Hebben wij het zo slecht in Nederland?

01-12-2018 15:17 3238 berichten
Alle reacties Link kopieren
Ik vraag me echt waarom mensen protesteren in Nederland. In Frankrijk zijn de mensen aan het protesteren (wat ik overigens ook wel begrijp), maar dat is niet te vergelijken met Nederland. De sociale voorzieningen in Frankrijk zijn niet zo goed als in Nederland.
Nu zijn de ‘gele hesjes’ in Den Haag en Maastricht aan het protesteren.

Wat is hier zo slecht in Nederland dan?

- banen liggen hier voor het oprapen
- sociale voorzieningen zijn top geregeld
- er is overal wel een potje voor
- voedselbank
- goede schone ziekenhuizen

Wij hebben het goed in Nederland hoor, althans dat vind ik.
Sinjoren schreef:
07-12-2018 16:59
Kwestie van hier ff op te reageren: nee, dat is totaal niet logisch.

Als je iemand laat betalen, en nog flink laat doorbetalen ook, dan is het niet meer dan logisch dat die persoon ook ten volle van de voordelen kan genieten van zodra hij/zij dat nodig heeft.

Iemand enkel laten bijdragen om anderen te ondersteunen, en ze nadien de boodschap geven dat ze het maar zelf moeten zien te rooien van zodra ze zelf eens iets nodig hebben, is dé perfecte manier om je volledige financiering onderuit te halen.
ik snap je niet, even om deze post helder te krijgen....

Iemand heeft spaargeld, ik noem even een bedrag 30.000 euro, en een flinke overwaarde op zijn/haar koophuis, of heeft een partner die voldoende verdient om beide te kunnen onderhouden, dan vind jij dus dat diegene gewoon recht heeft op bijstand? oké dan, nee zo werkt het niet, en ik vind dat wel terecht, als jij dat niet oke vindt, prima daar verschilt dan onze mening, we leven in een verzorgingsstaat, dat vind ik een groot goed, maar als je vermogen hebt, zul je voor jezelf moeten zorgen en dat kun je dan ook prima.

Overigens mag je gewoon wat spaargeld hebben en je hele huis hoef je niet op te eten. die link is al eerder geplaatst: https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpe ... p-bijstand

En Spaargeld tot welk bedrag je voor jezelf moet zorgen.
Gezamenlijke huishouding € 12.040
Alleenstaande ouder € 12.040
Alleenstaande € 6.020
anoniem_279179 wijzigde dit bericht op 07-12-2018 17:24
0.61% gewijzigd
granny71 schreef:
07-12-2018 17:13
Ik kwam tegen dat je als alleenstaande ouder gezien wordt als je nog financieel verantwoordelijk bent voor een kind boven de 18 jaar.
Dus in principe tot 21 jaar tenzij ze werken.
Mijn jongste (16.5 jaar) wil na mbo, hbo gaan doen dus die is zeker nog tot 21 afhankelijk van mij.

Misschien toch gemeente maar eens bellen want helaas schelen de regek s per gemeente ook nog wel eens.
Je zou tzt eens kunnen kijken bij DUO voor een aanvullende beurs voor je jongste. Momenteel is dat een bedrag van circa 400 euro. Als ouders niet genoeg kunnen bijdragen aan studie is dat een gift. Maar daar zitten wel voorwaarden aan uiteraard.
Geen-Gebruikersnaam schreef:
07-12-2018 17:13
Want winstbelasting is ook echt de enige vorm van belasting die bestaat voor bedrijven... Ja droom lekker verder.
Nee, natuurlijk niet. Ze maken ook gebruik van de infrastructuur, dus het lijkt me dat ze daar ook voor mogen betalen, net als iedereen. Maar al het geld is natuurlijk niet bedoeld om iets sociaals mee te doen, dat is alleen bestemd voor de top van het bedrijf en de aandeelhouders. Daarom bestaan er ook belastingparadijzen. Volgens mij was Nederland daar één van...
Tessa44- schreef:
07-12-2018 17:16
ik snap je niet, even om deze post helder te krijgen....

