Actueel
alle pijlers
Hartelijk welkom
donderdag 10 september 2015 om 15:43
Deel 2 van 'Wees welkom'. Deel 1
Twaalf van de twintig miljoen Syriërs hebben hun huis verlaten.
Acht van die twaalf miljoen Syriërs zijn in andere delen van het land gaan wonen.
Vier van de twaalf miljoen Syriërs zijn neergestreken in Turkije, Libanon en Jordanië.
Ongeveer 250.000 Syriërs zijn in Europa beland.
Het filmpje van Rosling is een paar maanden oud: intussen zijn er (volgens de laatste telling in juli) nog eens 100.000 Syriërs in Europa gearriveerd. Hier vind je de laatste cijfers van de UNCHR over de Syrische vluchtelingen.
2. Zo’n 350.000 Syrische vluchtelingen dus. Is dat veel of weinig?
De Hongaarse premier Viktor Orbán waarschuwde onlangs dat Europeanen een minderheid op hun eigen continent worden. Maar in dit tempo kan dat nog eeuwen duren. Ten opzichte van de totale Europese bevolking - ongeveer Voor deze berekening is deze lijst van bevolkingsaantallen gebruikt (min Turkije en Rusland). 630 miljoen inwoners - vormen de Syrische vluchtelingen namelijk een kleine groep: zo’n 0,05 procent. Er wonen ongeveer evenveel mensen in de stad Utrecht. volledig artikel: https://decorrespondent.n ... ndebat/247360256-2c9daf42
De bedoeling is en blijft een positief geluid temidden van angst voor verandering en anderen, het vorige topic bleef relatief respectvol, afgezien van een paar fanatiekelingen, laten we dat hier zo houden.
Twaalf van de twintig miljoen Syriërs hebben hun huis verlaten.
Acht van die twaalf miljoen Syriërs zijn in andere delen van het land gaan wonen.
Vier van de twaalf miljoen Syriërs zijn neergestreken in Turkije, Libanon en Jordanië.
Ongeveer 250.000 Syriërs zijn in Europa beland.
Het filmpje van Rosling is een paar maanden oud: intussen zijn er (volgens de laatste telling in juli) nog eens 100.000 Syriërs in Europa gearriveerd. Hier vind je de laatste cijfers van de UNCHR over de Syrische vluchtelingen.
2. Zo’n 350.000 Syrische vluchtelingen dus. Is dat veel of weinig?
De Hongaarse premier Viktor Orbán waarschuwde onlangs dat Europeanen een minderheid op hun eigen continent worden. Maar in dit tempo kan dat nog eeuwen duren. Ten opzichte van de totale Europese bevolking - ongeveer Voor deze berekening is deze lijst van bevolkingsaantallen gebruikt (min Turkije en Rusland). 630 miljoen inwoners - vormen de Syrische vluchtelingen namelijk een kleine groep: zo’n 0,05 procent. Er wonen ongeveer evenveel mensen in de stad Utrecht. volledig artikel: https://decorrespondent.n ... ndebat/247360256-2c9daf42
De bedoeling is en blijft een positief geluid temidden van angst voor verandering en anderen, het vorige topic bleef relatief respectvol, afgezien van een paar fanatiekelingen, laten we dat hier zo houden.
zaterdag 26 september 2015 om 18:30
quote:rosemetijs schreef op 26 september 2015 @ 17:47:
En dan ook nog een linkje van Elsevier naar de Telgraaf en je pist helemaal in je broek aangezien de Telegraaf hier door de zogenaamde beschaafde forumelite als rioolkrant wordt gezien..
Vorig jaar en dan een linkje plaatsen van een artikel van 21 januari 2013.. Ja, maar weet je wat het verschil is, deze cijfers kloppen wel. Kan je zo checken.
En dan ook nog een linkje van Elsevier naar de Telgraaf en je pist helemaal in je broek aangezien de Telegraaf hier door de zogenaamde beschaafde forumelite als rioolkrant wordt gezien..
