Actueel
alle pijlers
Heb jij wel eens te maken gehad met seksueel wangedrag?
maandag 17 januari 2022 om 20:48
donderdag 20 januari 2022 om 20:35
Ja, maar die eigen verantwoordelijkheid en vooral ook zelfverzekerdheid is dus systematisch ondermijnd op een hele geniepige manier die niemand zich echt bewust is.Zalmsnipper schreef: ↑20-01-2022 20:24
En nee, ik zeg niet dat vrouwen verantwoordelijk zijn voor de misstanden die ze meemaken, maar we zijn wel verantwoordelijk voor ons eigen gedrag en keuzes.
donderdag 20 januari 2022 om 20:40
Bewustzijn, elkaar helpen, uitspreken, confronteren, aanspreken, transparant maken. Laten we hopen dat zulk gedrag mee gaat helpen zaken ten goede te wijzigen.
Maar wacht niet op een ander. Begin er zelf mee.
En veel sterkte kracht en liefs voor alle mensen die geweld, in wat voor vorm dan ook, hebben moeten ondergaan.
Maar wacht niet op een ander. Begin er zelf mee.
En veel sterkte kracht en liefs voor alle mensen die geweld, in wat voor vorm dan ook, hebben moeten ondergaan.
donderdag 20 januari 2022 om 22:03
Ik heb (godzijdank) geen relatie met zo'n man.Zalmsnipper schreef: ↑20-01-2022 20:24Maar wil je als vrouw zo'n man dan? Hij klinkt helemaal niet leuk. Of is het een must of zo, om een relatie te hebben. Dan doe ik het er maar mee?
En ik heb nog nooit meegemaakt dat een man mijn idee zich succesvol toeeigend. Daar krijgt hij de kans niet voor.
In deze gevallen: je kan het gedrag van een ander niet voorkomen (helaas). Ik denk alleen dat opvoeding (sta je vaak buiten) of cultuur (dat duurt heeeeel lang en heb je een meerderheid voor nodig) gedrag voorkomt. Maar waarom ga je er in mee? Dat is een keuze. Toch ook tijd dat vrouwen een vuist maken. Fuck you, dat pik ik niet!
En nee, ik zeg niet dat vrouwen verantwoordelijk zijn voor de misstanden die ze meemaken, maar we zijn wel verantwoordelijk voor ons eigen gedrag en keuzes.
donderdag 20 januari 2022 om 22:08
En je bent nooit verantwoordelijk voor wangedrag van een ander. Dat is ook een geniepige mindfuck, met vele lagen.
Wij vrouwen zijn altijd verantwoordelijk, voor alles, lijkt wel.
We voeden ze niet goed op.
We kleden ons te uitdagend
We geven geen duidelijke signalen af
We zeggen geen nee
We hebben niet hard genoeg gevochten
We waren te agressief en lokten het daardoor uit
We hebben het niet verteld.
We hebben het niet aan de juiste personen verteld
We hebben het niet goed verteld
We waren te emotioneel toen we het vertelden
We maakten er een grapje van toen we het vertelden
We waren emotieloos toen we het vertelden
We waren te boos toen we het vertelden.
We hebben het zelf niet opgelost.
We hebben er niet genoeg aandacht voor gevraagd
We hebben het er te vaak over.
donderdag 20 januari 2022 om 22:24
Nou ja, dit dus.Surebaby schreef: ↑20-01-2022 22:08En je bent nooit verantwoordelijk voor wangedrag van een ander. Dat is ook een geniepige mindfuck, met vele lagen.
Wij vrouwen zijn altijd verantwoordelijk, voor alles, lijkt wel.
We voeden ze niet goed op.
We kleden ons te uitdagend
We geven geen duidelijke signalen af
We zeggen geen nee
We hebben niet hard genoeg gevochten
We waren te agressief en lokten het daardoor uit
We hebben het niet verteld.
