Actueel
alle pijlers
Heb jij wel eens te maken gehad met seksueel wangedrag?
maandag 17 januari 2022 om 20:48
vrijdag 21 januari 2022 om 12:40
Eigenlijk is het belachelijk als je leest hoeveel meisjes ermee te maken hebben. En het inderdaad wewuiven als normaal.
Zelf als 12 jarige flink betast geworden door een 13 jarig vriendje. Ik wilde dat niet, maar durfde geen nee te zeggen.
Ik had niet eens tieten!
Later heeft hij vast gezeten voor verkrachting van een ander meisje.
Ook ooit achterna gezeten op weg van school naar huis, op de fiets.
Een vent van rond de 50 stond mij al op te wachten. Hij stapte op de fiets en fietse met mij mee. Onderweg smerige dingen vertellend, vieze vragen en zijn hand in zijnbroek.
Ik heb er inderdaad nooit meer aan gedacht als zijnde negatief.
Ook niet positief hoor. Het was er gewoon. Niks speciaals.
Zelf als 12 jarige flink betast geworden door een 13 jarig vriendje. Ik wilde dat niet, maar durfde geen nee te zeggen.
Ik had niet eens tieten!
Later heeft hij vast gezeten voor verkrachting van een ander meisje.
Ook ooit achterna gezeten op weg van school naar huis, op de fiets.
Een vent van rond de 50 stond mij al op te wachten. Hij stapte op de fiets en fietse met mij mee. Onderweg smerige dingen vertellend, vieze vragen en zijn hand in zijnbroek.
Ik heb er inderdaad nooit meer aan gedacht als zijnde negatief.
Ook niet positief hoor. Het was er gewoon. Niks speciaals.
de wereld wacht om ontdekt te worden
vrijdag 21 januari 2022 om 12:42
Exact dit.
En omdat ie niet genoeg kan worden gedeeld, hier de link naar de TED talk van Thordis Elva en Tom Stranger. Een must see, vooral voor mannen:
https://youtu.be/gyPoqFcvt9w
't Is al met al een heel gedoe
vrijdag 21 januari 2022 om 12:43
Daar heeft mijn vader ooit nog eens problemen mee gehad. Hij heeft zijn hele leven in het basisonderwijs gewerkt en had de uitstraling van een grote knuffelbeer. Op goed moment zat er een meisje met Down op de school waar hij werkte, heel knuffelig kind. En ze zat om de klip-klap bij mijn vader op schoot voor even een knuffel. Dat wilden de andere kinderen ook wel! Ook wanneer ze geen gat in hun knie gevallen hadden oid.lilalinda schreef: ↑21-01-2022 12:14bij kleuters, die zich nog niet goed kunnen uiten, is lichamelijke contact wel fijn, Laten we daar ook niet bang voor zijn.
al vrij snel, heb je als leraar, ook op het BO, een andere rol. En dat kan prima zonder aanraking, inderdaad op troosten na, maar ook bij troosten moet je zeker midden/bovenbouwers alleen aanraken, als je heel zeker weet, dat het oke is
Dus mijn vader alle kinderen een knuffel geven, zonder goed op te letten, want er zat ook een jongetje tussen dat dat echt 10x niks vond. Jochie thuis geklaagd, mijn vader op het matje geroepen en zelfs een paar dagen geschorst omdat uitgezocht moest worden wat er wel/niet gebeurd was.
En terecht vond ik ook toen al (iets van 15 jaar geleden). Want hoe vervelend ik het ook vond voor mijn vader, je geeft een kind alleen een knuffel als het kind dat wil en dat plezierig vindt. En uit wat hij ervan vertelde merkte ik dat hij wel in de gaten had dat het jongetje het niet leuk vond, maar heeft hij hem niet onmiddellijk losgelaten en iets gezegd als "Sorry, jij vindt dit niet zo fijn geloof ik."
