Actueel
alle pijlers
Heb jij wel eens te maken gehad met seksueel wangedrag?
maandag 17 januari 2022 om 20:48
vrijdag 21 januari 2022 om 16:11
De 90% geloof ik ook niet, maar daders die dit gedrag vertonen zijn niet alleen alpha mannen. En niet álle alpha mannen vertonen dit gedrag.ooitverlegen schreef: ↑21-01-2022 16:06Het beeld van 90% krijg ik wel in dit topic maar het strookt ook niet met mijn omgeving, die is volledig niet- alpha man.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
vrijdag 21 januari 2022 om 16:12
denk je dat alleen alphamannen dit gedrag vertonen?ooitverlegen schreef: ↑21-01-2022 16:06Het beeld van 90% krijg ik wel in dit topic maar het strookt ook niet met mijn omgeving, die is volledig niet- alpha man.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
vrijdag 21 januari 2022 om 16:18
Helaas wel, regelmatig over de app (bijv of andere manier van social media, dickpics etc) maar ook 1 keer verkracht op mijn 17e, in het buitenland, met veel geweld, ben toen in het ziekenhuis beland, met gigantische blauwe plekken, heb toen bij hoog en laag beweerd dat ik van de trap ben gevallen, op mijn hoofd en nouja, overal.
Het heeft mij enorm getekend, 1 keer aan een maatschappelijk werker verteld toen ik heel slecht in mijn vel zat, kreeg anorexia. Zij zei keihard ik denk dat dat jouw probleem niet is. Dat heeft er niets mee te maken, met je eetstoornis.
Ik was genezen, ik heb het daarna voor mezelf gehouden.
Ik denk diep in mijn hart nog steeds dat het mijn schuld is, ook al weet ik verstandelijk van niet.
Het heeft mij enorm getekend, 1 keer aan een maatschappelijk werker verteld toen ik heel slecht in mijn vel zat, kreeg anorexia. Zij zei keihard ik denk dat dat jouw probleem niet is. Dat heeft er niets mee te maken, met je eetstoornis.
Ik was genezen, ik heb het daarna voor mezelf gehouden.
Ik denk diep in mijn hart nog steeds dat het mijn schuld is, ook al weet ik verstandelijk van niet.
vrijdag 21 januari 2022 om 16:18
Die uitzending kan haast niet anders dan een forse zet in de goede richting geven. Maar dan ook samen met scholen, ouders, politiek.lilalinda schreef: ↑21-01-2022 16:04en dit soort discussies helpt wel hoor, en zo'n uitzending van BOOS
Ik hoop dat het blijvend helpt
Van de week wandelde ik naar de supermarkt en er bleef een man, een heel eind te dicht achter mij lopen, die man was zich vast van geen kwaad bewust, maar ik was angstig. Veel mannen zijn, volstrekt niet door, hoe de wereld voor vrouwen is
Ja en nee. Ik denk er wel eens aan als ik toevallig iets langer achter een vrouw fiets. Ik ben daar echter voor het eerst achter gekomen doordat een man voor mij ineens heel hard wegfietste, een paar keer achterom kijkend. Dat was overigens een militair en ik heb later via via gehoord dat hij niet van plakkers hield of iets dergelijks. Nee omdat ik buiten voldoende afstand houden niet mijn route wijzig.
vrijdag 21 januari 2022 om 16:18
Het zachte, ietwat nerderige bestuurslid van mijn studentenvereniging pakte tijdens een overleg mijn hand en drukte die in zijn kruis. Hij was altijd wat verlegen, beschaafd en wat op de achtergrond. En toch deed hij daar iets grensoverschrijdends. Mannen die dit soort dingen doen zijn geen types, ik denk dat ze er gewoon niet zo bij nadenken.