We hebben het niet aan de juiste personen verteld
We hebben het niet goed verteld
We waren te emotioneel toen we het vertelden
We maakten er een grapje van toen we het vertelden
We waren emotieloos toen we het vertelden
We waren te boos toen we het vertelden.
We hebben het zelf niet opgelost.
We hebben er niet genoeg aandacht voor gevraagd
We hebben het er te vaak over.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
donderdag 20 januari 2022 om 22:29
Jij bent een man dus geef er zelf maar antwoord opWesterpaviljoen schreef: ↑20-01-2022 22:25Zouden mannen zich nu ook gaan afvragen of ze wel eens dader zijn geweest?
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
donderdag 20 januari 2022 om 22:30
Jij bent een man dus geef er zelf maar antwoord opWesterpaviljoen schreef: ↑20-01-2022 22:25Zouden mannen zich nu ook gaan afvragen of ze wel eens dader zijn geweest?
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
donderdag 20 januari 2022 om 22:32
donderdag 20 januari 2022 om 23:16
Dat vind ik een lastige. Want natuurlijk heeft een dader schuld. Dat betwist ook niemand. Maar als je eenmaal volwassen bent (ik spreek dus nadrukelijk niet over kinderen of jongeren), heb je ook in je niet-daderschap maar wél slachtofferschap imo een rol.
Je kunt wel iedere keer verbouwereed kijken dat als je je hand op een hete kachel legt, dat je je dan brandt. Maar ergens ga je dan toch ook bedenken dat je je hand dan misschien NIET op die kachel moet leggen?
Een vrouw (of als ik het sekseneutraal maak, een mens) die telkens geslagen wordt en opnieuw geslagen en opnieuw geslagen wordt en iedere keer weer opnieuw een luisterend oor, een verhuisteam, een kamer met opgemaakt bed wordt aangeboden en na x weken weer terug gaat naar degene die slaat? Een mens dat al voor de vijfde keer bedrogen is en de partner maar wéér eens vergeeft (terwijl er bijv. wel mogelijkheden zijn voor een andere woning of baan om financieel zelfstandig te staan).
Natuurlijk blijft de dader de dader. Maar het slachtoffer kán soms objectief gezien wel loskomen daarvan, omdat anderen klaarstaan om te helpen. Als je dat keer op keer niet doet, zal de sympathie voor het slachtoffer ook een keer opdrogen. Dan gaat slachtofferschap zich combineren met eigen-daderschap, oftewel jezelf geweld aandoen, zelfondermijnend
donderdag 20 januari 2022 om 23:56
Ik denk dat veel mannen daarop kunnen antwoorden: NEE.Westerpaviljoen schreef: ↑20-01-2022 22:25Zouden mannen zich nu ook gaan afvragen of ze wel eens dader zijn geweest?
Want ik denk dat veel mannen zich iig niet op een bewuste manier hebben vergrepen aan een vrouw. En dat daarmee voor een man het antwoord af is.
Ik heb vanavond mijn vader en oom thuisgebracht na een verkorte avond en ze vonden eigenlijk dat het mijn schuld was dat de avond nu niet lekker gezellig en ontspannen was verlopen. Want ik gaf tegengas en dat vonden ze niet leuk.
Die twee mannen hebben bij mij gegeten en nav de voice hadden we het over de aanklachten. Sterker nog, mijn eigen vader begon erover. Ik dacht het topic eigenlijk bewust te willen omzeilen, omdat ik weet dat mijn vader nogal specifieke opvattingen erover heeft. En ja hoor, daar kwam het weer en dit keer bijgevallen door mijn oom.
Mijn vader begon over op de billen slaan en dat dit allemaal wel erg overdreven was. Oom: 'ja hoor, je doet het wééér eens fout als man, je doet het ook altijd fout'. Ik vroeg of ze zich dan serieus niet konden voorstellen dat meisjes van 14 of 15 geintimideerd raken door mannen (van middelbare leeftijd) die aan hun billen zitten. Maar nee, dat konden ze niet. Die mannen bedoelden daar heus niks fouts mee, ze hadden ze toch niet verkracht??! Dat moest gewoon kunnen en ja, als man geef je zo'n meid (die opmerking alleen al, zo'n meid) dan misschien een tik op haar bil. En kom op, alsof die meiden ook niet weten dat die mannen daar niks mee bedoelen. Dat gebeurt gewoon soms, dan heb je een keer een drankje teveel op en dan ben je wat jolig.
