Actueel
alle pijlers
Hartelijk welkom
donderdag 10 september 2015 om 15:43
Deel 2 van 'Wees welkom'. Deel 1
Twaalf van de twintig miljoen Syriërs hebben hun huis verlaten.
Acht van die twaalf miljoen Syriërs zijn in andere delen van het land gaan wonen.
Vier van de twaalf miljoen Syriërs zijn neergestreken in Turkije, Libanon en Jordanië.
Ongeveer 250.000 Syriërs zijn in Europa beland.
Het filmpje van Rosling is een paar maanden oud: intussen zijn er (volgens de laatste telling in juli) nog eens 100.000 Syriërs in Europa gearriveerd. Hier vind je de laatste cijfers van de UNCHR over de Syrische vluchtelingen.
2. Zo’n 350.000 Syrische vluchtelingen dus. Is dat veel of weinig?
De Hongaarse premier Viktor Orbán waarschuwde onlangs dat Europeanen een minderheid op hun eigen continent worden. Maar in dit tempo kan dat nog eeuwen duren. Ten opzichte van de totale Europese bevolking - ongeveer Voor deze berekening is deze lijst van bevolkingsaantallen gebruikt (min Turkije en Rusland). 630 miljoen inwoners - vormen de Syrische vluchtelingen namelijk een kleine groep: zo’n 0,05 procent. Er wonen ongeveer evenveel mensen in de stad Utrecht. volledig artikel: https://decorrespondent.n ... ndebat/247360256-2c9daf42
De bedoeling is en blijft een positief geluid temidden van angst voor verandering en anderen, het vorige topic bleef relatief respectvol, afgezien van een paar fanatiekelingen, laten we dat hier zo houden.
Twaalf van de twintig miljoen Syriërs hebben hun huis verlaten.
Acht van die twaalf miljoen Syriërs zijn in andere delen van het land gaan wonen.
Vier van de twaalf miljoen Syriërs zijn neergestreken in Turkije, Libanon en Jordanië.
Ongeveer 250.000 Syriërs zijn in Europa beland.
Het filmpje van Rosling is een paar maanden oud: intussen zijn er (volgens de laatste telling in juli) nog eens 100.000 Syriërs in Europa gearriveerd. Hier vind je de laatste cijfers van de UNCHR over de Syrische vluchtelingen.
2. Zo’n 350.000 Syrische vluchtelingen dus. Is dat veel of weinig?
De Hongaarse premier Viktor Orbán waarschuwde onlangs dat Europeanen een minderheid op hun eigen continent worden. Maar in dit tempo kan dat nog eeuwen duren. Ten opzichte van de totale Europese bevolking - ongeveer Voor deze berekening is deze lijst van bevolkingsaantallen gebruikt (min Turkije en Rusland). 630 miljoen inwoners - vormen de Syrische vluchtelingen namelijk een kleine groep: zo’n 0,05 procent. Er wonen ongeveer evenveel mensen in de stad Utrecht. volledig artikel: https://decorrespondent.n ... ndebat/247360256-2c9daf42
De bedoeling is en blijft een positief geluid temidden van angst voor verandering en anderen, het vorige topic bleef relatief respectvol, afgezien van een paar fanatiekelingen, laten we dat hier zo houden.
zaterdag 26 september 2015 om 15:05
quote:Baudolino schreef op 26 september 2015 @ 13:51:
Sterker nog. Als er in de VS ergens mensen zijn die net zo kortzichtig zijn als sommige hier, en hun ogen sluiten voor feiten, bewijzen enz en die zitten op een forum, dan zijn die mensen dus ook druk bezig elkaar op te naaien over het feit dat als die Syriërs naar de VS komen, ze net zulke toestanden krijgen als in Groningen.
En dan is daar iemand op dat forum zoals Meivogel, of Meds, of BGB, of ik, of al die anderen die een poging hebben gedaan die dan zegt: Mensen, dat filmpje gaat over rellende voetbalsupporters van een Franse voetbalclub die tegen Groningen moest spelen. Dat zijn geen vluchtelingen. Dat zijn gewoon hooligans.
Maar er is niemand die het aanneemt, want waar rook is zal ook wel vuur zijn.
En om de zoveel pagina's komt er weer een nieuwe Amerikaan het filmpje plaatsten met de mededeling dat ze mooi klaar zijn als dat Syrische gespuis naar hun stad komt.
En na tig reacties te hebben gegeven waarin het tegendeel wordt bewezen, geeft men de moed op. Want het blijkt dat de mensen het gewoon niet willen zien.
Dan wordt er niet meer gereageerd dat het niet klopt. En dan gaat het dus z'n eigen leven leiden. Dan wordt het waarheid voor de mensen die er in zijn gaan geloven.
Eng hoor.Dat is een mooie uiteenzetting en raak voor z'n kop.
Sterker nog. Als er in de VS ergens mensen zijn die net zo kortzichtig zijn als sommige hier, en hun ogen sluiten voor feiten, bewijzen enz en die zitten op een forum, dan zijn die mensen dus ook druk bezig elkaar op te naaien over het feit dat als die Syriërs naar de VS komen, ze net zulke toestanden krijgen als in Groningen.