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
vrijdag 21 januari 2022 om 12:53
Als vrouw weet je niet beter. Ik fietste na de hockeytraining altijd met anderen mee, laatste stuk alleen met hockeystick in de hand. Altijd bang. En toen ik alleen in Amsterdam woonde altijd met sleutelbos in de hand lopen, dichtbij uitgang tram/trein/bus. Andere, goed verlichte en drukke routes nemen, zodat je niet alleen bent op straat. Gelukkig nooit iets gebeurd. En toen liep ik stage bij een uitgeverij, was 20-21, een echte eerste kantoorbaan in de marketing. Vond ik heel cool en wwande me veilig. Totdat we weer gingen lunchewandelen met aantal collega’s en de oudst gediende (60-62 bijna met pensioen toen) hardop (en waar veel mensen bij waren): Cupje D (doelend op mij) gaat vast graag mee! Ik voelde me zo goor en bekeken en wijtte het aan mijzelf. Want ja ik had een strakke coltrui aan, dus dan lok je t ook uit…. Dacht ik. Zo stom. En andere collegas die erbij waren, reageerden niet eens. Niets. Niemand die iets deed. Ik ook niet. Ja later huoend in me bed, maar man man. En dit was alleen maar een opmerking, maar het was vooral de setting. Ik dacht dat het veilig was daar. Hopelijk doen alle meiden die bij tvoh iets hebben meegemaakt, aangifte en kunnen ze gaan helen. Sterkte!
vrijdag 21 januari 2022 om 13:27
Alleen reagerend op de OP, ik heb alle 36 pagina's niet doorgelezen.
Ik kan eerlijk zeggen, ik heb als vrouw echt nog nooit last gehad van grensoverschrijdend gedrag. Nog nooit een aanraking of opmerking die ik als ongepast heb ervaren. Nog nooit een ongevraagde dickpic oid toegestuurd gekregen of commentaar op mn uiterlijk gehad.. Nu is het verschil misschien dat ik lesbisch ben en mogelijk uitstraal niet interessant te zijn voor mannen? Vaak wordt je als lesbische vrouw als "one of the guys" gezien. Zelf ben ik niet uitgesproken butch of fem, misschien er wat tussen in.
Natuurlijk waren er wel eens grapjes of opmerkingen, maar met een stevige opmerking van mijn kant is dat ooit verder gegaan. En ik heb me er in ieder geval niet op aangesproken gevoeld, het idee gehad dat ik in een hoek werd gedrukt, of het idee gehad dat ik mij anders moest gedragen of kleden. Ik ben opgegroeid met veel mannen in mijn omgeving, heb een aantal broers en er kwamen altijd veel jongens bij ons thuis over de vloer. Later veel in mannen omgevingen gewerkt, IT enzo, maar ook daar heb ik zelf nooit iets gemerkt van dit gedrag richting vrouwen. Want anders had ik er zeker wat van gezegd of aan de bel getrokken.
Met dit topic merk ik dat ik me daar gelukkig mee mag prijzen. Rot om te lezen wat jullie allemaal hebben meegemaakt en naar je hoofd hebben geslingerd gekregen. Het probleem is inderdaad groot, al jaren. Fijn dat er nu (weer) veel aandacht voor is. Alleen dat kan een cultuurverandering te weeg brengen.
Alleen als ik dan hoor "alle vrouwen hebben wel eens" of "als vrouw weet je niet beter", dan denk ik, nee niet alle vrouwen.... (gelukkig!!)
Ik kan eerlijk zeggen, ik heb als vrouw echt nog nooit last gehad van grensoverschrijdend gedrag. Nog nooit een aanraking of opmerking die ik als ongepast heb ervaren. Nog nooit een ongevraagde dickpic oid toegestuurd gekregen of commentaar op mn uiterlijk gehad.. Nu is het verschil misschien dat ik lesbisch ben en mogelijk uitstraal niet interessant te zijn voor mannen? Vaak wordt je als lesbische vrouw als "one of the guys" gezien. Zelf ben ik niet uitgesproken butch of fem, misschien er wat tussen in.