En mijn vader en oom knikten allemaal heel bevestigend en waren het ontzettend met elkaar eens. Ik werd er stikchagerijnig van, probeerde het ze uit te leggen, maar dat werd afgedaan als hém nou moet je es luisteren, hier heb ik helemaal geen zin in (mijn vader). Vervolgens was er een ijzige stilte en vroeg hij, zal ik dan maar op huis aan en zodoende heb ik ze thuisgebracht en zeiden de mannen 'jammer hoor, het had een gezellige avond kunnen zijn'.
Ja, eikels! Als ik het met jullie en jullie denken eens ben. Als je die meiden maar op hun kont kan slaan, want dat is oh zo normaal ja als vijftiger om aan de billen te komen van een meisje....
Maar goed, ik ken ze en hierin zullen ze never ever nooit niet veranderen. En de vrouwen om hen heen (nog twee zussen over) zouden hun mond niet opentrekken als ze erbij zouden zijn. Die zwijgen dan. Zoals mijn oma ook altijd zweeg. Die vrouwen hebben geleerd om te zwijgen. Om er niet tegenin te gaan. Om vooral te hopen dat als je je zus of zo gedroeg, het jou niet zou overkomen. En als je de pech had dat een man wel met zijn poten aan je ging zitten, je je zo zou gedragen dat je invloed zou kunnen hebben in het voorkomen van erger. Beetje toegeven, beetje lachen en vriendelijk blijven en dan hopen dat zo'n man snel zou ophouden, zodat jij snel weer weg zou kunnen komen daar waar je ook was. En dan snel weer vergeten en vooral niet vergeten om je latere dochters dit ook te leren.
donderdag 20 januari 2022 om 23:59
Dus, zeg het maar. Is mijn vader dader? Is mijn oom dader? Zijn mijn tantes daders? Was mijn oma indirect dader? Was jij dader?Westerpaviljoen schreef: ↑20-01-2022 22:25Zouden mannen zich nu ook gaan afvragen of ze wel eens dader zijn geweest?
vrijdag 21 januari 2022 om 00:25
Veel steun gewenst aan iedereen die te maken heeft gehad met seksueel wangedrag. Ik word verdrietig van alle verhalen.
De aflevering over boos heeft ook veel bij mij los gemaakt.
Vroeger tijdens begin puber tijd ben ik misbruikt door mijn broer. Ik wou het vergeten maar had er elke dag in mijn gedachten last van. Na een aantal jaren heb ik het geheim verbroken, en hem geconfronteerd, en gaf aan dat hij ' niet door had' dat het fout was en hij was het vergeten. Daardoor ging ik weer aan mijzelf twijfelen, dat het aan mij lag..
Mn eerste ervaringen waren negatieve ervaringen waardoor mijn eigenwaarde en zelfrespect nog minder werd. Op een gegeven moment ging ik denken dat het normaal was dat een man een ongepaste vraag kon stellen of bepaald seksueel gedrag.
De aflevering over boos heeft ook veel bij mij los gemaakt.
Vroeger tijdens begin puber tijd ben ik misbruikt door mijn broer. Ik wou het vergeten maar had er elke dag in mijn gedachten last van. Na een aantal jaren heb ik het geheim verbroken, en hem geconfronteerd, en gaf aan dat hij ' niet door had' dat het fout was en hij was het vergeten. Daardoor ging ik weer aan mijzelf twijfelen, dat het aan mij lag..
Mn eerste ervaringen waren negatieve ervaringen waardoor mijn eigenwaarde en zelfrespect nog minder werd. Op een gegeven moment ging ik denken dat het normaal was dat een man een ongepaste vraag kon stellen of bepaald seksueel gedrag.