Iemand heeft spaargeld, ik noem even een bedrag 30.000 euro, en een flinke overwaarde op zijn/haar koophuis, of heeft een partner die voldoende verdient om beide te kunnen onderhouden, dan vind jij dus dat diegene gewoon recht heeft op bijstand? oké dan, nee zo werkt het niet, en ik vind dat wel terecht, als jij dat niet oke vindt, prima daar verschillen daarin verschilt dan onze mening, we leven in een verzorgingsstaat, dat vind ik een groot goed, maar als je vermogen hebt, zul je voor jezelf moeten zorgen en dat kun je dan ook prima.
Mooi voor jou, maar ik betaal geen verzekering als die verzekering achteraf niet betaalt wanneer het nodig is, en ik betaal al helemaal geen verzekering, enkel en alleen om anderen te financieren.

Prima als ik voor mezelf moet zorgen, maar dan zal ik dat ook doen en dan gaan mijn bijdragen ook naar het absolute minimum, en bij voorkeur zelfs naar 0.
Dat zie je hier trouwens ook mooi in België gebeuren, waar iemand met 25.000 bruto op jaarbasis amper 26% bedrijfsvoorheffing, rsz en gemeentebelasting betaalt, terwijl iemand met 125.000 bruto op jaarbasis daar al 54% bedrijfsvoorheffing, rsz en gemeentebelasting betaalt, en iemand met 250.000 bruto zelfs 57% afdraagt (en dat is exclusief de patronale lasten die werkgever daarbovenop betaalt). Die mensen mogen ook tot in het oneindige bijdragen, en krijgen daar amper iets voor terug, dus die gaan zich simpelweg organiseren in vennootschapsvormen, zodat hun totale aanslagvoet naar 20% of 25% terugvalt. Als ze het heel slim aanpakken, kan dat zelfs nog flink lager.

Wie denkt dat belasten om te belasten, gecombineerd met diminishing tot zelfs verdwijnende returns een stabiele basis zijn voor de financiering van een systeem, die heeft niet alleen nog nooit van de Laffer-curve gehoord, die leeft ook gewoon op een fantasie-wolk.
granny71 schreef:
07-12-2018 17:02
Bron graag. Dat zal een hoop slapeloze nachten schelen.

Volgend jaar gaat de bijstand omhoog met 2-3%.
Vanaf 2019 is de bijstanduitkering 1025,55 euro voor zowel alleenstaanden als alleenstaande ouders. Daar komt nog het e.e.a bij kwa toeslagen zoals huur en zorgtoeslag.

https://financieel.infonu.nl/geld/14350 ... -2019.html
Vlinder1963 schreef:
07-12-2018 17:06
Ik vroeg me ook al af waar dat vandaan kwam, een duim waarschijnlijk.
Excuse me?
Sinjoren schreef:
07-12-2018 17:24
Mooi voor jou, maar ik betaal geen verzekering als die verzekering achteraf niet betaalt wanneer het nodig is, en ik betaal al helemaal geen verzekering, enkel en alleen om anderen te financieren.

Prima als ik voor mezelf moet zorgen, maar dan zal ik dat ook doen en dan gaan mijn bijdragen ook naar het absolute minimum, en bij voorkeur zelfs naar 0.
Dat zie je hier trouwens ook mooi in België gebeuren, waar iemand met 25.000 bruto op jaarbasis amper 26% bedrijfsvoorheffing, rsz en gemeentebelasting betaalt, terwijl iemand met 125.000 bruto op jaarbasis daar al 54% bedrijfsvoorheffing, rsz en gemeentebelasting betaalt, en iemand met 250.000 bruto zelfs 57% afdraagt (en dat is exclusief de patronale lasten die werkgever daarbovenop betaalt). Die mensen mogen ook tot in het oneindige bijdragen, en krijgen daar amper iets voor terug, dus die gaan zich simpelweg organiseren in vennootschapsvormen, zodat hun totale aanslagvoet naar 20% of 25% terugvalt. Als ze het heel slim aanpakken, kan dat zelfs nog flink lager.