Vorig jaar en dan een linkje plaatsen van een artikel van 21 januari 2013.. Ja, maar weet je wat het verschil is, deze cijfers kloppen wel. Kan je zo checken.
zaterdag 26 september 2015 om 18:34
quote:sabbaticalmeds schreef op 26 september 2015 @ 18:17:
[...]
waarom vergelijk je een asielprocedure met een emigratie? Of zochten je familieleden asiel?Omdat het op dit topic en soortgelijke topics altijd als vergelijkingsmateriaal wordt gebruikt om de één of andere reden. Mensen die vanuit Nederland emigreren worden links en rechts ook altijd afgeschilderd als zijnde vluchtelingen, wat uiteraard nergens op slaat maar sommige mensen lijken het verschil niet te kennen, daarom wilde ik het voor de zoveelste keer even verduidelijken maar het lijkt helaas niet te beklijven.
[...]
waarom vergelijk je een asielprocedure met een emigratie? Of zochten je familieleden asiel?Omdat het op dit topic en soortgelijke topics altijd als vergelijkingsmateriaal wordt gebruikt om de één of andere reden. Mensen die vanuit Nederland emigreren worden links en rechts ook altijd afgeschilderd als zijnde vluchtelingen, wat uiteraard nergens op slaat maar sommige mensen lijken het verschil niet te kennen, daarom wilde ik het voor de zoveelste keer even verduidelijken maar het lijkt helaas niet te beklijven.
verba volant, scripta manent.
zaterdag 26 september 2015 om 18:41
quote:Baudolino schreef op 26 september 2015 @ 18:30:
[...]
Ja, maar weet je wat het verschil is, deze cijfers kloppen wel. Kan je zo checken.
Ja en dat de mensen vertrekken door de sombere toekomstperspectieven en werkloosheid ook en toch zijn hier mensen die beweren dat hier geld genoeg is en de stroom vluchtelingen onbeperkt toegelaten moet worden en dat die vluchtelingen allemaal aan het werk moeten anders vervelen ze zich..
Dat is toch totaal niet logisch?
[...]
Ja, maar weet je wat het verschil is, deze cijfers kloppen wel. Kan je zo checken.
Ja en dat de mensen vertrekken door de sombere toekomstperspectieven en werkloosheid ook en toch zijn hier mensen die beweren dat hier geld genoeg is en de stroom vluchtelingen onbeperkt toegelaten moet worden en dat die vluchtelingen allemaal aan het werk moeten anders vervelen ze zich..
Dat is toch totaal niet logisch?
zaterdag 26 september 2015 om 18:54
quote:MarianneDavids schreef op 26 september 2015 @ 18:34:
[...]
Omdat het op dit topic en soortgelijke topics altijd als vergelijkingsmateriaal wordt gebruikt om de één of andere reden. Mensen die vanuit Nederland emigreren worden links en rechts ook altijd afgeschilderd als zijnde vluchtelingen, wat uiteraard nergens op slaat maar sommige mensen lijken het verschil niet te kennen, daarom wilde ik het voor de zoveelste keer even verduidelijken maar het lijkt helaas niet te beklijven.een asielprocedure is geen emigratie. Het vergelijk gaat mank. Emigratie is moeilijk maar asiel is veel moeilijker
[...]
Omdat het op dit topic en soortgelijke topics altijd als vergelijkingsmateriaal wordt gebruikt om de één of andere reden. Mensen die vanuit Nederland emigreren worden links en rechts ook altijd afgeschilderd als zijnde vluchtelingen, wat uiteraard nergens op slaat maar sommige mensen lijken het verschil niet te kennen, daarom wilde ik het voor de zoveelste keer even verduidelijken maar het lijkt helaas niet te beklijven.een asielprocedure is geen emigratie. Het vergelijk gaat mank. Emigratie is moeilijk maar asiel is veel moeilijker
zaterdag 26 september 2015 om 18:55
quote:MarianneDavids schreef op 26 september 2015 @ 13:18:
[...]