I am not perfect but i am limited edition.
vrijdag 21 januari 2022 om 00:34
Is een goede vraag..Westerpaviljoen schreef: ↑20-01-2022 22:25Zouden mannen zich nu ook gaan afvragen of ze wel eens dader zijn geweest?
Of ook zo iets;
Heb je wel eens te maken hebben gehad met seksueel wangedrag is een vraag die eerder word gesteld aan een vrouw dan dat de vraag aan een man word gesteld of je als man je wel eens schuldig hebt gemaakt aan seksueel wangedrag.
Het slachtoffer lijkt soms wel meer schaamte te voelen lijkt het dan de dader zelf..
I am not perfect but i am limited edition.
vrijdag 21 januari 2022 om 00:50
?Westerpaviljoen schreef: ↑20-01-2022 22:32Ja. En ja er zijn wel twee momenten geweest waarop ik nu minder trots ben. En dan ben ik nog vrij geëmancipeerd. En ik kan nog een blinde vlek hebben natuurlijk
Singlejingle, wat een verhaal. Geeft goed weer hoe veel (boomer)mannen erin staan. Op mijn werk ook, behoorlijk wat oudere mannen die dezelfde reacties geven, ‘wat geeft dat nou’, ‘je mag ook niks meer’, ‘het is toch een grapje’. Ze hebben niet door dat ze een karikatuur zijn geworden van zichzelf.
't Is al met al een heel gedoe
vrijdag 21 januari 2022 om 00:56
Hai. Vandaag heeft BOOS veel losgemaakt bij mij! Ook bij vele andere mensen wat ik meekrijg. In mijn jeugd al misbruik meegemaakt en daar veel therapie voor gevolgd. Alleen 1 ding raakt me nu heel erg! Als ik slachtoffers hoor praten over hun dader dan brengt me dat terug naar 7 jaar geleden.
7 jaar geleden al weer. Nooit maar dan ook nooit heb ik iets ook maar verteld aan niemand. De dader in mijn geval is echt veel te ver gegaan, zonder mijn goedkeuring. Toentertijd heb ik er veel last van gehad, maar ik heb het weg gestopt. Angst om er iets over te vertellen, angst om niet geloofd te worden en zelfs de schuld bij mijzelf zoeken. Want tja ik had duidelijker moeten zijn. Ik heb het niet goed aangegeven. Ik zou nooit aangifte durven doen. Puur om de angst om niet geloofd te worden. Ik heb ook geen poot om op te staan. Punt 1 het is te lang geleden, punt 2 ik heb geen bewijs om het zo maar te zeggen. Puur mijn slechte ervaring en mijn woorden. Ik heb er vooral na het voorval veel last van gehad. Door de jaren heen het steeds verder weg gestopt. En dan vandaag door de woorden die vallen bij BOOS, wordt ik weer geraakt en borrelt het omhoog. Bij mij raakt het diep als vooral de feiten besproken worden. Als de slachtoffers vertellen. De woorden die zij gebruiken, *Neuken, pijpen, piemel, enz enz, die krijg ik niet over mijn lippen. Ooit voor mijn misbruik verleden therapie gevolgd en ik kon die woorden niet over mijn lippen krijgen. Als ik het er over moet hebben dan blokkeer ik en kan ik niet meer uitspreken wat de dader heeft gedaan. Ik voel mee met alle vrouwen die iets op dit gebied hebben meegemaakt. Het is inderdaad nooit jou schuld! Sterkte voor alle vrouwen die nu op moment getriggerd zijn door alles in de media. Dikke knuffel!
7 jaar geleden al weer. Nooit maar dan ook nooit heb ik iets ook maar verteld aan niemand. De dader in mijn geval is echt veel te ver gegaan, zonder mijn goedkeuring. Toentertijd heb ik er veel last van gehad, maar ik heb het weg gestopt. Angst om er iets over te vertellen, angst om niet geloofd te worden en zelfs de schuld bij mijzelf zoeken. Want tja ik had duidelijker moeten zijn. Ik heb het niet goed aangegeven. Ik zou nooit aangifte durven doen. Puur om de angst om niet geloofd te worden. Ik heb ook geen poot om op te staan. Punt 1 het is te lang geleden, punt 2 ik heb geen bewijs om het zo maar te zeggen. Puur mijn slechte ervaring en mijn woorden. Ik heb er vooral na het voorval veel last van gehad. Door de jaren heen het steeds verder weg gestopt. En dan vandaag door de woorden die vallen bij BOOS, wordt ik weer geraakt en borrelt het omhoog. Bij mij raakt het diep als vooral de feiten besproken worden. Als de slachtoffers vertellen. De woorden die zij gebruiken, *Neuken, pijpen, piemel, enz enz, die krijg ik niet over mijn lippen. Ooit voor mijn misbruik verleden therapie gevolgd en ik kon die woorden niet over mijn lippen krijgen. Als ik het er over moet hebben dan blokkeer ik en kan ik niet meer uitspreken wat de dader heeft gedaan. Ik voel mee met alle vrouwen die iets op dit gebied hebben meegemaakt. Het is inderdaad nooit jou schuld! Sterkte voor alle vrouwen die nu op moment getriggerd zijn door alles in de media. Dikke knuffel!
vrijdag 21 januari 2022 om 01:38
En je snapt werkelijk niet dat als je maar lang genoeg zo wordt behandeld, je niet gelooft dat je het waard bent om daarvan weg te lopen? Dat je niet meer gelooft dat weggaan beter en veiliger is dan blijven?Singlejingle schreef: ↑20-01-2022 23:16Dat vind ik een lastige. Want natuurlijk heeft een dader schuld. Dat betwist ook niemand. Maar als je eenmaal volwassen bent (ik spreek dus nadrukelijk niet over kinderen of jongeren), heb je ook in je niet-daderschap maar wél slachtofferschap imo een rol.
Je kunt wel iedere keer verbouwereed kijken dat als je je hand op een hete kachel legt, dat je je dan brandt. Maar ergens ga je dan toch ook bedenken dat je je hand dan misschien NIET op die kachel moet leggen?
Een vrouw (of als ik het sekseneutraal maak, een mens) die telkens geslagen wordt en opnieuw geslagen en opnieuw geslagen wordt en iedere keer weer opnieuw een luisterend oor, een verhuisteam, een kamer met opgemaakt bed wordt aangeboden en na x weken weer terug gaat naar degene die slaat? Een mens dat al voor de vijfde keer bedrogen is en de partner maar wéér eens vergeeft (terwijl er bijv. wel mogelijkheden zijn voor een andere woning of baan om financieel zelfstandig te staan).
Natuurlijk blijft de dader de dader. Maar het slachtoffer kán soms objectief gezien wel loskomen daarvan, omdat anderen klaarstaan om te helpen. Als je dat keer op keer niet doet, zal de sympathie voor het slachtoffer ook een keer opdrogen. Dan gaat slachtofferschap zich combineren met eigen-daderschap, oftewel jezelf geweld aandoen, zelfondermijnend
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
vrijdag 21 januari 2022 om 02:40
Precies. Want hoezeer ik nog altijd niet geloof dat het qua black lives matters meer gelijkgetrokken is dan voor vrouwen (nl. absoluut niet). Ik denk wel dat er iig in het uitspreken van bepaalde woorden nu een "oeps, dit mag ik niet zeggen" gevoel is achtergebleven. Dus gevoelsmatig zullen er nog genoeg mensen zo denken, ze wéten alleen dat ze het niet kunnen uitspreken in de wandelgangen, want dan worden ze vuil aangekeken. Nou, dat besef is nog niet doorgedrongen bij veel mannen (en ook een aandeel vrouwen die denken dat het vast onschuldig is). Maar inderdaad, maak er even een rassending van, dan voel je dat het niet ok is. Zet even het woord "zwarte" op de plek van meisjes/vrouw. Dan krijg je de volgende tekst en dan nog eens vragen: is het écht normaal vader? Moet dit echt kunnen oom? Of voel je je nu ineens wel erg betrapt op dingen die in het geval van een vrouw net zo goed NIET ok zijn?Pingu schreef: ↑21-01-2022 00:50?
Singlejingle, wat een verhaal. Geeft goed weer hoe veel (boomer)mannen erin staan. Op mijn werk ook, behoorlijk wat oudere mannen die dezelfde reacties geven, ‘wat geeft dat nou’, ‘je mag ook niks meer’, ‘het is toch een grapje’. Ze hebben niet door dat ze een karikatuur zijn geworden van zichzelf.
'ja hoor, je doet het wééér eens fout als man, je doet het ook altijd fout'. Ik vroeg of ze zich dan serieus niet konden voorstellen dat zwarte mensen geintimideerd raken door mannen (van middelbare leeftijd) die aan hun billen zitten. Maar nee, dat konden ze niet. Die mannen bedoelden daar heus niks fouts mee, ze hadden ze toch niet verkracht??! Dat moest gewoon kunnen en ja, als man geef je zo'n zwarte (die opmerking alleen al, zo'n zwarte) dan misschien een tik op hun bil. En kom op, alsof die zwarten ook niet weten dat die mannen daar niks mee bedoelen. Dat gebeurt gewoon soms, dan heb je een keer een drankje teveel op en dan ben je wat jolig.
vrijdag 21 januari 2022 om 07:55
Het ergste is eigenlijk dat er best veel dingen zijn gebeurd met mij waarvan ik dacht dat het “normaal” was. Het overkwam iedereen en niemand zei wat, omstanders ook niet.
Rare opmerkingen, net iets te dichtbij staan, vervelend beetpakken etcetera.
Ook wel wat ik achteraf als verkrachting zou bestempelen, maar omdat ik “bevroor” en niks deed heb ik het maar zo gelaten en er niet meer over gesproken.
Want ja, die bosrozen houdt van uitgaan, een drankje, dansen etcetera. Ik heb wel gezien hoe het afliep met een vriendin die wel aangifte deed. Die werd eigenlijk aan de schandpaal genageld “wie wil haar nu verkrachten”, “ze zal het wel gewild hebben” etc. Natuurlijk zei niet iedereen dit maar 1 of 2 houdt je op zo’n jonge leeftijd al tegen.
Rare opmerkingen, net iets te dichtbij staan, vervelend beetpakken etcetera.
Ook wel wat ik achteraf als verkrachting zou bestempelen, maar omdat ik “bevroor” en niks deed heb ik het maar zo gelaten en er niet meer over gesproken.
Want ja, die bosrozen houdt van uitgaan, een drankje, dansen etcetera. Ik heb wel gezien hoe het afliep met een vriendin die wel aangifte deed. Die werd eigenlijk aan de schandpaal genageld “wie wil haar nu verkrachten”, “ze zal het wel gewild hebben” etc. Natuurlijk zei niet iedereen dit maar 1 of 2 houdt je op zo’n jonge leeftijd al tegen.
vrijdag 21 januari 2022 om 08:13
Niet alles gelezen maar ik ben zelf meerdere keren aangerand.
Een keer heb ik er melding van gemaakt bij een " club " Ik werd op mijn hoofd geslagen en betast , gelukkig zag iemand anders het en diegene is hem aangevlogen . De eigenaar/ baas heeft hem toen de toegang ontzegt nadat ik mijn verhaal had gedaan. Later hoorde ik dat diezelfde eigenaar tegen zijn personeel had gezegd dat het mijn eigen schuld was omdat hij me daarvoor nog met die persoon had zien praten. Ik was nog een kind!