Wie denkt dat belasten om te belasten, gecombineerd met diminishing tot zelfs verdwijnende returns een stabiele basis zijn voor de financiering van een systeem, die heeft niet alleen nog nooit van de Laffer-curve gehoord, die leeft ook gewoon op een fantasie-wolk.
Ah je woont in België, als je in Nederland WW ontvangt, dat is de werkloosheidswet, dat kun je zien als een verzekering, voor als je ontslagen wordt dan hoef je je huis niet op te eten, en mag je je huis behouden en mag je partner mega veel verdienen, maar dan krijg je gewoon waar je recht op hebt, daarna wordt het een ander verhaal. Als je zelf ontslag neemt, ga je geen WW ontvangen en zul je ook voor je zelf moeten zorgen.

Verder vind ik je verhalen een beetje warrig en kletsen we behoorlijk langs elkaar heen als we niet weten om welk land het gaat, ik vind het al ingewikkeld hoe het allemaal in Nederland precies is geregeld is, laat staan hoe het in België is, dus daar ga ik dan verder niet op in. :-)
anoniem_279179 wijzigde dit bericht op 07-12-2018 17:33
3.29% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
Solomio schreef:
06-12-2018 21:41
Wat doe je slachtofferig.
Je mag me alles vragen, zolang ik het idee krijg dat je dat doet uit interesse en zonder oordeel. Daar ben ik bij jou nog niet zo zeker van, maar ik hou van het voordeel van de twijfel.
Dat opvoeden van die kinderen, dat kon ik gewoon zelf sturen. Zoals hierboven al iemand schreef: mensen met een 'beperking' kunnen soms de ene dag veel meer dan de anderen.
Bij het opvoeden van kinderen is dat geen probleem, in mijn eigen huis, op mijn eigen tempo, dat ging, hoewel er wrsch best wat zaken beter hadden gekund.
Buiten de deur is er nauwelijks de mogelijkheid om per dag te wisselen in wat je kunt doen.
Daarnaast is voor mij dus het de deur uitgaan zo ongeveer mijn grootste uitdaging.
Als je kinderen hebt heb je ook te maken met tijdsdruk en invloeden van buitenaf. Je zegt dat kan ik allemaal op eigen tempo in mijn eigen omgeving doen maar kinderen moeten toch maar school? Gebracht, gehaald, tien minuten gesprekken op school, sportclubs of speelafspraakjes, speeltuin en schoolkeuzes. En met kinderen met een beperking komen daar ook nog allelei instanties en beoordelingen bij. Wat bedoel je dan met de opvoeding kan ik intern en op eigen tijd regelen? Kinderen moeten toch ook buitenshuis hun weg gaan vinden met behulp van hun ouders?
Klaar mee
Tessa44- schreef:
07-12-2018 17:16
ik snap je niet, even om deze post helder te krijgen....

Iemand heeft spaargeld, ik noem even een bedrag 30.000 euro, en een flinke overwaarde op zijn/haar koophuis, of heeft een partner die voldoende verdient om beide te kunnen onderhouden, dan vind jij dus dat diegene gewoon recht heeft op bijstand? oké dan, nee zo werkt het niet, en ik vind dat wel terecht, als jij dat niet oke vindt, prima daar verschilt dan onze mening, we leven in een verzorgingsstaat, dat vind ik een groot goed, maar als je vermogen hebt, zul je voor jezelf moeten zorgen en dat kun je dan ook prima.