Streng refo Nederland is niet zo'n enorme groep. De hinder die je ondervindt van hun conservatieve gedachtengang is, dat je op zondag je was niet mag buiten hangen, geen ramen mag zemen of je auto wassen, dat er over je wordt geroddeld maar dat gebeurt overal heb ik geconstateerd. Je wordt niet bedreigd of anderszins lastig gevallen, je wordt niet uitgescholden. Ze lopen wel hinderlijk voor je wielen als je langs zo'n groepje kerkgangers rijdt dat zogenaamd te voet ter kerke gaat maar de auto's discreet een eind verderop hebben geparkeerd (Capelle aan den IJssel en andere gemeentes in de biblebelt van de regio Rijnmond).
Ik weet niet hoe het met jou zit, maar dit valt voor mij niet in de categorie last, maar eerder onder de categorie geven en nemen en elkaar de ruimte gunnen .
Dus nee ik doel niet op dit soort zaken en verder wil ik er ook niet op in gaan.
[...]
Streng refo Nederland is niet zo'n enorme groep. De hinder die je ondervindt van hun conservatieve gedachtengang is, dat je op zondag je was niet mag buiten hangen, geen ramen mag zemen of je auto wassen, dat er over je wordt geroddeld maar dat gebeurt overal heb ik geconstateerd. Je wordt niet bedreigd of anderszins lastig gevallen, je wordt niet uitgescholden. Ze lopen wel hinderlijk voor je wielen als je langs zo'n groepje kerkgangers rijdt dat zogenaamd te voet ter kerke gaat maar de auto's discreet een eind verderop hebben geparkeerd (Capelle aan den IJssel en andere gemeentes in de biblebelt van de regio Rijnmond).
Ik weet niet hoe het met jou zit, maar dit valt voor mij niet in de categorie last, maar eerder onder de categorie geven en nemen en elkaar de ruimte gunnen .
Dus nee ik doel niet op dit soort zaken en verder wil ik er ook niet op in gaan.
zaterdag 26 september 2015 om 19:00
quote:ardni schreef op 26 september 2015 @ 18:55:
[...]
Ik weet niet hoe het met jou zit, maar dit valt voor mij niet in de categorie last, maar eerder onder de categorie geven en nemen en elkaar de ruimte gunnen .
Dus nee ik doel niet op dit soort zaken en verder wil ik er ook niet op in gaan.
Waarom begin je er dan over?
Jij en velen met jou hebben last van christenen zeg je..
Nou vertel.!
[...]
Ik weet niet hoe het met jou zit, maar dit valt voor mij niet in de categorie last, maar eerder onder de categorie geven en nemen en elkaar de ruimte gunnen .
Dus nee ik doel niet op dit soort zaken en verder wil ik er ook niet op in gaan.
Waarom begin je er dan over?
Jij en velen met jou hebben last van christenen zeg je..
Nou vertel.!
zaterdag 26 september 2015 om 19:43
quote:rosemetijs schreef op 26 september 2015 @ 17:40:
[...]
Vroeger gingen vooral 'gelukzoekers' naar het buitenland, maar tegenwoordig is dat niet meer zo. 'Mensen vertrekken als gevolg van het sombere toekomstperspectief,' zegt Tom van Bey van de Emigratiebeurs. Vooral de stijgende werkloosheid zou een reden zijn voor Nederlanders om het land te verlaten.
Mensen vertrekken als gevolg van het sombere toekomstperspectief en de stijgende werkloosheid.
En dat was al in 2012 want daar gaat dat artikel over.!
Dus een somber toekomstperspectief dus nóg meer redenen dat de grenzen dicht moeten en het dus geen goed idee is om honderdduizenden asielzoekers hier binnen te laten
Oh, dus als je weinig toekomstperspectief hebt en daarom vertrekt, ben je geen gelukzoeker?