Natuurlijk waren er wel eens grapjes of opmerkingen, maar met een stevige opmerking van mijn kant is dat ooit verder gegaan. En ik heb me er in ieder geval niet op aangesproken gevoeld, het idee gehad dat ik in een hoek werd gedrukt, of het idee gehad dat ik mij anders moest gedragen of kleden. Ik ben opgegroeid met veel mannen in mijn omgeving, heb een aantal broers en er kwamen altijd veel jongens bij ons thuis over de vloer. Later veel in mannen omgevingen gewerkt, IT enzo, maar ook daar heb ik zelf nooit iets gemerkt van dit gedrag richting vrouwen. Want anders had ik er zeker wat van gezegd of aan de bel getrokken.
Met dit topic merk ik dat ik me daar gelukkig mee mag prijzen. Rot om te lezen wat jullie allemaal hebben meegemaakt en naar je hoofd hebben geslingerd gekregen. Het probleem is inderdaad groot, al jaren. Fijn dat er nu (weer) veel aandacht voor is. Alleen dat kan een cultuurverandering te weeg brengen.
Alleen als ik dan hoor "alle vrouwen hebben wel eens" of "als vrouw weet je niet beter", dan denk ik, nee niet alle vrouwen.... (gelukkig!!)
vrijdag 21 januari 2022 om 13:46
Ik blijf boos en verdrietig wil het graag nog meer van mij afschrijven
Ik weet nog hoe een trainings coach van het zwemmen de meisjes in badpak geregeld een klap op de billen gaf. Wij waren meisjes van rond de 12 / 14 jaar.
Destijds dacht ik dat het normaal was omdat ik zag dat hij het bij meerdere deed. Hij was daarnaast erg handtastelijk en klef met de mede trainster, een meid van toen rond de 20 jr. Dit terwijl ook nog zijn eigen dochter toekeek, want zij zat ook in mijn team. Later heb ik gehoord dat zijn vrouw van hem is gescheiden.
En Die keer dat ik in het zwembad was met een vriendin (we waren denk ik rond de 12/ 13 jr) een jongen in het zwembad contact met ons zocht op een spelende manier. Later ging hij ons hard handig vast pakken en betasten in het water, niemand zag het toch. Daarna waren we naar een pashokje gegaan om ons daar te verstoppen, hij had ons gevonden en keek over het hokje heen. We waren echt bang voor hem. Later ben ik hem nooit meer tegen gekomen maar toevallig kwam ik een keer zijn broer tegen, ik was alleen op de fiets en hij liep dicht naast mij en spuugde op mij. Ik was bang dat hij mij van de fiets wou duwen, omdat hij zo dicht bij was.
Daarna was ik helemaal van slag.
Die keren dat ik ben betast in de club.
Ik weet ook dat in verpleeghuizen veel seksieel grensoverschrijdend grdrag voorkomt, dit word makkelijker weg gewuifd omdat het bijv om ouderen gaat of mensen met een beperking of een ziekte.
Die keer dat ik bij een client (op werk)binnen kwam, hij zag mij binnen lopen en ging zich aftrekken in bed.
Bij collegas heb ik wel nog ergere verhalen gehoord, dat bijv bij het douchen van een client, de client vraagt daar onder nog even beter af te drogen, of dat het daar beneden niet goed zit en even goed moet worden gelegd.
Die keer in een auto ik was begin 15 met een veel oudere jongen begin 20, ik verstijfde en wachte af tot het voorbij was. Mijn eigenwaarde was al helemaal weg en durfde geen nee te zeggen.
Ik weet nog dat mijn moeder mij altijd wilde beschermen en waarschuwen voor gevaren, zij wist niet dat het seksueel grensoverschrijdend gedrag thuis plaats vond, door mijn broer. Jaren later heb ik dit vertelt, niemand heeft het ooit door gehad. En het verdrietige is dat mijn moeder weer hetzelfde heeft meegemaakt met haar broer vroeger.
Ik ben echt bang dat de geschiedenis zich weer gaat herhalen als ik zelf kinderen krijg.
Ik zal iig nooit mijn kind alleen laten met mijn broer.
Ik weet nog hoe een trainings coach van het zwemmen de meisjes in badpak geregeld een klap op de billen gaf. Wij waren meisjes van rond de 12 / 14 jaar.
Destijds dacht ik dat het normaal was omdat ik zag dat hij het bij meerdere deed. Hij was daarnaast erg handtastelijk en klef met de mede trainster, een meid van toen rond de 20 jr. Dit terwijl ook nog zijn eigen dochter toekeek, want zij zat ook in mijn team. Later heb ik gehoord dat zijn vrouw van hem is gescheiden.
En Die keer dat ik in het zwembad was met een vriendin (we waren denk ik rond de 12/ 13 jr) een jongen in het zwembad contact met ons zocht op een spelende manier. Later ging hij ons hard handig vast pakken en betasten in het water, niemand zag het toch. Daarna waren we naar een pashokje gegaan om ons daar te verstoppen, hij had ons gevonden en keek over het hokje heen. We waren echt bang voor hem. Later ben ik hem nooit meer tegen gekomen maar toevallig kwam ik een keer zijn broer tegen, ik was alleen op de fiets en hij liep dicht naast mij en spuugde op mij. Ik was bang dat hij mij van de fiets wou duwen, omdat hij zo dicht bij was.
Daarna was ik helemaal van slag.
Die keren dat ik ben betast in de club.
Ik weet ook dat in verpleeghuizen veel seksieel grensoverschrijdend grdrag voorkomt, dit word makkelijker weg gewuifd omdat het bijv om ouderen gaat of mensen met een beperking of een ziekte.
Die keer dat ik bij een client (op werk)binnen kwam, hij zag mij binnen lopen en ging zich aftrekken in bed.
Bij collegas heb ik wel nog ergere verhalen gehoord, dat bijv bij het douchen van een client, de client vraagt daar onder nog even beter af te drogen, of dat het daar beneden niet goed zit en even goed moet worden gelegd.
Die keer in een auto ik was begin 15 met een veel oudere jongen begin 20, ik verstijfde en wachte af tot het voorbij was. Mijn eigenwaarde was al helemaal weg en durfde geen nee te zeggen.
Ik weet nog dat mijn moeder mij altijd wilde beschermen en waarschuwen voor gevaren, zij wist niet dat het seksueel grensoverschrijdend gedrag thuis plaats vond, door mijn broer. Jaren later heb ik dit vertelt, niemand heeft het ooit door gehad. En het verdrietige is dat mijn moeder weer hetzelfde heeft meegemaakt met haar broer vroeger.
Ik ben echt bang dat de geschiedenis zich weer gaat herhalen als ik zelf kinderen krijg.
Ik zal iig nooit mijn kind alleen laten met mijn broer.
I am not perfect but i am limited edition.
vrijdag 21 januari 2022 om 14:02
En je dochter nooit zomaar alleen laten met je zoon (als je die krijgt).Currymurry schreef: ↑21-01-2022 13:46Ik blijf boos en verdrietig wil het graag nog meer van mij afschrijven
...............
Ik ben echt bang dat de geschiedenis zich weer gaat herhalen als ik zelf kinderen krijg.
Ik zal iig nooit mijn kind alleen laten met mijn broer.
En er is jou veel aan gelegen om het patroon van misbruik (generatie op generatie) te doorbreken.
De bewustwording voordat je moeder wordt is heel belangrijk. Er is boosheid en verdriet, maar jij kunt ook diegene zijn die het patroon verbreekt.
Wat fout is hindert het hart, maar de waarheid brengt vreugdevolle kalmte -- Rumi
vrijdag 21 januari 2022 om 14:26
en daarmee leg je de verantwoordelijkheid in jouw handen
ipv bij de dader
totaal verkeerd signaal naar je kinderen
vrijdag 21 januari 2022 om 14:29
Dat is het absurde ervan. Ik ben op mijn 9e een aantal keer door een vast groepje jongens aangerand, en waarschijnlijk omdat ik zo jong was heb ik het altijd 'pesten' genoemd en nooit als seksueel geweld gezien (want voor mijzelf voelde het niet als iets seksueels). Pas vele jaren later viel het kwartje. Maar was het al wel onderdeel van mij geworden om op mijn hoede te zijn, om het vanzelfsprekend te vinden dat je kan worden lastig gevallen en om daar niet veel van te vinden.thanx schreef: ↑21-01-2022 12:40Eigenlijk is het belachelijk als je leest hoeveel meisjes ermee te maken hebben. En het inderdaad wewuiven als normaal.