vrijdag 21 januari 2022 om 16:19
Ja dat. Of dat ze vlak achter je blijven fietsen. Niet even afstand houden. Ze hebben geen idee hoe bedreigend dat kan overkomen.lilalinda schreef: ↑21-01-2022 16:04en dit soort discussies helpt wel hoor, en zo'n uitzending van BOOS
Ik hoop dat het blijvend helpt
Van de week wandelde ik naar de supermarkt en er bleef een man, een heel eind te dicht achter mij lopen, die man was zich vast van geen kwaad bewust, maar ik was angstig. Veel mannen zijn, volstrekt niet door, hoe de wereld voor vrouwen is
't Is al met al een heel gedoe
vrijdag 21 januari 2022 om 16:23
En er zijn ook integere alfamannen. Een alfaman kan gewoon een man met gezag zijn, en dat is niet per se fout. Iemand als Barack Obama is ook een alfaman, en die is van onbesproken gedrag.
Juist de zogenaamde 'I'm a good guy'-types, de zachte eieren, die kunnen ook heel agressief worden. Je weet het gewoon niet.
't Is al met al een heel gedoe
vrijdag 21 januari 2022 om 16:24
Nee. Want uit de berichten komt toch niet echt naar voren hoe vrouwen iets ervaren. En daarom hebben ze geen benul. Niet wat de impact is van dergelijk gedrag, en vervolgens niet wat de gevolgen zijn als zo'n meisje/vrouw het lef heeft om daar melding van te doen. En daarom beseffen ze zelf niet wat ze doen. Ik denk dat het lezen van dit topic meer effect op een man heeft.Westerpaviljoen schreef: ↑20-01-2022 22:25Zouden mannen zich nu ook gaan afvragen of ze wel eens dader zijn geweest?
vrijdag 21 januari 2022 om 16:28
Ontelbare keren.
Toen ik 14 was, ging ik met een vriend (dacht ik) mee naar zijn huis om muziek te luisteren. Ik zoende met hem en ik wilde niet verder, maar hij bleef in mijn hello kitty onderbroekje graaien. Toen ik zei niet verder te durven duwde hij me hardhandig van zich af en mocht ik 'oprotten'. Ik moest de 5 km naar huis lopen terwijl ik achterop de scooter was gekomen en hij me beloofd had thuis te brengen.
Op school op 15 jarige leeftijd jongens die me plots bij de borsten grepen.
Op stap standaard mensen die aan mijn billen zaten of mijn rokje omhoog trokken.
In de thuiszorg, een man van 76, waarvan ik zijn vrouw verzorgde, bleef maar dichtbij komen en begon aan mijn billen te zitten en me vast te pakken bij mijn heupen. Melding gemaakt, de reactie van de collega was dat ik niet te moeilijk moest doen en dat hij dat niet zo bedoelde.
En het aller ergste wat mij echt bang heeft gemaakt, zelfs in het openbaar... dit is vrij recent: ik was aan het stappen met mijn man. Aan het dansen. Ineens ging een jonge man met mij dansen. Voor ik wist wat er gebeurde voerde hij mij meters weg. Toen kwam er een andere bij staan die mijn armen achter mijn rug hield. De ander betastte mijn borsten en kruis voor ik mij los kon rukken. En plein public, niemand deed wat of had het gezien. Ik heb melding bij uitsmijter gedaan en toen ik het stel aanwees, is mijn man volledig uit z'n dak gegaan en heeft 1 van de 2 bij de keel gegrepen. De uitsmijter greep in en gooide de 2 viespeuken eruit. Later melding gedaan en aangifte besproken, maar ik voelde me heel erg ontmoedigd door de gesprekken die ik met de zedenpolitie had en heb dat niet doorgezet. Ik kreeg later wel een bericht van de wijkagent dat het twee syrische jongens betrof zonder ID en hij had gezorgd voor een uitgaansverbod. Ik heb ze nog aan moeten wijzen op de foto's van de club.
Oh en op mijn vorige werkplek, mannenwereld, lag een weddenschap in een team, inclusief manager, wie mij het eerst in bed kon krijgen. Manager gaf het ook gewoon toe. Walgelijk, de Facebook berichtjes waarin ik mee uitgevraagd werd.