Overigens mag je gewoon wat spaargeld hebben en je hele huis hoef je niet op te eten. die link is al eerder geplaatst: https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpe ... p-bijstand

En Spaargeld tot welk bedrag je voor jezelf moet zorgen.
Gezamenlijke huishouding € 12.040
Alleenstaande ouder € 12.040
Alleenstaande € 6.020
Overigens is het niet zo dat je ten alle tijde je huis moet verkopen. Dat word echt per geval bekeken. Als de gemeente verwacht dat jouw woonkosten juist omhoog gaan omdat je moet gaan huren dan dwingen ze je niet tot verkoop. Dat zou tenslotte niet helemaal logisch zijn. Het kan wel zo zijn dat je uitkering gekort wordt en misschien ook niet, dat is echt per geval anders.
Kukita-Del-Barrio schreef:
07-12-2018 17:31
Overigens is het niet zo dat je ten alle tijde je huis moet verkopen. Dat word echt per geval bekeken. Als de gemeente verwacht dat jouw woonkosten juist omhoog gaan omdat je moet gaan huren dan dwingen ze je niet tot verkoop. Dat zou tenslotte niet helemaal logisch zijn. Het kan wel zo zijn dat je uitkering gekort wordt en misschien ook niet, dat is echt per geval anders.
klopt staat allemaal ook in die link.
Alle reacties Link kopieren
Solomio schreef:
07-12-2018 16:51
Als je alle toeslagen bij het inkomen optelt moet je ook zo eerlijk zijn om alle uitgaven volledig te berekenen.
Ik heb aan vaste lasten bijv bijna 1300 euro per maand.
Dan heb ik nog niks gegeten, geen kleding, geen wasmiddel, niks.
Natuurlijk tel ik de toeslagen bij het inkomen, dat is toch ook inkomen.
Ik wil met liefde eerlijk zijn, maar ik neem aan dat voor iedereen de vaste lasten verschillend zijn.
Daarbij zijn er genoeg mensen die voor het inkomen wat zij krijgt de hele week moeten werken, die mensen hebben ook vaste lasten.
M.a.w. ik begrijp je post niet helemaal, geloof ik.
Tessa44- schreef:
07-12-2018 17:30
Ah je woont in België, als je in Nederland WW ontvangt, dat is de werkloosheidswet, dat kun je zien als een verzekering, voor als je ontslagen wordt dan hoef je je huis niet op te eten, en mag je je huis behouden en mag je partner mega veel verdienen, maar dan krijg je gewoon waar je recht op hebt, daarna wordt het een ander verhaal. Als je zelf ontslag neemt, ga je geen WW ontvangen en zul je ook voor je zelf moeten zorgen.
Ook daar geldt net hetzelfde: ik ga geen verzekering betalen die me minder return geeft, dan wat andere verzekeringen me kunnen bieden.
Aangezien ik 14 jaar werk zou ik in jullie ww zowat 1,5 jaar (iets minder) aan uitkering kunnen krijgen. Als ik me echter via andere partijen goedkoper, beter en voor langere periode kan laten verzekeren dan wat de afdrachten in NL me zouden kosten (en die andere partijen bestaan), dan is die keuze snel gemaakt.

Op zich is het heel eenvoudig: je kan geen verzorgingstaat uitbouwen op kosten van een groep, die je in proportie weinig tot geen return geeft. Dan haakt die groep af, en stort de financiering van je model in elkaar.
Solomio schreef:
07-12-2018 16:51
Als je alle toeslagen bij het inkomen optelt moet je ook zo eerlijk zijn om alle uitgaven volledig te berekenen.
Ik heb aan vaste lasten bijv bijna 1300 euro per maand.
Dan heb ik nog niks gegeten, geen kleding, geen wasmiddel, niks.
Dit. Als je de huurtoeslag erbij optelt ja hehe.
Huur is excl huurtoeslag al 700 euro, dat betaalde ik aan hypotheek voor onze vorige woning in de hoofdstad.
Als je alle kosten eraftrekt zit zo iemand nog op 70 euro leergeld per week gok ik.
Kukita-Del-Barrio schreef:
07-12-2018 17:27
Volgend jaar gaat de bijstand omhoog met 2-3%.
Vanaf 2019 is de bijstanduitkering 1025,55 euro voor zowel alleenstaanden als alleenstaande ouders. Daar komt nog het e.e.a bij kwa toeslagen zoals huur en zorgtoeslag.

https://financieel.infonu.nl/geld/14350 ... -2019.html
Is fijn. Ga er dus op vooruit.
Is wel incl vakantiegeld.
Dat gaat ervan af in eerste instantie en krijg je in juni uitbetaald
Ging om 575 euro. ( weet niet op dd euro nauwkeurig) en zal naar de 600 gaan denk ik.