Dus, even theoretisch, een Syrische vluchteling die in Turkije niet aan de bak komt en vervolgens de oversteek naar Griekenland waagt om basale behoeften als (tand)zorg voor zijn gezin te garanderen, is geen gelukzoeker?
Goed dat we dat even uitgesproken hebben.
[...]
Vroeger gingen vooral 'gelukzoekers' naar het buitenland, maar tegenwoordig is dat niet meer zo. 'Mensen vertrekken als gevolg van het sombere toekomstperspectief,' zegt Tom van Bey van de Emigratiebeurs. Vooral de stijgende werkloosheid zou een reden zijn voor Nederlanders om het land te verlaten.
Mensen vertrekken als gevolg van het sombere toekomstperspectief en de stijgende werkloosheid.
En dat was al in 2012 want daar gaat dat artikel over.!
Dus een somber toekomstperspectief dus nóg meer redenen dat de grenzen dicht moeten en het dus geen goed idee is om honderdduizenden asielzoekers hier binnen te laten
Oh, dus als je weinig toekomstperspectief hebt en daarom vertrekt, ben je geen gelukzoeker?
Dus, even theoretisch, een Syrische vluchteling die in Turkije niet aan de bak komt en vervolgens de oversteek naar Griekenland waagt om basale behoeften als (tand)zorg voor zijn gezin te garanderen, is geen gelukzoeker?
Goed dat we dat even uitgesproken hebben.
Occam's razor
zaterdag 26 september 2015 om 19:56
quote:Debora schreef op 26 september 2015 @ 19:43:
[...]
Oh, dus als je weinig toekomstperspectief hebt en daarom vertrekt, ben je geen gelukzoeker?
Dus, even theoretisch, een Syrische vluchteling die in Turkije niet aan de bak komt en vervolgens de oversteek naar Griekenland waagt om basale behoeften als (tand)zorg voor zijn gezin te garanderen, is geen gelukzoeker?
Goed dat we dat even uitgesproken hebben.
Zeker ben je dan een gelukszoeker net als die Syrische vluchtelingen die uit Turkije vertrekken.
Het vetgedrukte stukje is dan ook een quote uit de link en niet van mij persoonlijk.
Het verhaaltje dat ze hier dus veiligheid zoeken is dus onzin..
Heb je trouwens überhaupt je eigen link wel gelezen?
[...]
Oh, dus als je weinig toekomstperspectief hebt en daarom vertrekt, ben je geen gelukzoeker?
Dus, even theoretisch, een Syrische vluchteling die in Turkije niet aan de bak komt en vervolgens de oversteek naar Griekenland waagt om basale behoeften als (tand)zorg voor zijn gezin te garanderen, is geen gelukzoeker?
Goed dat we dat even uitgesproken hebben.
Zeker ben je dan een gelukszoeker net als die Syrische vluchtelingen die uit Turkije vertrekken.
Het vetgedrukte stukje is dan ook een quote uit de link en niet van mij persoonlijk.
Het verhaaltje dat ze hier dus veiligheid zoeken is dus onzin..
Heb je trouwens überhaupt je eigen link wel gelezen?
zaterdag 26 september 2015 om 20:05
quote:ardni schreef op 26 september 2015 @ 18:55:
[...]
Ik weet niet hoe het met jou zit, maar dit valt voor mij niet in de categorie last, maar eerder onder de categorie geven en nemen en elkaar de ruimte gunnen .
Dus nee ik doel niet op dit soort zaken en verder wil ik er ook niet op in gaan.Ik denk dat je verkeerd quote, voor mij valt dit namelijk ook niet in de categorie last of overlast. Als je niet verkeerd hebt gekwoot heb je me niet begrepen.
[...]
Ik weet niet hoe het met jou zit, maar dit valt voor mij niet in de categorie last, maar eerder onder de categorie geven en nemen en elkaar de ruimte gunnen .