Toen ik 14 was, ging ik met een vriend (dacht ik) mee naar zijn huis om muziek te luisteren. Ik zoende met hem en ik wilde niet verder, maar hij bleef in mijn hello kitty onderbroekje graaien. Toen ik zei niet verder te durven duwde hij me hardhandig van zich af en mocht ik 'oprotten'. Ik moest de 5 km naar huis lopen terwijl ik achterop de scooter was gekomen en hij me beloofd had thuis te brengen.
Op school op 15 jarige leeftijd jongens die me plots bij de borsten grepen.
Op stap standaard mensen die aan mijn billen zaten of mijn rokje omhoog trokken.
In de thuiszorg, een man van 76, waarvan ik zijn vrouw verzorgde, bleef maar dichtbij komen en begon aan mijn billen te zitten en me vast te pakken bij mijn heupen. Melding gemaakt, de reactie van de collega was dat ik niet te moeilijk moest doen en dat hij dat niet zo bedoelde.
En het aller ergste wat mij echt bang heeft gemaakt, zelfs in het openbaar... dit is vrij recent: ik was aan het stappen met mijn man. Aan het dansen. Ineens ging een jonge man met mij dansen. Voor ik wist wat er gebeurde voerde hij mij meters weg. Toen kwam er een andere bij staan die mijn armen achter mijn rug hield. De ander betastte mijn borsten en kruis voor ik mij los kon rukken. En plein public, niemand deed wat of had het gezien. Ik heb melding bij uitsmijter gedaan en toen ik het stel aanwees, is mijn man volledig uit z'n dak gegaan en heeft 1 van de 2 bij de keel gegrepen. De uitsmijter greep in en gooide de 2 viespeuken eruit. Later melding gedaan en aangifte besproken, maar ik voelde me heel erg ontmoedigd door de gesprekken die ik met de zedenpolitie had en heb dat niet doorgezet. Ik kreeg later wel een bericht van de wijkagent dat het twee syrische jongens betrof zonder ID en hij had gezorgd voor een uitgaansverbod. Ik heb ze nog aan moeten wijzen op de foto's van de club.
Oh en op mijn vorige werkplek, mannenwereld, lag een weddenschap in een team, inclusief manager, wie mij het eerst in bed kon krijgen. Manager gaf het ook gewoon toe. Walgelijk, de Facebook berichtjes waarin ik mee uitgevraagd werd.
vrijdag 21 januari 2022 om 16:29
Jij kunt zeggen dat ze voor een ander niet kunnen bepalen hoe die zich ergens bij voelt.Singlejingle schreef: ↑20-01-2022 23:56Ik denk dat veel mannen daarop kunnen antwoorden: NEE.
Want ik denk dat veel mannen zich iig niet op een bewuste manier hebben vergrepen aan een vrouw. En dat daarmee voor een man het antwoord af is.
Ik heb vanavond mijn vader en oom thuisgebracht na een verkorte avond en ze vonden eigenlijk dat het mijn schuld was dat de avond nu niet lekker gezellig en ontspannen was verlopen. Want ik gaf tegengas en dat vonden ze niet leuk.
Die twee mannen hebben bij mij gegeten en nav de voice hadden we het over de aanklachten. Sterker nog, mijn eigen vader begon erover. Ik dacht het topic eigenlijk bewust te willen omzeilen, omdat ik weet dat mijn vader nogal specifieke opvattingen erover heeft. En ja hoor, daar kwam het weer en dit keer bijgevallen door mijn oom.
Mijn vader begon over op de billen slaan en dat dit allemaal wel erg overdreven was. Oom: 'ja hoor, je doet het wééér eens fout als man, je doet het ook altijd fout'. Ik vroeg of ze zich dan serieus niet konden voorstellen dat meisjes van 14 of 15 geintimideerd raken door mannen (van middelbare leeftijd) die aan hun billen zitten. Maar nee, dat konden ze niet. Die mannen bedoelden daar heus niks fouts mee, ze hadden ze toch niet verkracht??! Dat moest gewoon kunnen en ja, als man geef je zo'n meid (die opmerking alleen al, zo'n meid) dan misschien een tik op haar bil. En kom op, alsof die meiden ook niet weten dat die mannen daar niks mee bedoelen. Dat gebeurt gewoon soms, dan heb je een keer een drankje teveel op en dan ben je wat jolig.