En dan is daar iemand op dat forum zoals Meivogel, of Meds, of BGB, of ik, of al die anderen die een poging hebben gedaan die dan zegt: Mensen, dat filmpje gaat over rellende voetbalsupporters van een Franse voetbalclub die tegen Groningen moest spelen. Dat zijn geen vluchtelingen. Dat zijn gewoon hooligans.
Maar er is niemand die het aanneemt, want waar rook is zal ook wel vuur zijn.
En om de zoveel pagina's komt er weer een nieuwe Amerikaan het filmpje plaatsten met de mededeling dat ze mooi klaar zijn als dat Syrische gespuis naar hun stad komt.
En na tig reacties te hebben gegeven waarin het tegendeel wordt bewezen, geeft men de moed op. Want het blijkt dat de mensen het gewoon niet willen zien.
Dan wordt er niet meer gereageerd dat het niet klopt. En dan gaat het dus z'n eigen leven leiden. Dan wordt het waarheid voor de mensen die er in zijn gaan geloven.
Eng hoor.Dat is een mooie uiteenzetting en raak voor z'n kop.
zaterdag 26 september 2015 om 15:28
Een artikel uit de Volkskrant dat gelijk iedereen uit de droom kan helpen die denkt dat de asielzoekers het probleem van de vergrijzing gaan oplossen.
http://www.geenstijl.nl/a ... asielzoekers_nou_png.html
http://www.geenstijl.nl/a ... asielzoekers_nou_png.html
zaterdag 26 september 2015 om 15:31
quote:granny71 schreef op 26 september 2015 @ 13:10:
[...]
Omdat de zus van meivogel het zegt is het waar???
En eerstehands informatie is iets dat je zelf met eigen ogen gezien hebt en niet iets dat door de zus van een anonieme forumster gezegd zou zijn.
Voor mij is het toch eerste hands informatie? Ik besta echt en mijn zus bestaat ook echt en ik heb een nichtje van twintig dat in Stockholm studeert en daar op kamers woont. Als er ook maar iets aan de hand zou zijn, denk je dan dat mijn zus (die al bijna dertig jaar in Zweden woont en echt wel weet waar ze over praat) dat niet zou weten?
Maar je hoeft het niet te geloven hoor. Als je in je eigen angst wilt blijven smoren: ga gerust je gang
[...]
Omdat de zus van meivogel het zegt is het waar???
En eerstehands informatie is iets dat je zelf met eigen ogen gezien hebt en niet iets dat door de zus van een anonieme forumster gezegd zou zijn.
Voor mij is het toch eerste hands informatie? Ik besta echt en mijn zus bestaat ook echt en ik heb een nichtje van twintig dat in Stockholm studeert en daar op kamers woont. Als er ook maar iets aan de hand zou zijn, denk je dan dat mijn zus (die al bijna dertig jaar in Zweden woont en echt wel weet waar ze over praat) dat niet zou weten?
Maar je hoeft het niet te geloven hoor. Als je in je eigen angst wilt blijven smoren: ga gerust je gang
zaterdag 26 september 2015 om 15:36
Jeuj, weer een linkje waaruit blijkt dat alle vluchtelingen kut zijn?
Eerlijk gezegd lees ik die linkjesplakkerij met anti-vluchtelingen propaganda hier ook niet meer.
Helemaal niet als het begint met www.geenstijl.blablabla
Dat is zo'n vervelende manier van met elkaar discusieren. Maar ga vooral door hoor, want dan kan een ander lid van de stomme-vluchteling-linkjes-plak-brigade dat dan weer in het andere vluchtelingentopic plakken, en dan elkaar weer zeggen: goed verhaal, zie je nou wel? En dan plakt iemand hem hier nog een keer..... Vooral die met die verkrachtingen zie ik lekker vaak langs komen.
Eerlijk gezegd lees ik die linkjesplakkerij met anti-vluchtelingen propaganda hier ook niet meer.
Helemaal niet als het begint met www.geenstijl.blablabla
Dat is zo'n vervelende manier van met elkaar discusieren. Maar ga vooral door hoor, want dan kan een ander lid van de stomme-vluchteling-linkjes-plak-brigade dat dan weer in het andere vluchtelingentopic plakken, en dan elkaar weer zeggen: goed verhaal, zie je nou wel? En dan plakt iemand hem hier nog een keer..... Vooral die met die verkrachtingen zie ik lekker vaak langs komen.
zaterdag 26 september 2015 om 15:42
quote:hollebollegijs schreef op 26 september 2015 @ 13:28:
[...]
Lees eens goed waar ik op reageer.
Waar schrijf ik dat alleenstaande vrouwen gevaar lopen in het bijzijn van moslim
Ik heb het niet eens over gevaar en vrouwen.Sorry gijs, er is inderdaad iets fout gegaan. Ik wilde reageren op de berichten over de verkrachting van vrouwen in de opvang. Weet niet wat er is misgegaan
[...]