Dus nee ik doel niet op dit soort zaken en verder wil ik er ook niet op in gaan.Ik denk dat je verkeerd quote, voor mij valt dit namelijk ook niet in de categorie last of overlast. Als je niet verkeerd hebt gekwoot heb je me niet begrepen.
verba volant, scripta manent.
zaterdag 26 september 2015 om 20:09
De migrant anno 2015 heeft zo zijn wensen
Net op het journaal Frankrijk wilde 1000 migranten overnemen van Duitsland maar er wilde er maar 600 mee.
Ik heb het altijd al gezegd, Merkel gaat vastlopen.
Net op het journaal Frankrijk wilde 1000 migranten overnemen van Duitsland maar er wilde er maar 600 mee.
Ik heb het altijd al gezegd, Merkel gaat vastlopen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 26 september 2015 om 20:09
quote:MarianneDavids schreef op 26 september 2015 @ 18:34:
[...]
Omdat het op dit topic en soortgelijke topics altijd als vergelijkingsmateriaal wordt gebruikt om de één of andere reden. Mensen die vanuit Nederland emigreren worden links en rechts ook altijd afgeschilderd als zijnde vluchtelingen, wat uiteraard nergens op slaat maar sommige mensen lijken het verschil niet te kennen, daarom wilde ik het voor de zoveelste keer even verduidelijken maar het lijkt helaas niet te beklijven.Ik heb beide topics gevolgd, maar ik kan me echt niet herinneren dat iemand emigranten "vluchtelingen" heeft genoemd. Wel gelukszoekers (wat ze ook zijn), maar ik dacht dat we het er wel over eens waren, dat "vluchteling" en "gelukszoeker" niet hetzelfde is.
[...]
Omdat het op dit topic en soortgelijke topics altijd als vergelijkingsmateriaal wordt gebruikt om de één of andere reden. Mensen die vanuit Nederland emigreren worden links en rechts ook altijd afgeschilderd als zijnde vluchtelingen, wat uiteraard nergens op slaat maar sommige mensen lijken het verschil niet te kennen, daarom wilde ik het voor de zoveelste keer even verduidelijken maar het lijkt helaas niet te beklijven.Ik heb beide topics gevolgd, maar ik kan me echt niet herinneren dat iemand emigranten "vluchtelingen" heeft genoemd. Wel gelukszoekers (wat ze ook zijn), maar ik dacht dat we het er wel over eens waren, dat "vluchteling" en "gelukszoeker" niet hetzelfde is.
zaterdag 26 september 2015 om 20:12
Volgens mij is het een grammaticaal "iets"
Asielzoeker is een containerbegrip, een persoon die een asielaanvraag doet.
Binnen de groep asielzoekers heb je: Vluchtelingen, economische migranten etc.
Asielzoeker is een containerbegrip, een persoon die een asielaanvraag doet.
Binnen de groep asielzoekers heb je: Vluchtelingen, economische migranten etc.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 26 september 2015 om 20:15
quote:rosemetijs schreef op 26 september 2015 @ 18:41:
[...]
Ja en dat de mensen vertrekken door de sombere toekomstperspectieven en werkloosheid ook en toch zijn hier mensen die beweren dat hier geld genoeg is en de stroom vluchtelingen onbeperkt toegelaten moet worden en dat die vluchtelingen allemaal aan het werk moeten anders vervelen ze zich..
Dat is toch totaal niet logisch?
Familie van mijn moeder is na de tweede wereldoorlog naar Australië geëmigreerd. Dat was toen ook al vanwege sombere toekomstperspectieven. De meeste mensen emigreren omdat ze denken het elders beter te krijgen (in welk opzicht dan ook). Of het in bepaalde tijden makkelijker of moeilijker is om naar bepaalde landen te emigreren, maakt daarbij weinig verschil. De motivatie blijft hetzelfde.
En nogmaals: er is helemaal niemand die beweert dat vluchtelingen onbeperkt toegelaten moeten worden. Wel dat wij ons aandeel moeten leveren in de opvang.
[...]
Ja en dat de mensen vertrekken door de sombere toekomstperspectieven en werkloosheid ook en toch zijn hier mensen die beweren dat hier geld genoeg is en de stroom vluchtelingen onbeperkt toegelaten moet worden en dat die vluchtelingen allemaal aan het werk moeten anders vervelen ze zich..
Dat is toch totaal niet logisch?
Familie van mijn moeder is na de tweede wereldoorlog naar Australië geëmigreerd. Dat was toen ook al vanwege sombere toekomstperspectieven. De meeste mensen emigreren omdat ze denken het elders beter te krijgen (in welk opzicht dan ook). Of het in bepaalde tijden makkelijker of moeilijker is om naar bepaalde landen te emigreren, maakt daarbij weinig verschil. De motivatie blijft hetzelfde.
En nogmaals: er is helemaal niemand die beweert dat vluchtelingen onbeperkt toegelaten moeten worden. Wel dat wij ons aandeel moeten leveren in de opvang.
zaterdag 26 september 2015 om 20:16
quote:meivogel schreef op 26 september 2015 @ 20:09:
[...]
Ik heb beide topics gevolgd, maar ik kan me echt niet herinneren dat iemand emigranten "vluchtelingen" heeft genoemd. Wel gelukszoekers (wat ze ook zijn), maar ik dacht dat we het er wel over eens waren, dat "vluchteling" en "gelukszoeker" niet hetzelfde is.Hebben we het over Nederlanders die vertrekken naar de bekende emigratielanden? Die brengen wel het nodige mee waardoor ze geen beroep hoeven te doen op de sociale voorzieningen, die er niet of nauwelijks zijn. Een vereiste is, vóór binnenkomst, het spreken en schrijven van de taal, er vindt een zware lichamelijke keuring plaats, je volledige doopceel wordt gelicht. Wel een beetje anders, of vergis ik me nou?
[...]
Ik heb beide topics gevolgd, maar ik kan me echt niet herinneren dat iemand emigranten "vluchtelingen" heeft genoemd. Wel gelukszoekers (wat ze ook zijn), maar ik dacht dat we het er wel over eens waren, dat "vluchteling" en "gelukszoeker" niet hetzelfde is.Hebben we het over Nederlanders die vertrekken naar de bekende emigratielanden? Die brengen wel het nodige mee waardoor ze geen beroep hoeven te doen op de sociale voorzieningen, die er niet of nauwelijks zijn. Een vereiste is, vóór binnenkomst, het spreken en schrijven van de taal, er vindt een zware lichamelijke keuring plaats, je volledige doopceel wordt gelicht. Wel een beetje anders, of vergis ik me nou?
verba volant, scripta manent.
zaterdag 26 september 2015 om 20:16
zaterdag 26 september 2015 om 20:21
quote:rosemetijs schreef op 26 september 2015 @ 19:56:
[...]
Zeker ben je dan een gelukszoeker net als die Syrische vluchtelingen die uit Turkije vertrekken.
Het vetgedrukte stukje is dan ook een quote uit de link en niet van mij persoonlijk.
Het verhaaltje dat ze hier dus veiligheid zoeken is dus onzin..
Heb je trouwens überhaupt je eigen link wel gelezen?Niet als je "veiligheid" breder ziet dan alleen maar: "de bommen vliegen niet meer om je oren". Geen toekomstperspectief hebben, kan ook erg onveilig voelen.
[...]
Zeker ben je dan een gelukszoeker net als die Syrische vluchtelingen die uit Turkije vertrekken.
Het vetgedrukte stukje is dan ook een quote uit de link en niet van mij persoonlijk.
Het verhaaltje dat ze hier dus veiligheid zoeken is dus onzin..
Heb je trouwens überhaupt je eigen link wel gelezen?Niet als je "veiligheid" breder ziet dan alleen maar: "de bommen vliegen niet meer om je oren". Geen toekomstperspectief hebben, kan ook erg onveilig voelen.
zaterdag 26 september 2015 om 20:21
quote:meivogel schreef op 26 september 2015 @ 20:15:
[...]
Familie van mijn moeder is na de tweede wereldoorlog naar Australië geëmigreerd. Dat was toen ook al vanwege sombere toekomstperspectieven. De meeste mensen emigreren omdat ze denken het elders beter te krijgen (in welk opzicht dan ook). Of het in bepaalde tijden makkelijker of moeilijker is om naar bepaalde landen te emigreren, maakt daarbij weinig verschil. De motivatie blijft hetzelfde.
En nogmaals: er is helemaal niemand die beweert dat vluchtelingen onbeperkt toegelaten moeten worden. Wel dat wij ons aandeel moeten leveren in de opvang.
Tuurlijk vertrekken mensen naar elders om het beter te krijgen.
Punt is dat Syriërs voor ze hier of in Duitsland aankomen al tig veilige landen zijn gepasseerd en hier dus niet voor de veiligheid komen.
Veilig waren ze in de landen die ze gepasseerd zijn ook al.
Dus zijn het zodra ze hier zijn dan nog vluchtelingen of gelukszoekers dat is de vraag.
[...]
Familie van mijn moeder is na de tweede wereldoorlog naar Australië geëmigreerd. Dat was toen ook al vanwege sombere toekomstperspectieven. De meeste mensen emigreren omdat ze denken het elders beter te krijgen (in welk opzicht dan ook). Of het in bepaalde tijden makkelijker of moeilijker is om naar bepaalde landen te emigreren, maakt daarbij weinig verschil. De motivatie blijft hetzelfde.
En nogmaals: er is helemaal niemand die beweert dat vluchtelingen onbeperkt toegelaten moeten worden. Wel dat wij ons aandeel moeten leveren in de opvang.
Tuurlijk vertrekken mensen naar elders om het beter te krijgen.
Punt is dat Syriërs voor ze hier of in Duitsland aankomen al tig veilige landen zijn gepasseerd en hier dus niet voor de veiligheid komen.
Veilig waren ze in de landen die ze gepasseerd zijn ook al.
Dus zijn het zodra ze hier zijn dan nog vluchtelingen of gelukszoekers dat is de vraag.
zaterdag 26 september 2015 om 20:25
quote:hollebollegijs schreef op 26 september 2015 @ 20:12:
Volgens mij is het een grammaticaal "iets"
Asielzoeker is een containerbegrip, een persoon die een asielaanvraag doet.
Binnen de groep asielzoekers heb je: Vluchtelingen, economische migranten etc.Precies dit. Dat kan voor spraakverwarring zorgen, maar een emigrant vanuit Nederland of een ander westers land is geen asielzoeker. Zij starten vanuit hun eigen land de (vaak lange) procedure.
Volgens mij is het een grammaticaal "iets"
Asielzoeker is een containerbegrip, een persoon die een asielaanvraag doet.
Binnen de groep asielzoekers heb je: Vluchtelingen, economische migranten etc.Precies dit. Dat kan voor spraakverwarring zorgen, maar een emigrant vanuit Nederland of een ander westers land is geen asielzoeker. Zij starten vanuit hun eigen land de (vaak lange) procedure.
zaterdag 26 september 2015 om 20:28
quote:MarianneDavids schreef op 26 september 2015 @ 20:16:
[...]
Hebben we het over Nederlanders die vertrekken naar de bekende emigratielanden? Die brengen wel het nodige mee waardoor ze geen beroep hoeven te doen op de sociale voorzieningen, die er niet of nauwelijks zijn. Een vereiste is, vóór binnenkomst, het spreken en schrijven van de taal, er vindt een zware lichamelijke keuring plaats, je volledige doopceel wordt gelicht. Wel een beetje anders, of vergis ik me nou?Jij was degene die schreef dat emigranten vanuit Nederland als vluchtelingen worden afgeschilderd. Ik zeg alleen dat ik dat nergens heb gelezen, omdat het uiteraard niet zo is.
[...]