En mijn vader en oom knikten allemaal heel bevestigend en waren het ontzettend met elkaar eens. Ik werd er stikchagerijnig van, probeerde het ze uit te leggen, maar dat werd afgedaan als hém nou moet je es luisteren, hier heb ik helemaal geen zin in (mijn vader). Vervolgens was er een ijzige stilte en vroeg hij, zal ik dan maar op huis aan en zodoende heb ik ze thuisgebracht en zeiden de mannen 'jammer hoor, het had een gezellige avond kunnen zijn'.
Ja, eikels! Als ik het met jullie en jullie denken eens ben. Als je die meiden maar op hun kont kan slaan, want dat is oh zo normaal ja als vijftiger om aan de billen te komen van een meisje....
Maar goed, ik ken ze en hierin zullen ze never ever nooit niet veranderen. En de vrouwen om hen heen (nog twee zussen over) zouden hun mond niet opentrekken als ze erbij zouden zijn. Die zwijgen dan. Zoals mijn oma ook altijd zweeg. Die vrouwen hebben geleerd om te zwijgen. Om er niet tegenin te gaan. Om vooral te hopen dat als je je zus of zo gedroeg, het jou niet zou overkomen. En als je de pech had dat een man wel met zijn poten aan je ging zitten, je je zo zou gedragen dat je invloed zou kunnen hebben in het voorkomen van erger. Beetje toegeven, beetje lachen en vriendelijk blijven en dan hopen dat zo'n man snel zou ophouden, zodat jij snel weer weg zou kunnen komen daar waar je ook was. En dan snel weer vergeten en vooral niet vergeten om je latere dochters dit ook te leren.
Ze hebben totaal gebrek aan inlevingsvermogen en jouw verhaal is illustratief voor mannen. En daarom vrees ik dat er niets gaat veranderen.
vrijdag 21 januari 2022 om 16:29
het is als met pestgedrag. De pester (alpha?) is fout, maar de meelopers ookooitverlegen schreef: ↑21-01-2022 16:06Het beeld van 90% krijg ik wel in dit topic maar het strookt ook niet met mijn omgeving, die is volledig niet- alpha man.
vrijdag 21 januari 2022 om 16:31
Arm mens!!!!!!LoveMalta schreef: ↑21-01-2022 16:18Helaas wel, regelmatig over de app (bijv of andere manier van social media, dickpics etc) maar ook 1 keer verkracht op mijn 17e, in het buitenland, met veel geweld, ben toen in het ziekenhuis beland, met gigantische blauwe plekken, heb toen bij hoog en laag beweerd dat ik van de trap ben gevallen, op mijn hoofd en nouja, overal.
Het heeft mij enorm getekend, 1 keer aan een maatschappelijk werker verteld toen ik heel slecht in mijn vel zat, kreeg anorexia. Zij zei keihard ik denk dat dat jouw probleem niet is. Dat heeft er niets mee te maken, met je eetstoornis.
Ik was genezen, ik heb het daarna voor mezelf gehouden.
Ik denk diep in mijn hart nog steeds dat het mijn schuld is, ook al weet ik verstandelijk van niet.
vrijdag 21 januari 2022 om 16:31
Ik ben net zo goed aangerand door corps-leden. Studeren is niet zo goed voor je manbeeld. Nagenoeg alle jongemannen gedroegen zich destijds neerbuigend naar vrouwen. Scheldwoorden, aanrakingen, oprijden, het was àltijd en overal in het uitgaanscircuit, en daarbuiten. En deze jongens hebben nu een gezin en een goede baan. Hun vrouwen menen vast ook dat hun partner nooit zoiets zou doen.
vrijdag 21 januari 2022 om 16:34
Oh? Nu ben ik wel benieuwd. Mag ook in PB als het hier niet past
vrijdag 21 januari 2022 om 16:34
Ik denk dat het heel lastig is om grensoverschrijdend gedrag te beschrijven.
Ik zal een voorbeeldje noemen om dat te illustreren.
Lang geleden, toen ik nog regelmatig uitging, kwam ik een collega van mijn toenmalige vriend regelmatig tegen. Heel amicale man, heel leuke vent ook. Altijd als ik hem tegenkwam kneep hij in mijn bil. Vond ik van hem totaal niet erg, wel grappig eigenlijk en het hoorde erbij als een soort begroeting ofzo. Ik heb me daarbij nooit rot of vervelend gevoeld of voor mezelf het gevoel gehad dat hij een grens overging.
Zou mijn ome Piet, die toch een beetje een viezige uitstraling heeft en niet van de vrouwtjes af kan blijven dat doen, ja, dan is hetzelfde akkefietje ineens voor mij ineens wel grensoverschrijdend. Ik voel me er dan niet prettig bij.
Dat maakt het dat ik het voor mezelf al ontzettend lastig vind om te bepalen wat nou grensoverschrijdend is. Want in het geval van die collega vond ik het wél leuk (hoewel ik niet letterlijk vroeg: "Wil je eens in mijn bil knijpen?") en ook goed, en in het geval van ome Piet had ik het niet goed gevonden.
Ik hou bijvoorbeeld zelf heel erg van schuine moppen (ik kan ze zelf niet vertellen...) en ook om vrouwonvriendelijke moppen kan ik erg lachen.
Alleen gaat dat voor heel veel vrouwen niet op. Dus wanneer is het dan grensoverschrijdend? Als het merendeel zegt: "Dit kan écht niet"? Of moet je het aan de hand van de situatie bepalen of en wanneer iets grensoverschrijdend is?
Ik zal een voorbeeldje noemen om dat te illustreren.
Lang geleden, toen ik nog regelmatig uitging, kwam ik een collega van mijn toenmalige vriend regelmatig tegen. Heel amicale man, heel leuke vent ook. Altijd als ik hem tegenkwam kneep hij in mijn bil. Vond ik van hem totaal niet erg, wel grappig eigenlijk en het hoorde erbij als een soort begroeting ofzo. Ik heb me daarbij nooit rot of vervelend gevoeld of voor mezelf het gevoel gehad dat hij een grens overging.
Zou mijn ome Piet, die toch een beetje een viezige uitstraling heeft en niet van de vrouwtjes af kan blijven dat doen, ja, dan is hetzelfde akkefietje ineens voor mij ineens wel grensoverschrijdend. Ik voel me er dan niet prettig bij.
Dat maakt het dat ik het voor mezelf al ontzettend lastig vind om te bepalen wat nou grensoverschrijdend is. Want in het geval van die collega vond ik het wél leuk (hoewel ik niet letterlijk vroeg: "Wil je eens in mijn bil knijpen?") en ook goed, en in het geval van ome Piet had ik het niet goed gevonden.
Ik hou bijvoorbeeld zelf heel erg van schuine moppen (ik kan ze zelf niet vertellen...) en ook om vrouwonvriendelijke moppen kan ik erg lachen.
Alleen gaat dat voor heel veel vrouwen niet op. Dus wanneer is het dan grensoverschrijdend? Als het merendeel zegt: "Dit kan écht niet"? Of moet je het aan de hand van de situatie bepalen of en wanneer iets grensoverschrijdend is?
vrijdag 21 januari 2022 om 16:35
maar waarom die duiding? Dan wek je de indruk dat het om een bepaald type man gaat en als iemand dan denkt, dat ben ik niet, kan hij ook denken dat hij zich niet schuldig kan maken aan het betreffende gedragooitverlegen schreef: ↑21-01-2022 16:20Nee dat niet maar een indeling in 2 of 3 types is natuurlijk ook niet realistisch. Ik duid het alleen op die manier aan,
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
vrijdag 21 januari 2022 om 16:36
oh ja absoluut, was ook zeker niet mijn bedoeling om te suggereren dat een alphaman per definitie fout isPingu schreef: ↑21-01-2022 16:23En er zijn ook integere alfamannen. Een alfaman kan gewoon een man met gezag zijn, en dat is niet per se fout. Iemand als Barack Obama is ook een alfaman, en die is van onbesproken gedrag.