Lees eens goed waar ik op reageer.
Waar schrijf ik dat alleenstaande vrouwen gevaar lopen in het bijzijn van moslim
Ik heb het niet eens over gevaar en vrouwen.Sorry gijs, er is inderdaad iets fout gegaan. Ik wilde reageren op de berichten over de verkrachting van vrouwen in de opvang. Weet niet wat er is misgegaan
zaterdag 26 september 2015 om 15:42
quote:pruttel schreef op 26 september 2015 @ 15:36:
Jeuj, weer een linkje waaruit blijkt dat alle vluchtelingen kut zijn?
Eerlijk gezegd lees ik die linkjesplakkerij met anti-vluchtelingen propaganda hier ook niet meer.
Helemaal niet als het begint met www.geenstijl.blablabla
.
GeenStijl doet niets anders dan naar andere media verwijzen.
Het gaat om 2 dingen: feiten en meningen, feiten onderbouw je een mening leg je uit (als je je daartoe geroepen voelt)
Jeuj, weer een linkje waaruit blijkt dat alle vluchtelingen kut zijn?
Eerlijk gezegd lees ik die linkjesplakkerij met anti-vluchtelingen propaganda hier ook niet meer.
Helemaal niet als het begint met www.geenstijl.blablabla
.
GeenStijl doet niets anders dan naar andere media verwijzen.
Het gaat om 2 dingen: feiten en meningen, feiten onderbouw je een mening leg je uit (als je je daartoe geroepen voelt)
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 26 september 2015 om 15:45
quote:Pientjexxxx schreef op 26 september 2015 @ 15:28:
Een artikel uit de Volkskrant dat gelijk iedereen uit de droom kan helpen die denkt dat de asielzoekers het probleem van de vergrijzing gaan oplossen.
http://www.geenstijl.nl/a ... asielzoekers_nou_png.htmlIets dergelijks geldt ook voor mensen die op een legale wijze naar Nederland komen. Wij helpen op het ogenblik iemand uit een voormalig oostblokland, welk land doet er niet toe, met onder andere de registratie (hij heeft een medische opleiding en een specialisatie) in het BIG register, speurtocht naar een spoedcursus Nederlands (die volgt hij inmiddels en dat gaat best goed) maar tot nu toe heeft het hem nog steeds geen werk opgeleverd (wel een hoop onkosten omdat alles, diploma's en dergelijke, uiteraard officieel moet worden vertaald) en ondanks een behoorlijk aantal sollicitatiebrieven en -gesprekken in uitstekend Engels. Ook voor iemand met een hoge opleiding is het héél moeilijk om hier aan de slag te komen. Als het hem binnen een half jaar niet lukt gaat hij terug, dan is zijn spaargeld op.
Een artikel uit de Volkskrant dat gelijk iedereen uit de droom kan helpen die denkt dat de asielzoekers het probleem van de vergrijzing gaan oplossen.
http://www.geenstijl.nl/a ... asielzoekers_nou_png.htmlIets dergelijks geldt ook voor mensen die op een legale wijze naar Nederland komen. Wij helpen op het ogenblik iemand uit een voormalig oostblokland, welk land doet er niet toe, met onder andere de registratie (hij heeft een medische opleiding en een specialisatie) in het BIG register, speurtocht naar een spoedcursus Nederlands (die volgt hij inmiddels en dat gaat best goed) maar tot nu toe heeft het hem nog steeds geen werk opgeleverd (wel een hoop onkosten omdat alles, diploma's en dergelijke, uiteraard officieel moet worden vertaald) en ondanks een behoorlijk aantal sollicitatiebrieven en -gesprekken in uitstekend Engels. Ook voor iemand met een hoge opleiding is het héél moeilijk om hier aan de slag te komen. Als het hem binnen een half jaar niet lukt gaat hij terug, dan is zijn spaargeld op.
verba volant, scripta manent.
zaterdag 26 september 2015 om 15:46
quote:meivogel schreef op 26 september 2015 @ 15:42:
[...]
Sorry gijs, er is inderdaad iets fout gegaan. Ik wilde reageren op de berichten over de verkrachting van vrouwen in de opvang. Weet niet wat er is misgegaan Geeft niets, gaat af en toe zo snel.
[...]
Sorry gijs, er is inderdaad iets fout gegaan. Ik wilde reageren op de berichten over de verkrachting van vrouwen in de opvang. Weet niet wat er is misgegaan Geeft niets, gaat af en toe zo snel.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 26 september 2015 om 15:49
quote:pruttel schreef op 26 september 2015 @ 15:36:
Jeuj, weer een linkje waaruit blijkt dat alle vluchtelingen kut zijn?
Eerlijk gezegd lees ik die linkjesplakkerij met anti-vluchtelingen propaganda hier ook niet meer.
Helemaal niet als het begint met www.geenstijl.blablabla
Dat is zo'n vervelende manier van met elkaar discusieren. Maar ga vooral door hoor, want dan kan een ander lid van de stomme-vluchteling-linkjes-plak-brigade dat dan weer in het andere vluchtelingentopic plakken, en dan elkaar weer zeggen: goed verhaal, zie je nou wel? En dan plakt iemand hem hier nog een keer..... Vooral die met die verkrachtingen zie ik lekker vaak langs komen.Als je even verder kijkt dan je neus lang is dan kun je zien dat het een artikel is uit de Volkskrant. Geen Stijl heeft een link geplaatst waar je het artikel kunt lezen, zonder dat je een abonnement op de Volkskrant hoeft te hebben. Het is een artikel met bronnen en cijfers. Je hebt al een oordeel zonder ook maar één blik op het hele verhaal te hebben geworpen. Overigens is de Volkskrant een linkse krant (ik neem aan dat we daar wel over uit zijn), dus het zou voor jou betrouwbare informatie moeten zijn.
Jeuj, weer een linkje waaruit blijkt dat alle vluchtelingen kut zijn?
Eerlijk gezegd lees ik die linkjesplakkerij met anti-vluchtelingen propaganda hier ook niet meer.
Helemaal niet als het begint met www.geenstijl.blablabla
Dat is zo'n vervelende manier van met elkaar discusieren. Maar ga vooral door hoor, want dan kan een ander lid van de stomme-vluchteling-linkjes-plak-brigade dat dan weer in het andere vluchtelingentopic plakken, en dan elkaar weer zeggen: goed verhaal, zie je nou wel? En dan plakt iemand hem hier nog een keer..... Vooral die met die verkrachtingen zie ik lekker vaak langs komen.Als je even verder kijkt dan je neus lang is dan kun je zien dat het een artikel is uit de Volkskrant. Geen Stijl heeft een link geplaatst waar je het artikel kunt lezen, zonder dat je een abonnement op de Volkskrant hoeft te hebben. Het is een artikel met bronnen en cijfers. Je hebt al een oordeel zonder ook maar één blik op het hele verhaal te hebben geworpen. Overigens is de Volkskrant een linkse krant (ik neem aan dat we daar wel over uit zijn), dus het zou voor jou betrouwbare informatie moeten zijn.
zaterdag 26 september 2015 om 15:52
Gaan we naar een dictatuur van schreeuwende minderheden?
Rob de Wijk − 25/09/15, 11:31
© anp. 'We hebben een nepparlement, zegt Wilders. De legitimiteit van onze democratische rechtsstaat wordt hier ter discussie gesteld, temeer omdat Wilders 'het volk' oproept de straat op te gaan en Wilders zelf democratie in zijn partij afwijst.'
column Een democratie is geven en nemen. Het parlement besluit met meerderheden. En omgekeerd moet de meerderheid met de belangen van de minderheid rekening houden. Als die balans zoek is verkeert de democratie in crisis.
Wat is de volgende stap? Gaan groepen die moeite hebben met bepaalde perioden in onze geschiedenis musea censureren? Of schoolboeken?
Precies dát lijkt in toenemende mate te gebeuren. Het lijken kleine dingen, maar ze zijn het niet. In Den Haag wil men neutrale Pieten, terwijl 80 procent van de bevolking die hele pietendiscussie onzin vindt.
Dan is er de Gouden Koets. De schilderingen op de koets zouden een verheerlijking van ons koloniale verleden, ja zelfs van de slavernij zijn. Ik kreeg de kriebels bij die discussie en dacht aan Entartete Kunst. Een kleine groep nazi's bepaalde ooit wat moreel en esthetisch juiste kunst was. De rest werd verbannen.
Fundamenten
Nu is er, aangezwengeld door GroenLinks en SP, de oproep om de Gouden Koets af te danken. Wat is de volgende stap? Gaan groepen die moeite hebben met bepaalde perioden in onze geschiedenis musea censureren? Of schoolboeken? Wie dit toelaat wrikt aan de fundamenten van de democratische rechtsstaat. Discriminatie wordt in een rechtsstaat opgelost met respect voor elkaars mening, niet met verboden. Want die zetten groepen juist tegen elkaar op.
We hebben een nepparlement, zegt Wilders. De legitimiteit van onze democratische rechtsstaat wordt hier ter discussie gesteld, temeer omdat Wilders 'het volk' oproept de straat op te gaan en Wilders zelf democratie in zijn partij afwijst. Jammer voor Wilders, maar een democratisch gekozen parlement heeft een besluit over de opvang van vluchtelingen genomen. Dat politieke verhoudingen intussen gewijzigd zijn doet niet ter zake.
Ook intellectuelen als Thierry Baudet roeren nu in de poel van angst en afkeer
Bovendien deden Kamer en regering precies wat ze moesten doen: een afweging maken van de internationale belangen van Nederland, medemenselijkheid en de particuliere belangen van burgers die met de vluchtelingenopvang worden geconfronteerd. Het is begrijpelijk dat een groot deel van de bevolking moeite met die vluchtelingen heeft. Maar dat is op zich geen reden om ze niet toe te laten.