Daarna ben ik nog meerdere keren aangerand maar durfde en niks meer van te zeggen omdat een volwassen man eerder beweerde dat het dus mijn eigen schuld was. Ik heb nog tijden gedacht dat ik alles zelf uitlokte en het allemaal mijn eigen schuld was en begon het zelfs "normaal "te vinden .
Ook seksuele opmerkingen van volwassenen in mijn pubertijd zijn mij niet onbekend. Van veel oudere mannen die stopte op het strand om naar mijn borsten te kijken en daar smerige opmerkingen over te maken tot bekende volwassen mannen die het nodig vonden om naar mijn borsten te kijken en opmerkingen te maken als " zo het begint aardig te groeien allemaal he " .
Een keer heb ik er melding van gemaakt bij een " club " Ik werd op mijn hoofd geslagen en betast , gelukkig zag iemand anders het en diegene is hem aangevlogen . De eigenaar/ baas heeft hem toen de toegang ontzegt nadat ik mijn verhaal had gedaan. Later hoorde ik dat diezelfde eigenaar tegen zijn personeel had gezegd dat het mijn eigen schuld was omdat hij me daarvoor nog met die persoon had zien praten. Ik was nog een kind!
Daarna ben ik nog meerdere keren aangerand maar durfde en niks meer van te zeggen omdat een volwassen man eerder beweerde dat het dus mijn eigen schuld was. Ik heb nog tijden gedacht dat ik alles zelf uitlokte en het allemaal mijn eigen schuld was en begon het zelfs "normaal "te vinden .
Ook seksuele opmerkingen van volwassenen in mijn pubertijd zijn mij niet onbekend. Van veel oudere mannen die stopte op het strand om naar mijn borsten te kijken en daar smerige opmerkingen over te maken tot bekende volwassen mannen die het nodig vonden om naar mijn borsten te kijken en opmerkingen te maken als " zo het begint aardig te groeien allemaal he " .
vrijdag 21 januari 2022 om 08:29
Wat is er niet duidelijk?Pingu schreef: ↑21-01-2022 00:50?
Singlejingle, wat een verhaal. Geeft goed weer hoe veel (boomer)mannen erin staan. Op mijn werk ook, behoorlijk wat oudere mannen die dezelfde reacties geven, ‘wat geeft dat nou’, ‘je mag ook niks meer’, ‘het is toch een grapje’. Ze hebben niet door dat ze een karikatuur zijn geworden van zichzelf.
vrijdag 21 januari 2022 om 08:41
Ik denk niet dat er veel mannen zijn die ooit echt kritisch naar zichzelf kijken. De enige reactie die ik hoor is dat ze het niet geloven, dat het eerst maar eens bewezen moet worden, dat het toch heel normaal is om een meisje een klopje op de billen te geven als je een soort vaderfiguur bent.
Dat het verhaal over Ali B niet bewezen kan worden, omdat ze samen met hem was. Geen getuigen = niet feitelijk vast te stellen = niet gebeurd.
Dat Jeroen de verhalen heeft bevestigd, maar dat het toch niet zo erg is om seksuele toespelingen te maken, want zo gaat dat nu eenmaal als je aan het flirten bent. Hoe moet je anders ooit iemand versieren?
Dus nee, ik heb totaal niet het idee dat de mannelijke helft van de bevolking hier iets van opsteekt. Bij mij op het werk werden er alweer grapjes over gemaakt en alle vrouwen glimlachen dan beleefd en ongemakkelijk.
Dat het verhaal over Ali B niet bewezen kan worden, omdat ze samen met hem was. Geen getuigen = niet feitelijk vast te stellen = niet gebeurd.
Dat Jeroen de verhalen heeft bevestigd, maar dat het toch niet zo erg is om seksuele toespelingen te maken, want zo gaat dat nu eenmaal als je aan het flirten bent. Hoe moet je anders ooit iemand versieren?
Dus nee, ik heb totaal niet het idee dat de mannelijke helft van de bevolking hier iets van opsteekt. Bij mij op het werk werden er alweer grapjes over gemaakt en alle vrouwen glimlachen dan beleefd en ongemakkelijk.