Juist de zogenaamde 'I'm a good guy'-types, de zachte eieren, die kunnen ook heel agressief worden. Je weet het gewoon niet.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
vrijdag 21 januari 2022 om 16:39
denk alleen al maar aan de bangalijst bij Vindicat. En dat zijn de mannen die onze bestuurders, CEO's, artsen en advocaten zijn en wordenThalas schreef: ↑21-01-2022 16:31Ik ben net zo goed aangerand door corps-leden. Studeren is niet zo goed voor je manbeeld. Nagenoeg alle jongemannen gedroegen zich destijds neerbuigend naar vrouwen. Scheldwoorden, aanrakingen, oprijden, het was àltijd en overal in het uitgaanscircuit, en daarbuiten. En deze jongens hebben nu een gezin en een goede baan. Hun vrouwen menen vast ook dat hun partner nooit zoiets zou doen.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
vrijdag 21 januari 2022 om 16:40
Ja. Helaas wel. Op mijn 11de toen ik een broek aan het passen was en die sloot niet helemaal aan bij mijn kruis, de vriendelijke marktkoopman wilde wel even laten zien wat niet goed zat en kneep tussen mijn benen.
Toen ik 12/13 was door een volwassen man die als grapje zei dat ie me wel even wilde neuken.
Op mijn 14de in het zwembad toen een groep jongens besloot om samen achter ons (groepje meiden) aan te gaan en overal aan te zitten.
Op mijn 18de toen ik een rijinstructeur had die me vroeg of ik met zijn vrouw op de foto wilde poseren in sexy lingerie..
Tja. Ik weet het nog wel maar ik denk er niet dagelijks aan. Treurig eigenlijk dat bijna elke vrouw wel iets kan opnoemen.
Toen ik 12/13 was door een volwassen man die als grapje zei dat ie me wel even wilde neuken.
Op mijn 14de in het zwembad toen een groep jongens besloot om samen achter ons (groepje meiden) aan te gaan en overal aan te zitten.
Op mijn 18de toen ik een rijinstructeur had die me vroeg of ik met zijn vrouw op de foto wilde poseren in sexy lingerie..
Tja. Ik weet het nog wel maar ik denk er niet dagelijks aan. Treurig eigenlijk dat bijna elke vrouw wel iets kan opnoemen.
vrijdag 21 januari 2022 om 16:43
Stel dat ik een zoon en dochter zou krijgen dan zou ik dat nooit mee willen geven dat zusje niet met broerje alleen mag zijn uit angst. De angst voelt een kind aan en dan opnieuw word de verantwoordelijkheidheid bij de vrouw gelegd ipv de man en dit is iets wat constant van generatie op generatie is gegaan. Wanneer ik terug denk aan mijn jeugd heb ik ook de angst van mijn moeder gevoelt. Ik voelde bijv de spanning tussen mijn moeder en oom, ik vroeg of ik een keer bij hem mocht logeren toen zei mijn moeder dat dit nooit zou gebeuren, ik vond dit raar omdat vriendinnetjes bijv wel eens gingen logeren bij ooms en tantes.Rispenser schreef: ↑21-01-2022 14:02En je dochter nooit zomaar alleen laten met je zoon (als je die krijgt).
En er is jou veel aan gelegen om het patroon van misbruik (generatie op generatie) te doorbreken.
De bewustwording voordat je moeder wordt is heel belangrijk. Er is boosheid en verdriet, maar jij kunt ook diegene zijn die het patroon verbreekt.