Zelf als 12 jarige flink betast geworden door een 13 jarig vriendje. Ik wilde dat niet, maar durfde geen nee te zeggen.
Ik had niet eens tieten!
Later heeft hij vast gezeten voor verkrachting van een ander meisje.
Ook ooit achterna gezeten op weg van school naar huis, op de fiets.
Een vent van rond de 50 stond mij al op te wachten. Hij stapte op de fiets en fietse met mij mee. Onderweg smerige dingen vertellend, vieze vragen en zijn hand in zijnbroek.
Ik heb er inderdaad nooit meer aan gedacht als zijnde negatief.
Ook niet positief hoor. Het was er gewoon. Niks speciaals.
vrijdag 21 januari 2022 om 14:43
Wat is dit nou voor rare zin?Rispenser schreef: ↑21-01-2022 14:02En je dochter nooit zomaar alleen laten met je zoon (als je die krijgt).
En er is jou veel aan gelegen om het patroon van misbruik (generatie op generatie) te doorbreken.
De bewustwording voordat je moeder wordt is heel belangrijk. Er is boosheid en verdriet, maar jij kunt ook diegene zijn die het patroon verbreekt.
Je gaat er nu bij voorbaat al van uit dat (toekomstige) zoon met zijn tengels aan (toekomstige) dochter gaat zitten. Niet elke broer doet dat bij zijn zus hoor. Mijn broer heeft 2 zussen (ik dus en mijn zus) en hij is echt vaak genoeg alleen met ons geweest. Maar hij heeft nooit aan ons gezeten!
vrijdag 21 januari 2022 om 14:50
vrijdag 21 januari 2022 om 14:54
Gelukkig ken ik erg veel mannen die dat niet zijn. En die zijn echt niet allemaal enorm geëmancipeerd.Westerpaviljoen schreef: ↑21-01-2022 14:50JA
Maar in de praktijk zijn wij voor het grootste gedeelte zwijnen
De mannen in mijn omgeving zullen vrouwen niet aanraken op een manier die zij niet fijn vinden.
Ik heb daar denk ik ontzettend veel geluk mee en daar ben ik ook heel erg blij mee.
vrijdag 21 januari 2022 om 14:58
vrijdag 21 januari 2022 om 14:58
ik weet niet of er cijfers van zijn, maar ik denk echt, dat de meeste mannen (/mensen) deugenWesterpaviljoen schreef: ↑21-01-2022 14:50JA
Maar in de praktijk zijn wij voor het grootste gedeelte zwijnen
En dat in dit soort gevallen een klein deel van de mannen ervoor zorgt dat een groot deel van de vrouwen altijd op hun hoede is. En al veel te veel heeft meegemaakt
vrijdag 21 januari 2022 om 15:03
Ja, ik denk ook dat de meeste mannen deugen.
vrijdag 21 januari 2022 om 15:35
waar zou je schuldig aan zijn?Katoenenslip schreef: ↑21-01-2022 14:58Ik weet even niet waar ik dit anders kan zeggen dan hier, maar ik ben hierdoor gaan zoeken naar een oud docent waar ik last mee heb gehad en ik zie nu dat hij tot COVID een aantal jaar chauffeur is geweest voor gehandicapte kinderen. De rillingen lopen over mijn rug en ik voel me nog schuldig ook.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
vrijdag 21 januari 2022 om 15:43
Sorry, maar weet niet of ik moet kachel of huilen om deze opmerking. Wil je daarmee eigenlijk zeggen: WIJ (mannen) zijn nu eenmaal zo? En kunnen er daarom niks aan doen? Waarom lukt het een ander deel van de mannen dan wel? Ik vind dit eerder heel erg sneu klinken.Westerpaviljoen schreef: ↑21-01-2022 14:50JA
Maar in de praktijk zijn wij voor het grootste gedeelte zwijnen
vrijdag 21 januari 2022 om 15:44
dat ben je niet, die man is verantwoordelijk, niet jij!Katoenenslip schreef: ↑21-01-2022 15:36Dat kan ik niet zo goed uitleggen, want rationeel weet ik dat het nergens op slaat. Misschien is “ik voel me verantwoordelijk” een betere omschrijving.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
vrijdag 21 januari 2022 om 15:46
Deugen en vrouwen behandelen als minder sluiten elkaar niet uit. Sterker nog, als het een norm is om vrouwen te zien als dienstbaar, deugen mannen juist als ze aan die norm voldoen. Ik denk dat heel veel mannen wel eens grensoverschrijdend gedrag hebben vertoond naar vrouwen. Vast niet allemaal, maar ik denk minstens 90%. Het zit zo ingebakken dat ze het niet eens zien als verkeerd. En dus deugen ze.