Hebben we het over Nederlanders die vertrekken naar de bekende emigratielanden? Die brengen wel het nodige mee waardoor ze geen beroep hoeven te doen op de sociale voorzieningen, die er niet of nauwelijks zijn. Een vereiste is, vóór binnenkomst, het spreken en schrijven van de taal, er vindt een zware lichamelijke keuring plaats, je volledige doopceel wordt gelicht. Wel een beetje anders, of vergis ik me nou?Jij was degene die schreef dat emigranten vanuit Nederland als vluchtelingen worden afgeschilderd. Ik zeg alleen dat ik dat nergens heb gelezen, omdat het uiteraard niet zo is.
zaterdag 26 september 2015 om 20:28
zaterdag 26 september 2015 om 20:30
quote:ajok schreef op 26 september 2015 @ 20:28:
Kortom. Rosemetijs, als ik jouw redenering doortrek hoeven we in Nederland helemaal geen vluchtelingen op te vangen aangezien al one buurlanden veilig zijn en er dus niemand Nederland in kan komen rechtstreeks vanuit een land in oorlog. Dat is toch te gek voor woorden?!Ze komen niet rechtstreeks vanuit een land in oorlog ze passeren zo'n 6-7 andere veilige landen voor ze hier zijn..
Kortom. Rosemetijs, als ik jouw redenering doortrek hoeven we in Nederland helemaal geen vluchtelingen op te vangen aangezien al one buurlanden veilig zijn en er dus niemand Nederland in kan komen rechtstreeks vanuit een land in oorlog. Dat is toch te gek voor woorden?!Ze komen niet rechtstreeks vanuit een land in oorlog ze passeren zo'n 6-7 andere veilige landen voor ze hier zijn..
zaterdag 26 september 2015 om 20:34
quote:rosemetijs schreef op 26 september 2015 @ 20:21:
[...]
Tuurlijk vertrekken mensen naar elders om het beter te krijgen.
Punt is dat Syriërs voor ze hier of in Duitsland aankomen al tig veilige landen zijn gepasseerd en hier dus niet voor de veiligheid komen.
Veilig waren ze in de landen die ze gepasseerd zijn ook al.
Dus zijn het zodra ze hier zijn dan nog vluchtelingen of gelukszoekers dat is de vraag.
Ik blijf van mening dat dit de vluchtelingen (of hoe je ze ook wilt noemen; mensen op drift in ieder geval) niet kunt aanrekenen. Dat is een gevolg van het falend Europees beleid. Neem ze eens kwalijk dat ze niet in Griekenland op straat blijven slapen, of in Turkije in een tentenkamp blijven zitten, als ze geen strobreed in de weg wordt gelegd om door te reizen naar het land van hun voorkeur.
Stel dat Canada (bij voorbeeld) zijn strenge toelatingsbeleid niet zou handhaven, dan zouden vast ook veel Nederlanders op het vliegtuig stappen om het daar te gaan proberen, gewoon omdat het kan.
[...]
Tuurlijk vertrekken mensen naar elders om het beter te krijgen.
Punt is dat Syriërs voor ze hier of in Duitsland aankomen al tig veilige landen zijn gepasseerd en hier dus niet voor de veiligheid komen.
Veilig waren ze in de landen die ze gepasseerd zijn ook al.
Dus zijn het zodra ze hier zijn dan nog vluchtelingen of gelukszoekers dat is de vraag.
Ik blijf van mening dat dit de vluchtelingen (of hoe je ze ook wilt noemen; mensen op drift in ieder geval) niet kunt aanrekenen. Dat is een gevolg van het falend Europees beleid. Neem ze eens kwalijk dat ze niet in Griekenland op straat blijven slapen, of in Turkije in een tentenkamp blijven zitten, als ze geen strobreed in de weg wordt gelegd om door te reizen naar het land van hun voorkeur.
Stel dat Canada (bij voorbeeld) zijn strenge toelatingsbeleid niet zou handhaven, dan zouden vast ook veel Nederlanders op het vliegtuig stappen om het daar te gaan proberen, gewoon omdat het kan.