Poel van angst
Het SCP constateerde over pensioenen dat '60 procent à 67 procent van de volwassen bevolking zeker niet bereid is af te zien van een inkomensstijging ter ondersteuning van andere groepen'. En toch kan zo'n maatregel worden genomen, gewoon omdat dit het algemeen belang dient.
Ook intellectuelen als Thierry Baudet roeren nu in de poel van angst en afkeer. Hij pleitte in deze krant (Filosofisch Elftal, 11 september) voor het terugveroveren van Nederland op de EU en schopte vervolgens tegen de 'politieke elite die het land op geen enkele manier vertegenwoordigt'. Deze uitspraak zou kloppen als het volk zich in geen enkel besluit zou herkennen. Pure demagogie dus. Voorts is dit het soort argument waarvan niet-democratische politici zich bedienen. Het is zorgelijk als intellectuelen dat gaan ook doen.
Als we niet uitkijken schuiven we op in de richting van een dictatuur van schreeuwende minderheden. Die schreeuwers mogen wat mij betreft een voorbeeld nemen aan de elite van de 10 procent hoogste inkomens die 70 procent van de totale inkomstenbelasting betalen. Uit die groep hoor ik nooit geluiden dat zij niet accepteert dat 90 procent van de bevolking meebepaalt hoe hun geld wordt uitgegeven.
Bron:Trouw
Rob de Wijk − 25/09/15, 11:31
© anp. 'We hebben een nepparlement, zegt Wilders. De legitimiteit van onze democratische rechtsstaat wordt hier ter discussie gesteld, temeer omdat Wilders 'het volk' oproept de straat op te gaan en Wilders zelf democratie in zijn partij afwijst.'
column Een democratie is geven en nemen. Het parlement besluit met meerderheden. En omgekeerd moet de meerderheid met de belangen van de minderheid rekening houden. Als die balans zoek is verkeert de democratie in crisis.
Wat is de volgende stap? Gaan groepen die moeite hebben met bepaalde perioden in onze geschiedenis musea censureren? Of schoolboeken?
Precies dát lijkt in toenemende mate te gebeuren. Het lijken kleine dingen, maar ze zijn het niet. In Den Haag wil men neutrale Pieten, terwijl 80 procent van de bevolking die hele pietendiscussie onzin vindt.
Dan is er de Gouden Koets. De schilderingen op de koets zouden een verheerlijking van ons koloniale verleden, ja zelfs van de slavernij zijn. Ik kreeg de kriebels bij die discussie en dacht aan Entartete Kunst. Een kleine groep nazi's bepaalde ooit wat moreel en esthetisch juiste kunst was. De rest werd verbannen.
Fundamenten
Nu is er, aangezwengeld door GroenLinks en SP, de oproep om de Gouden Koets af te danken. Wat is de volgende stap? Gaan groepen die moeite hebben met bepaalde perioden in onze geschiedenis musea censureren? Of schoolboeken? Wie dit toelaat wrikt aan de fundamenten van de democratische rechtsstaat. Discriminatie wordt in een rechtsstaat opgelost met respect voor elkaars mening, niet met verboden. Want die zetten groepen juist tegen elkaar op.
We hebben een nepparlement, zegt Wilders. De legitimiteit van onze democratische rechtsstaat wordt hier ter discussie gesteld, temeer omdat Wilders 'het volk' oproept de straat op te gaan en Wilders zelf democratie in zijn partij afwijst. Jammer voor Wilders, maar een democratisch gekozen parlement heeft een besluit over de opvang van vluchtelingen genomen. Dat politieke verhoudingen intussen gewijzigd zijn doet niet ter zake.
Ook intellectuelen als Thierry Baudet roeren nu in de poel van angst en afkeer
Bovendien deden Kamer en regering precies wat ze moesten doen: een afweging maken van de internationale belangen van Nederland, medemenselijkheid en de particuliere belangen van burgers die met de vluchtelingenopvang worden geconfronteerd. Het is begrijpelijk dat een groot deel van de bevolking moeite met die vluchtelingen heeft. Maar dat is op zich geen reden om ze niet toe te laten.
Poel van angst
Het SCP constateerde over pensioenen dat '60 procent à 67 procent van de volwassen bevolking zeker niet bereid is af te zien van een inkomensstijging ter ondersteuning van andere groepen'. En toch kan zo'n maatregel worden genomen, gewoon omdat dit het algemeen belang dient.
Ook intellectuelen als Thierry Baudet roeren nu in de poel van angst en afkeer. Hij pleitte in deze krant (Filosofisch Elftal, 11 september) voor het terugveroveren van Nederland op de EU en schopte vervolgens tegen de 'politieke elite die het land op geen enkele manier vertegenwoordigt'. Deze uitspraak zou kloppen als het volk zich in geen enkel besluit zou herkennen. Pure demagogie dus. Voorts is dit het soort argument waarvan niet-democratische politici zich bedienen. Het is zorgelijk als intellectuelen dat gaan ook doen.
Als we niet uitkijken schuiven we op in de richting van een dictatuur van schreeuwende minderheden. Die schreeuwers mogen wat mij betreft een voorbeeld nemen aan de elite van de 10 procent hoogste inkomens die 70 procent van de totale inkomstenbelasting betalen. Uit die groep hoor ik nooit geluiden dat zij niet accepteert dat 90 procent van de bevolking meebepaalt hoe hun geld wordt uitgegeven.
Bron:Trouw
zaterdag 26 september 2015 om 15:53
quote:rosemetijs schreef op 26 september 2015 @ 13:32:
[...]
De (positieve) berichten over vluchtelingen die allemaal voor geweld etc gevlucht zijn ook maar met een korrel zout nemen in het vervolg?
Dat het in het NRC staat en bij de NOS te zien is maakt het nog niet waar natuurlijk..Je moet niks wat in de media verschijnt zomaar voor waarheid aannemen, helaas kan dat niet meer tegenwoordig. Maar er zijn een aantal zaken die wel aantoonbaar waar zijn. Dat er mensen vluchten voor het geweld in Syrië bijvoorbeeld, staat onomstotelijk vast. De individuele verhalen van al deze mensen worden nog wel eens naar believen ingekleurd door journalisten, dat staat ook vast. Dat gebeurt aan beide kanten. Ikzelf probeer het nieuws vanuit zoveel mogelijk bronnen te lezen en te bekijken en de waarheid ergens in het midden te zoeken. Er komen honderdduizenden mensen deze kant uit. Dat zijn niet allemaal heiligen. Het zijn ook niet allemaal engelen. Het zijn over het algemeen gewoon mensen zoals jij en ik, alleen verkeren ze op dit moment in ongewone omstandigheden, zodat er gemakkelijk excessen kunnen ontstaan. Die excessen onder een vergrootglas leggen, wil nog niet zeggen dat het DE waarheid is over deze mensen.
[...]
De (positieve) berichten over vluchtelingen die allemaal voor geweld etc gevlucht zijn ook maar met een korrel zout nemen in het vervolg?
Dat het in het NRC staat en bij de NOS te zien is maakt het nog niet waar natuurlijk..Je moet niks wat in de media verschijnt zomaar voor waarheid aannemen, helaas kan dat niet meer tegenwoordig. Maar er zijn een aantal zaken die wel aantoonbaar waar zijn. Dat er mensen vluchten voor het geweld in Syrië bijvoorbeeld, staat onomstotelijk vast. De individuele verhalen van al deze mensen worden nog wel eens naar believen ingekleurd door journalisten, dat staat ook vast. Dat gebeurt aan beide kanten. Ikzelf probeer het nieuws vanuit zoveel mogelijk bronnen te lezen en te bekijken en de waarheid ergens in het midden te zoeken. Er komen honderdduizenden mensen deze kant uit. Dat zijn niet allemaal heiligen. Het zijn ook niet allemaal engelen. Het zijn over het algemeen gewoon mensen zoals jij en ik, alleen verkeren ze op dit moment in ongewone omstandigheden, zodat er gemakkelijk excessen kunnen ontstaan. Die excessen onder een vergrootglas leggen, wil nog niet zeggen dat het DE waarheid is over deze mensen.
zaterdag 26 september 2015 om 15:59
quote:rosemetijs schreef op 26 september 2015 @ 13:45:
[...]
Het AD is een schimmige website,die onderzoekster is dus een idioot die zomaar berichten het net opslingert om angst en haat te zaaien?
Laat maar even zien waar ik kan vinden dat het allemaal onzin is..Laatst was er nog een "onderzoek", had niets met vluchtelingen te maken, maar dat je slank werd van chocola eten. Werd overal klakkeloos gepubliceerd. Maar het was niet waar, het was een nep-onderzoek. En zo zijn er wel meer voorbeelden.
[...]
Het AD is een schimmige website,die onderzoekster is dus een idioot die zomaar berichten het net opslingert om angst en haat te zaaien?
Laat maar even zien waar ik kan vinden dat het allemaal onzin is..Laatst was er nog een "onderzoek", had niets met vluchtelingen te maken, maar dat je slank werd van chocola eten. Werd overal klakkeloos gepubliceerd. Maar het was niet waar, het was een nep-onderzoek. En zo zijn er wel meer voorbeelden.
zaterdag 26 september 2015 om 16:02
quote:Baudolino schreef op 26 september 2015 @ 13:51:
Sterker nog. Als er in de VS ergens mensen zijn die net zo kortzichtig zijn als sommige hier, en hun ogen sluiten voor feiten, bewijzen enz en die zitten op een forum, dan zijn die mensen dus ook druk bezig elkaar op te naaien over het feit dat als die Syriërs naar de VS komen, ze net zulke toestanden krijgen als in Groningen.
En dan is daar iemand op dat forum zoals Meivogel, of Meds, of BGB, of ik, of al die anderen die een poging hebben gedaan die dan zegt: Mensen, dat filmpje gaat over rellende voetbalsupporters van een Franse voetbalclub die tegen Groningen moest spelen. Dat zijn geen vluchtelingen. Dat zijn gewoon hooligans.
Maar er is niemand die het aanneemt, want waar rook is zal ook wel vuur zijn.
En om de zoveel pagina's komt er weer een nieuwe Amerikaan het filmpje plaatsten met de mededeling dat ze mooi klaar zijn als dat Syrische gespuis naar hun stad komt.
En na tig reacties te hebben gegeven waarin het tegendeel wordt bewezen, geeft men de moed op. Want het blijkt dat de mensen het gewoon niet willen zien.
Dan wordt er niet meer gereageerd dat het niet klopt. En dan gaat het dus z'n eigen leven leiden. Dan wordt het waarheid voor de mensen die er in zijn gaan geloven.
Eng hoor.Dit. Daarom blijf ik tegen beter weten in reageren, ook al heb ik eigenlijk allang de moed opgegeven.
Sterker nog. Als er in de VS ergens mensen zijn die net zo kortzichtig zijn als sommige hier, en hun ogen sluiten voor feiten, bewijzen enz en die zitten op een forum, dan zijn die mensen dus ook druk bezig elkaar op te naaien over het feit dat als die Syriërs naar de VS komen, ze net zulke toestanden krijgen als in Groningen.
En dan is daar iemand op dat forum zoals Meivogel, of Meds, of BGB, of ik, of al die anderen die een poging hebben gedaan die dan zegt: Mensen, dat filmpje gaat over rellende voetbalsupporters van een Franse voetbalclub die tegen Groningen moest spelen. Dat zijn geen vluchtelingen. Dat zijn gewoon hooligans.
Maar er is niemand die het aanneemt, want waar rook is zal ook wel vuur zijn.
En om de zoveel pagina's komt er weer een nieuwe Amerikaan het filmpje plaatsten met de mededeling dat ze mooi klaar zijn als dat Syrische gespuis naar hun stad komt.
En na tig reacties te hebben gegeven waarin het tegendeel wordt bewezen, geeft men de moed op. Want het blijkt dat de mensen het gewoon niet willen zien.
Dan wordt er niet meer gereageerd dat het niet klopt. En dan gaat het dus z'n eigen leven leiden. Dan wordt het waarheid voor de mensen die er in zijn gaan geloven.
Eng hoor.Dit. Daarom blijf ik tegen beter weten in reageren, ook al heb ik eigenlijk allang de moed opgegeven.
zaterdag 26 september 2015 om 16:03
quote:Pientjexxxx schreef op 26 september 2015 @ 15:49:
[...]
Als je even verder kijkt dan je neus lang is dan kun je zien dat het een artikel is uit de Volkskrant. Geen Stijl heeft een link geplaatst waar je het artikel kunt lezen, zonder dat je een abonnement op de Volkskrant hoeft te hebben. Het is een artikel met bronnen en cijfers. Je hebt al een oordeel zonder ook maar één blik op het hele verhaal te hebben geworpen. Overigens is de Volkskrant een linkse krant (ik neem aan dat we daar wel over uit zijn), dus het zou voor jou betrouwbare informatie moeten zijn.
Ik ben niet links, dus je mag je eigen vooroordelen ook even in toom houden.
Ik zei net toch al, dat ik inderdaad al die linkjes niet meer lees. Wel alle postingen hier, maar de linkjes sla ik over. Daarvan heb ik er teveel gezien inmiddels die zo ontzettend nergens op slaan, die stigmatiserend en rascistisch zijn, die vol staan met vluchtelingenhaat. Geen trek in om die onzin te lezen.
Dat deze link vol staat met cijfers, ipv alleen maar haatzaaierij is weer eens wat anders. Verfrissend! Ik ga hem nu lezen!
[...]
Als je even verder kijkt dan je neus lang is dan kun je zien dat het een artikel is uit de Volkskrant. Geen Stijl heeft een link geplaatst waar je het artikel kunt lezen, zonder dat je een abonnement op de Volkskrant hoeft te hebben. Het is een artikel met bronnen en cijfers. Je hebt al een oordeel zonder ook maar één blik op het hele verhaal te hebben geworpen. Overigens is de Volkskrant een linkse krant (ik neem aan dat we daar wel over uit zijn), dus het zou voor jou betrouwbare informatie moeten zijn.
Ik ben niet links, dus je mag je eigen vooroordelen ook even in toom houden.
Ik zei net toch al, dat ik inderdaad al die linkjes niet meer lees. Wel alle postingen hier, maar de linkjes sla ik over. Daarvan heb ik er teveel gezien inmiddels die zo ontzettend nergens op slaan, die stigmatiserend en rascistisch zijn, die vol staan met vluchtelingenhaat. Geen trek in om die onzin te lezen.
Dat deze link vol staat met cijfers, ipv alleen maar haatzaaierij is weer eens wat anders. Verfrissend! Ik ga hem nu lezen!
zaterdag 26 september 2015 om 16:04
quote:meivogel schreef op 26 september 2015 @ 15:59:
[...]