Komt neer op 975 euro dus per maand.
Een zeer welkome erhoging.
De bron van 7 % in mindering zal dan niet kloppen.

KBS gaat ook omhoog. 11 euro pm
KGB gaat omlaag, hoeveel heb ik nog niet kunnen vinden.

Boodschappen duurder. Ik heb nu budget van 300 ( soms minder maar ook wel eens iets meer) 3% zal 10 euro zijn?

Zorg ook zoiets omhoog.

Ziet er minder slecht uit dan ik dacht!
Zal er iets op achteruit gaan maar is te overzien.
Alle reacties Link kopieren
-Esmeralda- schreef:
07-12-2018 17:21
Je zou tzt eens kunnen kijken bij DUO voor een aanvullende beurs voor je jongste. Momenteel is dat een bedrag van circa 400 euro. Als ouders niet genoeg kunnen bijdragen aan studie is dat een gift. Maar daar zitten wel voorwaarden aan uiteraard.
Helaas krijgen die van mij dat niet (uitgevonden toen de oudste 18 werd) want vader is niet (langdurig) uit beeld.
Dat hij niets betaald maakt het duo niet uit.
Hun advies aan mijn oudste " Span maar een rechtszaak aan zodat hij mee gaat betalen"
granny71 schreef:
07-12-2018 17:01
Helaas is ze niet de enige die zo reageert.
Het is veel veiliger om in je eigen bubbel te blijven geloven.
Doe je dat niet dan moet je erkennen dat het leven helemaal niet zo geweldig maakbaar is.
En moet je erkennen dat ook jij binnen een paar jaar van gezond, werkend, financieel onafhankelijk, eigen huis enz. enz. naar chronisch ziek en van de bijstand afhankelijk kan gaan.
En dat is ENG.

Veiliger is om het te ontkennen en zeggen dat het hun eigen schuld is.
Dit!!
granny71 schreef:
07-12-2018 17:45
Helaas krijgen die van mij dat niet (uitgevonden toen de oudste 18 werd) want vader is niet (langdurig) uit beeld.
Dat hij niets betaald maakt het duo niet uit.
Hun advies aan mijn oudste " Span maar een rechtszaak aan zodat hij mee gaat betalen"
Dat is jammer.
Solomio schreef:
07-12-2018 17:07
Heb je ergens meegekregen dat bijv studentenkamers meestal al 600 euro kosten? En dan heb je vaak geen eigen voordeur, dus geen recht op huurtoeslag.
Anti-kraak, en dan elk jaar moeten verhuizen?
En maar volhouden dat je zo solidair bent omdat je zo veel belasting betaalt.
Koekkoek.
Dat ligt eraan waar je een kamer wil. Als je per se in het centrum van Amsterdam wil wonen klopt dat wel, maar er zijn ook andere plekken in Nederland. Als je toch niet werkt ben je niet gebonden aan een plek, dus wat dat betreft is het vrij eenvoudig.
benmamma schreef:
07-12-2018 17:43
Is fijn. Ga er dus op vooruit.
Is wel incl vakantiegeld.
Dat gaat ervan af in eerste instantie en krijg je in juni uitbetaald
Ging om 575 euro. ( weet niet op dd euro nauwkeurig) en zal naar de 600 gaan denk ik.

Komt neer op 975 euro dus per maand.
Een zeer welkome erhoging.
De bron van 7 % in mindering zal dan niet kloppen.

KBS gaat ook omhoog. 11 euro pm
KGB gaat omlaag, hoeveel heb ik nog niet kunnen vinden.