vrijdag 21 januari 2022 om 15:50
ik ken toch echt ook veel mannen, die ik blind vertrouw Ook met mijn dochtersThalas schreef: ↑21-01-2022 15:46Deugen en vrouwen behandelen als minder sluiten elkaar niet uit. Sterker nog, als het een norm is om vrouwen te zien als dienstbaar, deugen mannen juist als ze aan die norm voldoen. Ik denk dat heel veel mannen wel eens grensoverschrijdend gedrag hebben vertoond naar vrouwen. Vast niet allemaal, maar ik denk minstens 90%. Het zit zo ingebakken dat ze het niet eens zien als verkeerd. En dus deugen ze.
iedereen m/v maakt wel eens een verkeerde grap. Maar dat maakt je nog geen slecht mens. Zolang je meteen daarna denkt: WTF zei ik nou???
en gaat blozen en er 's nachts nog een keer van wakker schrikt
dus nee, ik ga niet mee in jouw 90%
ik denk wel, dat een groter deel van de mannen, al in het "grapjesstadium" eens wat vaker zijn mond open kan trekken en kan aangeven, dat dit geen geintjes zijn. Zodat je het niet bij die ene vrouw in de groep legt, die dan weer de rol van 'zeikwijf' krijgt
vrijdag 21 januari 2022 om 15:57
Als je de reacties leest in dit topic. En bijvoorbeeld leest dat er in Nederland elke week een vrouw overlijdt door geweld door haar partner. Moord dus. En hoeveel vrouwen geen aanranding of wat dan ook hebben meegemaakt. Dan trek ik de conclusie dat wij mannen over het algemeen wel zwijnen zijn ja. Want anders zouden die cijfers niet zo schrikbaremd hoog zijn.Singlejingle schreef: ↑21-01-2022 15:43Sorry, maar weet niet of ik moet kachel of huilen om deze opmerking. Wil je daarmee eigenlijk zeggen: WIJ (mannen) zijn nu eenmaal zo? En kunnen er daarom niks aan doen? Waarom lukt het een ander deel van de mannen dan wel? Ik vind dit eerder heel erg sneu klinken.
Maar ik zeg toch nergens dat we nu eenmaal zo zijn?
Wij
Moeten
Veranderen.
En leuk dat bv 40 procent van de mannen het wel kan. Maar die andere 60 zorgt voor een terreur staat
vrijdag 21 januari 2022 om 16:02
vrijdag 21 januari 2022 om 16:04
en dit soort discussies helpt wel hoor, en zo'n uitzending van BOOS
Ik hoop dat het blijvend helpt
Van de week wandelde ik naar de supermarkt en er bleef een man, een heel eind te dicht achter mij lopen, die man was zich vast van geen kwaad bewust, maar ik was angstig. Veel mannen zijn, volstrekt niet door, hoe de wereld voor vrouwen is
Ik hoop dat het blijvend helpt
Van de week wandelde ik naar de supermarkt en er bleef een man, een heel eind te dicht achter mij lopen, die man was zich vast van geen kwaad bewust, maar ik was angstig. Veel mannen zijn, volstrekt niet door, hoe de wereld voor vrouwen is