Laatst was er nog een "onderzoek", had niets met vluchtelingen te maken, maar dat je slank werd van chocola eten. Werd overal klakkeloos gepubliceerd. Maar het was niet waar, het was een nep-onderzoek. En zo zijn er wel meer voorbeelden.
Ja en appels zijn ook geen peren..
Ook geen bananen trouwens..
[...]
Laatst was er nog een "onderzoek", had niets met vluchtelingen te maken, maar dat je slank werd van chocola eten. Werd overal klakkeloos gepubliceerd. Maar het was niet waar, het was een nep-onderzoek. En zo zijn er wel meer voorbeelden.
Ja en appels zijn ook geen peren..
Ook geen bananen trouwens..
zaterdag 26 september 2015 om 16:05
quote:pruttel schreef op 26 september 2015 @ 16:03:
[...]
Ik ben niet links, dus je mag je eigen vooroordelen ook even in toom houden.
Ik zei net toch al, dat ik inderdaad al die linkjes niet meer lees. Wel alle postingen hier, maar de linkjes sla ik over. Daarvan heb ik er teveel gezien inmiddels die zo ontzettend nergens op slaan, die stigmatiserend en rascistisch zijn, die vol staan met vluchtelingenhaat. Geen trek in om die onzin te lezen.
Dat deze link vol staat met cijfers, ipv alleen maar haatzaaierij is weer eens wat anders. Verfrissend! Ik ga hem nu lezen!Tjonge jonge wat kun jij heerlijk overdrijven,ik hoop maar dat je dat alleen hier doet..
[...]
Ik ben niet links, dus je mag je eigen vooroordelen ook even in toom houden.
Ik zei net toch al, dat ik inderdaad al die linkjes niet meer lees. Wel alle postingen hier, maar de linkjes sla ik over. Daarvan heb ik er teveel gezien inmiddels die zo ontzettend nergens op slaan, die stigmatiserend en rascistisch zijn, die vol staan met vluchtelingenhaat. Geen trek in om die onzin te lezen.
Dat deze link vol staat met cijfers, ipv alleen maar haatzaaierij is weer eens wat anders. Verfrissend! Ik ga hem nu lezen!Tjonge jonge wat kun jij heerlijk overdrijven,ik hoop maar dat je dat alleen hier doet..
zaterdag 26 september 2015 om 16:10
quote:pruttel schreef op 26 september 2015 @ 16:03:
[...]
Ik ben niet links, dus je mag je eigen vooroordelen ook even in toom houden.
Ik zei net toch al, dat ik inderdaad al die linkjes niet meer lees. Wel alle postingen hier, maar de linkjes sla ik over. Daarvan heb ik er teveel gezien inmiddels die zo ontzettend nergens op slaan, die stigmatiserend en rascistisch zijn, die vol staan met vluchtelingenhaat. Geen trek in om die onzin te lezen.
Dat deze link vol staat met cijfers, ipv alleen maar haatzaaierij is weer eens wat anders. Verfrissend! Ik ga hem nu lezen!Links naar de media overslaan is hetzelfde als nooit meer naar journaaluitzendingen kijken of actualiteitenprogramma's. Dan weet je toch helemaal niet meer wat er in de wereld gebeurt? Of denk je dat iets niet bestaat als je er geen weet van hebt?
[...]
Ik ben niet links, dus je mag je eigen vooroordelen ook even in toom houden.
Ik zei net toch al, dat ik inderdaad al die linkjes niet meer lees. Wel alle postingen hier, maar de linkjes sla ik over. Daarvan heb ik er teveel gezien inmiddels die zo ontzettend nergens op slaan, die stigmatiserend en rascistisch zijn, die vol staan met vluchtelingenhaat. Geen trek in om die onzin te lezen.
Dat deze link vol staat met cijfers, ipv alleen maar haatzaaierij is weer eens wat anders. Verfrissend! Ik ga hem nu lezen!Links naar de media overslaan is hetzelfde als nooit meer naar journaaluitzendingen kijken of actualiteitenprogramma's. Dan weet je toch helemaal niet meer wat er in de wereld gebeurt? Of denk je dat iets niet bestaat als je er geen weet van hebt?
verba volant, scripta manent.
zaterdag 26 september 2015 om 16:15
Iemand op Facebook met een mooie mening:
Volgens mij is dit land zwaar overspannen en aan vakantie toe. Half jaar social media offline, thee, water, grapefruit. Gezonde nachtrust en aan zee naar de golven luisteren. Wie weet dat we daarna uitgerust en helder in de bovenkamer naar elkaar kunnen luisteren en op een normale manier discussies kunnen voeren? Met respect voor elkaars meningen?
Ik heb hem geliked.
Volgens mij is dit land zwaar overspannen en aan vakantie toe. Half jaar social media offline, thee, water, grapefruit. Gezonde nachtrust en aan zee naar de golven luisteren. Wie weet dat we daarna uitgerust en helder in de bovenkamer naar elkaar kunnen luisteren en op een normale manier discussies kunnen voeren? Met respect voor elkaars meningen?
Ik heb hem geliked.