Ik denk dat als ik een zoon zou krijgen juist meer mee wil geven qua het het herkennen en erkennen van grenzen van anderen en grenzen respecteren, meegeven wat gepast en ongepast gedrag is etc. Daarbij zal de hele maatschapij hierin moeten veranderen denk ik..
I am not perfect but i am limited edition.
vrijdag 21 januari 2022 om 16:45
En het gesprek over the voice en wat daar allemaal gebeurd wil ik niet met iedereen voeren. Ik heb mannelijke collega's en die gingen nog zo ver om te zeggen dat het ook wel eens aan vrouwen ligt omdat ze provocerende kleding aanhebben soms.
En dat het altijd zo is geweest en altijd zo zal blijven dat vrouwen zich omhoog proberen te n**ken. Ik word er enorm boos van eigenlijk. Kop houden, jullie weten niet hoe het is om vrouw te zijn
En dat het altijd zo is geweest en altijd zo zal blijven dat vrouwen zich omhoog proberen te n**ken. Ik word er enorm boos van eigenlijk. Kop houden, jullie weten niet hoe het is om vrouw te zijn
vrijdag 21 januari 2022 om 16:50
Yraatje schreef: ↑21-01-2022 16:34Ik denk dat het heel lastig is om grensoverschrijdend gedrag te beschrijven.
Ik zal een voorbeeldje noemen om dat te illustreren.
Lang geleden, toen ik nog regelmatig uitging, kwam ik een collega van mijn toenmalige vriend regelmatig tegen. Heel amicale man, heel leuke vent ook. Altijd als ik hem tegenkwam kneep hij in mijn bil. Vond ik van hem totaal niet erg, wel grappig eigenlijk en het hoorde erbij als een soort begroeting ofzo. Ik heb me daarbij nooit rot of vervelend gevoeld of voor mezelf het gevoel gehad dat hij een grens overging.
Zou mijn ome Piet, die toch een beetje een viezige uitstraling heeft en niet van de vrouwtjes af kan blijven dat doen, ja, dan is hetzelfde akkefietje ineens voor mij ineens wel grensoverschrijdend. Ik voel me er dan niet prettig bij.
Dat maakt het dat ik het voor mezelf al ontzettend lastig vind om te bepalen wat nou grensoverschrijdend is. Want in het geval van die collega vond ik het wél leuk (hoewel ik niet letterlijk vroeg: "Wil je eens in mijn bil knijpen?") en ook goed, en in het geval van ome Piet had ik het niet goed gevonden.
Ik hou bijvoorbeeld zelf heel erg van schuine moppen (ik kan ze zelf niet vertellen...) en ook om vrouwonvriendelijke moppen kan ik erg lachen.
Alleen gaat dat voor heel veel vrouwen niet op. Dus wanneer is het dan grensoverschrijdend? Als het merendeel zegt: "Dit kan écht niet"? Of moet je het aan de hand van de situatie bepalen of en wanneer iets grensoverschrijdend is?
Ik denk dat de definities wel duidelijk zijn en daar zou je van kunnen afwijken als je elkaar heel goed kent en hebt geverifieerd dat de ander daar okay mee is. Ook context is belangrijk.
In de bil knijpen vind ik persoonlijk nooit een goed idee. Of je moet idd duidelijk en samen hebben afgesproken dat je dat okay vindt.
Grappen: dat vind ik een gevalletje ‘read the room’ en als je dat niet vaardig bent: alleen met mensen die je goed kent en waarbij het wederkerig is. En ook hier: als je niet goed bent in aanvoelen, vraag het.
Overigens zou ik al deze zaken zelf ook houden bij de groep/persoon waar je mee bent en niet op de werkvloer waar anderen bij zijn of op straat oid. Anders zou je de situatie kunnen krijgen dat Ome Piet als verdediging (wat natuurlijk sowieso kolder is) dat hij ook mag wat hij ziet. Of Jannie die denkt dat ze haar collega Henk dat maar moet laten doen, want het schijnt normaal te zijn.
Geen idee of dit slim is, maar zo denk ik er over.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