Boodschappen duurder. Ik heb nu budget van 300 ( soms minder maar ook wel eens iets meer) 3% zal 10 euro zijn?

Zorg ook zoiets omhoog.

Ziet er minder slecht uit dan ik dacht!
Zal er iets op achteruit gaan maar is te overzien.
Volgens de berekeningen ga je er 1% op vooruit. Gepensioeneerden gaan er het minst op vooruit en werkenden de meeste.

https://nos.nl/artikel/2251003-wat-gebe ... -hier.html
Ikigai schreef:
07-12-2018 16:08
Het voordeel is dat je als alleenstaande genoeg hebt aan een kleine kamer en voorzieningen met anderen kunt delen. Je mag ook anti-kraak wonen, dat mag met kinderen erbij niet.

Daarbij zijn al je andere kosten stukken minder. Je hoeft immers alleen voor jezelf te betalen en niet ook nog eens voor anderen die zelf geen inkomen kunnen genereren.
Dan krijg je dus naar gelang je goedkoper woont ook minder uitkering, je hebt niet goed gekeken.
Het is niet zo dat het basisbedrag 1700 euro is, het basisbedrag is hier rond de 400 euro en hoe meer kosten als huur etc, hoe meer erbij komt maar dat geef je dus ook weer gelijk uit aan genoemde kosten.
Een kennis was ernstig ziek geworden en het was niet duidelijk wat ze had.
Ze is ondertussen invalide en moet revalideren en geopereerd etc.
Na drie maanden stond de gemeente op de stoep en ze moet nu iedere maand aantonen dat ze haar huis nog heeft.
Ze is al gekort op haar uitkering omdat ze in een instelling verblijft (geen leefkosten) en krijgt bijzondere bijstand, per maand te betalen voor haar vaste lasten.
Het is dus niet zo dat je een budget hebt van 1700 euro en kunt kiezen waar je zuinig in bent.
Als je al gezamenlijk boodschappen doet om de kosten te drukken bij de macro kun je al gekort worden.
granny71 schreef:
07-12-2018 17:45
Helaas krijgen die van mij dat niet (uitgevonden toen de oudste 18 werd) want vader is niet (langdurig) uit beeld.
Dat hij niets betaald maakt het duo niet uit.
Hun advies aan mijn oudste " Span maar een rechtszaak aan zodat hij mee gaat betalen"
Wat moet dit frustrerend zijn!

Ik kijk er ook naar uit... Hier betaald de vader ook niet..

Nou ja.. We zien dan wel weer..

Sterkte jij!!
Kukita-Del-Barrio schreef:
07-12-2018 17:54
Volgens de berekeningen ga je er 1% op vooruit. Gepensioeneerden gaan er het minst op vooruit en werkenden de meeste.

https://nos.nl/artikel/2251003-wat-gebe ... -hier.html
Dat kan je straks weer inleveren aan dr huurverhoging, extra belasting op je gas en licht.
Vlinder1963 schreef:
07-12-2018 18:11
Dat kan je straks weer inleveren aan dr huurverhoging, extra belasting op je gas en licht.
Kan. Er zijn wel meer mensen skeptisch over deze berekeningen van het kabinet maar vooralsnog is dit het enige wat er bekend is.
Je hebt er helaas niet zo veel aan, maar ook van mij, sterkte Granny71!

Ik hoop echt voor je dat een en ander mee valt.

Goed idee om naar gemeente te gaan of te bellen en het allemaal goed uit te gaan zoeken.
Alle reacties Link kopieren
benmamma schreef:
07-12-2018 17:59
Wat moet dit frustrerend zijn!

Ik kijk er ook naar uit... Hier betaald de vader ook niet..

Nou ja.. We zien dan wel weer..

Sterkte jij!!
De regel die ze hanteren is dat het kind vanaf zijn/haar 12de aantoonbaar absoluut geen contact heeft gehad met de andere ouder.

Maar ja, het zou zomaar kunnen dat het hele studiefinanciering stelsel dan al weer heel anders is.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven