijk die aan een niet-moluks gezin was toegewezen. Neanderthalers heb je overal, me dunkt.
Maar voor wie wat meer achtergronden wil lezen, met name ook van de mannen die vluchten omdat dat geloof ik minder goed begrepen wordt; Humans of New York doet een aantal weken verslag van vluchtverhalen: https://www.facebook.com/humansofnewyork?fref=nf
Ik blijf zelf vinden dat de huidige stroom vluchtelingen naar rato over Europa verdeeld moet worden, we kunnen niet onze handen er vanaf trekken. Oh en reken maar dat in de jaren negentig, toen de stroom vluchtelingen uit de Balkan op gang kwam, ook dit soort discussies de revue passeerden. Ik vind het zo vreemd dat de mensen die zich nu zo uitspreken (en een discussie op gang houden lijkt me prima, er moeten ook oplossingen gevonden worden) niet zo fel zijn als het gaat om andere actuele onderwerpen die Nederland/de wereld aangaan.
Ik denk dat, los van het feit dat er praktisch gezien nog genoeg te doen is en op de lange termijn iets moet gebeuren in de regio, geen van ons (behalve misschien mensen met een achtergrond als vluchteling) zich echt iets kunnen voorstellen van hoe het is in zo'n land. En qua gelukszoekers/economische vluchtelingen; ik vind het erg naïef om te denken dat met zo'n slechte verdeling van welvaart in de wereld er geen mensen op zoek gaan naar een beter bestaan en dat ze logischerwijs sneller een land kiezen dat bekend staat als tolerant en met een goed sociaal stelsel.
Ik zeg niet dat dan maar iedereen die wil hier voor altijd moet kunnen blijven wonen maar ik ben persoonlijk blijer met een gemotiveerde gelukszoeker die alles wel wil aanpakken dan laten we zeggen een Nederlander die zich overal te goed voor voelt.
[...]
Ik lees net dat ze in Deventer zo hun eigen welkoms ritueel hebben.
[IMG]http://i1337.photobucket.com/albums/o68 ... x8iqf2.png[/IMG]
Tja, en een paar maanden geleden stond er net zoiets op een woning in een Molukse wijk die aan een niet-moluks gezin was toegewezen. Neanderthalers heb je overal, me dunkt.
Maar voor wie wat meer achtergronden wil lezen, met name ook van de mannen die vluchten omdat dat geloof ik minder goed begrepen wordt; Humans of New York doet een aantal weken verslag van vluchtverhalen: https://www.facebook.com/humansofnewyork?fref=nf
Ik blijf zelf vinden dat de huidige stroom vluchtelingen naar rato over Europa verdeeld moet worden, we kunnen niet onze handen er vanaf trekken. Oh en reken maar dat in de jaren negentig, toen de stroom vluchtelingen uit de Balkan op gang kwam, ook dit soort discussies de revue passeerden. Ik vind het zo vreemd dat de mensen die zich nu zo uitspreken (en een discussie op gang houden lijkt me prima, er moeten ook oplossingen gevonden worden) niet zo fel zijn als het gaat om andere actuele onderwerpen die Nederland/de wereld aangaan.
Ik denk dat, los van het feit dat er praktisch gezien nog genoeg te doen is en op de lange termijn iets moet gebeuren in de regio, geen van ons (behalve misschien mensen met een achtergrond als vluchteling) zich echt iets kunnen voorstellen van hoe het is in zo'n land. En qua gelukszoekers/economische vluchtelingen; ik vind het erg naïef om te denken dat met zo'n slechte verdeling van welvaart in de wereld er geen mensen op zoek gaan naar een beter bestaan en dat ze logischerwijs sneller een land kiezen dat bekend staat als tolerant en met een goed sociaal stelsel.
Ik zeg niet dat dan maar iedereen die wil hier voor altijd moet kunnen blijven wonen maar ik ben persoonlijk blijer met een gemotiveerde gelukszoeker die alles wel wil aanpakken dan laten we zeggen een Nederlander die zich overal te goed voor voelt.
zaterdag 26 september 2015 om 21:49
quote:hollebollegijs schreef op 26 september 2015 @ 14:53:
[afbeelding]
Ook ongenuanceerd?
1/3 van de Syrische migranten is geen Syriër
Tel daarbij de migranten zonder paspoort en uit landen die niet in oorlog zijn en ik denk dat van de totale
instroom hooguit 40% echte vluchteling is.
En iedereen maar lachen om die "gekke" Hongaren met hun grensbewaking.
Ik weet niet of dat genuanceerd is, ik ken de cijfers niet. Maar al zou het dat getal wel benaderen vind ik het niet echt schokkend. Dat betekent dat 2/3 wel vluchteling zou kunnen zijn, en van die 1/3 zullen misschien ook wel wat mensen zitten die wel echte vluchtelingen zijn. Iraanse homo's bijvoorbeeld, of Jemenieten met een afwijkende mening.
En lachen om gekke Hongaren? Dat ben ik nog niet tegengekomen. Ook hier niet.
@ Pientje. Lees beter. Je mist constant het essentiële woord "relatief" als je ageert tegen weetiknietmeer die die post schreef.
[afbeelding]
Ook ongenuanceerd?
1/3 van de Syrische migranten is geen Syriër
Tel daarbij de migranten zonder paspoort en uit landen die niet in oorlog zijn en ik denk dat van de totale
instroom hooguit 40% echte vluchteling is.
En iedereen maar lachen om die "gekke" Hongaren met hun grensbewaking.
Ik weet niet of dat genuanceerd is, ik ken de cijfers niet. Maar al zou het dat getal wel benaderen vind ik het niet echt schokkend. Dat betekent dat 2/3 wel vluchteling zou kunnen zijn, en van die 1/3 zullen misschien ook wel wat mensen zitten die wel echte vluchtelingen zijn. Iraanse homo's bijvoorbeeld, of Jemenieten met een afwijkende mening.
En lachen om gekke Hongaren? Dat ben ik nog niet tegengekomen. Ook hier niet.
@ Pientje. Lees beter. Je mist constant het essentiële woord "relatief" als je ageert tegen weetiknietmeer die die post schreef.
zaterdag 26 september 2015 om 21:54
quote:elein schreef op 26 september 2015 @ 21:49:
[...]
Ik weet niet of dat genuanceerd is, ik ken de cijfers niet. Maar al zou het dat getal wel benaderen vind ik het niet echt schokkend. Dat betekent dat 2/3 wel vluchteling zou kunnen zijn, en van die 1/3 zullen misschien ook wel wat mensen zitten die wel echte vluchtelingen zijn. Iraanse homo's bijvoorbeeld, of Jemenieten met een afwijkende mening.
En lachen om gekke Hongaren? Dat ben ik nog niet tegengekomen. Ook hier niet.
@ Pientje. Lees beter. Je mist constant het essentiële woord "relatief" als je ageert tegen weetiknietmeer die die post schreef.Ik heb echt geen idee welke post je bedoelt.
[...]
Ik weet niet of dat genuanceerd is, ik ken de cijfers niet. Maar al zou het dat getal wel benaderen vind ik het niet echt schokkend. Dat betekent dat 2/3 wel vluchteling zou kunnen zijn, en van die 1/3 zullen misschien ook wel wat mensen zitten die wel echte vluchtelingen zijn. Iraanse homo's bijvoorbeeld, of Jemenieten met een afwijkende mening.
En lachen om gekke Hongaren? Dat ben ik nog niet tegengekomen. Ook hier niet.
@ Pientje. Lees beter. Je mist constant het essentiële woord "relatief" als je ageert tegen weetiknietmeer die die post schreef.Ik heb echt geen idee welke post je bedoelt.
zaterdag 26 september 2015 om 21:58
quote:elein schreef op 26 september 2015 @ 21:49:
[...]
Ik weet niet of dat genuanceerd is, ik ken de cijfers niet. Maar al zou het dat getal wel benaderen vind ik het niet echt schokkend. Dat betekent dat 2/3 wel vluchteling zou kunnen zijn, en van die 1/3 zullen misschien ook wel wat mensen zitten die wel echte vluchtelingen zijn. Iraanse homo's bijvoorbeeld, of Jemenieten met een afwijkende mening.
.
Cijfers komen van het Duitse ministerie
Waarom zou een Iraanse homo die op die grond asiel kan krijgen liegen?
De enige reden die ik voor dat liegen kan verzinnen is economisch migrant zijn en willen meeliften op de echte vluchtelingen.
[...]
Ik weet niet of dat genuanceerd is, ik ken de cijfers niet. Maar al zou het dat getal wel benaderen vind ik het niet echt schokkend. Dat betekent dat 2/3 wel vluchteling zou kunnen zijn, en van die 1/3 zullen misschien ook wel wat mensen zitten die wel echte vluchtelingen zijn. Iraanse homo's bijvoorbeeld, of Jemenieten met een afwijkende mening.
.
Cijfers komen van het Duitse ministerie
Waarom zou een Iraanse homo die op die grond asiel kan krijgen liegen?
De enige reden die ik voor dat liegen kan verzinnen is economisch migrant zijn en willen meeliften op de echte vluchtelingen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 26 september 2015 om 22:08
Ik kwam nog een stukje tegen op de site van Hoeiboei.
http://hoeiboei.blogspot.nl/2015/09/sch ... .html#more
http://hoeiboei.blogspot.nl/2015/09/sch ... .html#more
verba volant, scripta manent.
zaterdag 26 september 2015 om 22:08
quote:hollebollegijs schreef op 26 september 2015 @ 21:58:
Cijfers komen van het Duitse ministerie
Waarom zou een Iraanse homo die op die grond asiel kan krijgen liegen?
De enige reden die ik voor dat liegen kan verzinnen is economisch migrant zijn en willen meeliften op de echte vluchtelingen.
Prima, vind ik het nog steeds geen schokkende cijfers. Betekent dat 2/3 , duizenden mensen, die hulp wel echt nodig hebben, dus ik snap je punt niet.
Omdat hij nog nooit gedurfd heeft iets 'homoseksueels' te doen, en dus in Iran niet vervolgd wordt, maar wel graag een vriend zou willen? En het was maar een voorbeeld, maar ik kan wel meer redenen bedenken waarom je je genoodzaakt ziet je wortels achter je te laten (want dat is echt geen beslissing die mensen zomaar nemen) die niet economisch van aard is.
Cijfers komen van het Duitse ministerie
Waarom zou een Iraanse homo die op die grond asiel kan krijgen liegen?
De enige reden die ik voor dat liegen kan verzinnen is economisch migrant zijn en willen meeliften op de echte vluchtelingen.
Prima, vind ik het nog steeds geen schokkende cijfers. Betekent dat 2/3 , duizenden mensen, die hulp wel echt nodig hebben, dus ik snap je punt niet.
Omdat hij nog nooit gedurfd heeft iets 'homoseksueels' te doen, en dus in Iran niet vervolgd wordt, maar wel graag een vriend zou willen? En het was maar een voorbeeld, maar ik kan wel meer redenen bedenken waarom je je genoodzaakt ziet je wortels achter je te laten (want dat is echt geen beslissing die mensen zomaar nemen) die niet economisch van aard is.
zaterdag 26 september 2015 om 22:11
zaterdag 26 september 2015 om 22:16
quote:elein schreef op 26 september 2015 @ 22:08:
[...]
Prima, vind ik het nog steeds geen schokkende cijfers. Betekent dat 2/3 , duizenden mensen, die hulp wel echt nodig hebben, dus ik snap je punt niet.
.
Ik vind het heel schokkend dat we van 1/3 niet weten wie het zijn en waarom ze komen.
Van 100 personen zijn er dus 33 anoniem.
[...]
Prima, vind ik het nog steeds geen schokkende cijfers. Betekent dat 2/3 , duizenden mensen, die hulp wel echt nodig hebben, dus ik snap je punt niet.
.
Ik vind het heel schokkend dat we van 1/3 niet weten wie het zijn en waarom ze komen.
Van 100 personen zijn er dus 33 anoniem.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 26 september 2015 om 22:22
quote:elein schreef op 26 september 2015 @ 22:11:
[...]
Die. Ik lig een paar pagina's achter merk ik nu
Dat was ik.
Ik heb dat ooit ergens gelezen en ook ooit gequote maar kan die link niet meer vinden .
Uit de cijfers blijkt wel dat 25%,van de Surinaamse en Antilliaanse dames hoogopgeleid zijn en een derde is economisch zelfstandig. Evenveel als autochtone dames.
Alleen zijn de Surinaamse en antilliaanse dames dat langere tijd en neemt de economische zelfstandigheid af bij autochtone dames ouder dan 55 en jonge moeders. Bij de antilliaanse en surinaamse dames is de economische zelfstandigheid constanter in alle levensfases.
Omdat dit in mijn kringen een soort algemene kennis is (er is ook beleid op geschreven, Google maar eens) en omdat dit verhaal al vaker is bewezen met links verbaast mij de sceptische houding en ontkenning nogal.
[...]
Die. Ik lig een paar pagina's achter merk ik nu
Dat was ik.
Ik heb dat ooit ergens gelezen en ook ooit gequote maar kan die link niet meer vinden .
Uit de cijfers blijkt wel dat 25%,van de Surinaamse en Antilliaanse dames hoogopgeleid zijn en een derde is economisch zelfstandig. Evenveel als autochtone dames.
Alleen zijn de Surinaamse en antilliaanse dames dat langere tijd en neemt de economische zelfstandigheid af bij autochtone dames ouder dan 55 en jonge moeders. Bij de antilliaanse en surinaamse dames is de economische zelfstandigheid constanter in alle levensfases.
Omdat dit in mijn kringen een soort algemene kennis is (er is ook beleid op geschreven, Google maar eens) en omdat dit verhaal al vaker is bewezen met links verbaast mij de sceptische houding en ontkenning nogal.
zaterdag 26 september 2015 om 22:29
quote:hollebollegijs schreef op 26 september 2015 @ 22:16:
[...]
Ik vind het heel schokkend dat we van 1/3 niet weten wie het zijn en waarom ze komen.
Van 100 personen zijn er dus 33 anoniem.
Als deze cijfers kloppen, dan zijn van de 100 Syrische asielzoekers 33 anoniem. Aangezien niet alle asielzoekers Syrisch (zeggen te) zijn, liggen de percentages anders. Onlangs las ik dat 24% van de asielzoekers die Ter Apel inkomt Syrier is. Maar die percentages veranderen ook telkens.
Edit: ik ben toch even op onderzoek gegaan, naar aanleiding van die cijfers. Ik vond geen enkele Duitstalige bron (en ik heb Faz, Sueddeutsche, Spiegel, die Welt, zelfs Bild geprobeerd), maar ik heb ook maar even oppervlakkig gekeken. Ik vond slechts een Franse website. Nu is mijn Frans wat roestig,maar ik kon er wel uit opmaken dat het niet om officiele cijfers gaat, maar om een schatting. Dus. Mocht jij wel de officiele cijfers gevonden hebben, dan lees ik dat graag. De Franse website vind je hier
Ontopic: we hebben hier een welkomwinkel. Toch maar eens kijken, binnenkort.
[...]
Ik vind het heel schokkend dat we van 1/3 niet weten wie het zijn en waarom ze komen.
Van 100 personen zijn er dus 33 anoniem.
Als deze cijfers kloppen, dan zijn van de 100 Syrische asielzoekers 33 anoniem. Aangezien niet alle asielzoekers Syrisch (zeggen te) zijn, liggen de percentages anders. Onlangs las ik dat 24% van de asielzoekers die Ter Apel inkomt Syrier is. Maar die percentages veranderen ook telkens.
Edit: ik ben toch even op onderzoek gegaan, naar aanleiding van die cijfers. Ik vond geen enkele Duitstalige bron (en ik heb Faz, Sueddeutsche, Spiegel, die Welt, zelfs Bild geprobeerd), maar ik heb ook maar even oppervlakkig gekeken. Ik vond slechts een Franse website. Nu is mijn Frans wat roestig,maar ik kon er wel uit opmaken dat het niet om officiele cijfers gaat, maar om een schatting. Dus. Mocht jij wel de officiele cijfers gevonden hebben, dan lees ik dat graag. De Franse website vind je hier
Ontopic: we hebben hier een welkomwinkel. Toch maar eens kijken, binnenkort.
zaterdag 26 september 2015 om 23:26
quote:elein schreef op 26 september 2015 @ 23:24:
Gijs, kijk anders nu even BBC1 als je niet snapt waarom mensen zeggen dat ze Syrisch zijn
Die heb ik er niet opzitten.
We hebben een prima asielprocedure, als je met je echte naam en nationaliteit geen asiel kunt krijgen heb je er geen recht op.
Gijs, kijk anders nu even BBC1 als je niet snapt waarom mensen zeggen dat ze Syrisch zijn
Die heb ik er niet opzitten.
We hebben een prima asielprocedure, als je met je echte naam en nationaliteit geen asiel kunt krijgen heb je er geen recht op.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 26 september 2015 om 23:30
quote:barbaracartland schreef op 26 september 2015 @ 22:29:
[...]
. Ik vond geen enkele Duitstalige bron .
NRC en Trouw
Dat de Duitsers dit niet melden snap ik, die zijn doodsbenauwd iets negatiefs te schrijven over de migratie golf.
[...]
. Ik vond geen enkele Duitstalige bron .
NRC en Trouw
Dat de Duitsers dit niet melden snap ik, die zijn doodsbenauwd iets negatiefs te schrijven over de migratie golf.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
