Actueel
alle pijlers
Heleen Mees blijkt toch een beetje labiel...
woensdag 3 juli 2013 om 12:46
De dame die zo graag de thuisblijvende, part-time werkende medemoeders en vrouwen afzeek, blijkt niet helemaal te sporen.
Ik vond haar columns altijd al erg onsympathiek en denigrerend overkomen.
http://www.nu.nl
Dat melden Amerikaanse media. Mees (44), die sinds 2000 in New York woont, zou Buiter (63) over een periode van twee jaar zo’n duizend emails hebben gestuurd.
Sommige daarvan bevatten dreigementen, andere waren seksueel getint. In een mail zou Mees bijvoorbeeld gewenst hebben dat Buiters vliegtuig neer zou storten.
In andere stuurde ze hem naaktfoto's van zichzelf. Mees zou ook berichten hebben gestuurd naar Buiters vrouw en kinderen.
Relatie
Mees en Buiter zouden eerder een relatie hebben gehad. Maar toen daar een einde aan kwam, begon Mees Buiter te bestoken met mails. Ook nadat Buiter haar gevraagd had hiermee te stoppen, ging de econome door.
Buiter is een invloedrijke Britse econoom van Nederlandse afkomst. Mees is econome en publiciste en in Nederland onder meer bekend om haar columns in het NRC Handelsblad en het Financieele Dagblad. Ook is zij de oprichter van de organisatie Women on Top.
Volgens Mees' advocaat Vaneshka Hyacinthe hadden de twee een langdurige relatie waarbij "beiden elkaar emails hebben gestuurd", zo schrijft de New York Daily News.
De rechter in New York heeft Mees verboden nog contact op te nemen met Buiter en bij hem of zijn familie in de buurt te komen.
Ik vond haar columns altijd al erg onsympathiek en denigrerend overkomen.
http://www.nu.nl
Dat melden Amerikaanse media. Mees (44), die sinds 2000 in New York woont, zou Buiter (63) over een periode van twee jaar zo’n duizend emails hebben gestuurd.
Sommige daarvan bevatten dreigementen, andere waren seksueel getint. In een mail zou Mees bijvoorbeeld gewenst hebben dat Buiters vliegtuig neer zou storten.
In andere stuurde ze hem naaktfoto's van zichzelf. Mees zou ook berichten hebben gestuurd naar Buiters vrouw en kinderen.
Relatie
Mees en Buiter zouden eerder een relatie hebben gehad. Maar toen daar een einde aan kwam, begon Mees Buiter te bestoken met mails. Ook nadat Buiter haar gevraagd had hiermee te stoppen, ging de econome door.
Buiter is een invloedrijke Britse econoom van Nederlandse afkomst. Mees is econome en publiciste en in Nederland onder meer bekend om haar columns in het NRC Handelsblad en het Financieele Dagblad. Ook is zij de oprichter van de organisatie Women on Top.
Volgens Mees' advocaat Vaneshka Hyacinthe hadden de twee een langdurige relatie waarbij "beiden elkaar emails hebben gestuurd", zo schrijft de New York Daily News.
De rechter in New York heeft Mees verboden nog contact op te nemen met Buiter en bij hem of zijn familie in de buurt te komen.
woensdag 3 juli 2013 om 18:01
quote:fashionvictim schreef op 03 juli 2013 @ 17:54:
[...]
Misschien wel - hee, het is net een echte bedrogen minnares! - omdat meneer Buiter tegen zijn vrouw beweerde dat hij die gekke stalkster helemaal niet kende, en zij dmv mails wilde aantonen dat ze vorige week nog lekker hitsige fotootjes heen en weer aan het sturen was en dat die knakker nu het vrouwtje-dat-erachter-is-gekomen mooie praatjes op de mouw speldt?
Kom nou toch, Julus, het is toch the oldest story in the book? Laten we elkaar nou geen mietje noemen, hoe vaak hebben we dat alleen op dit forum al gelezen? Als jij en ik 1 euro hadden gekregen voor elke kerel die beweert dat het maar 1 keer was, schat, en sindsdien laat ze me niet met rust, of voor elke keer dat een minnares die zich ook belazerd voelt eens een boekje open gaat doen naar zijn vrouw, dan waren we inmiddels nog rijker dan die hele vent van Mees.
Nee, het is niet chic. Ja, het is jammer dat een vrouw met zo'n goed stel hersens en zo fel in het debat zichzelf laat gaan door een man, want ze is slimmer en beter dan dat. Maar ze is ook een mens, wij vrouwen doen nu eenmaal wel eens domme dingen in naam der liefde en twee jaar later lachen we erom in de kroeg met onze vriendinnen. Helaas is zij bekend, en ook nog eens vanwege women's issues, dus alle heren die niet tegen een vrouw met hersens kunnen lachen zich de ballen uit de broek en alle vrouwen die ook al niet tegen felle tantes kunnen denken dat zal d'r leren, dat takkewijf.
Ik ken in ieder geval geen enkele vrouw die niet minstens 1 keer in d'r leven zichzelf voor paal heeft gezet om een kerel die eigenlijk de schoenzool van d'r Manolo's nog niet waard was. Heleen Mees hoort daar kennelijk ook bij, nou ja, het kan erger.Wat zij zegt!
[...]
Misschien wel - hee, het is net een echte bedrogen minnares! - omdat meneer Buiter tegen zijn vrouw beweerde dat hij die gekke stalkster helemaal niet kende, en zij dmv mails wilde aantonen dat ze vorige week nog lekker hitsige fotootjes heen en weer aan het sturen was en dat die knakker nu het vrouwtje-dat-erachter-is-gekomen mooie praatjes op de mouw speldt?
Kom nou toch, Julus, het is toch the oldest story in the book? Laten we elkaar nou geen mietje noemen, hoe vaak hebben we dat alleen op dit forum al gelezen? Als jij en ik 1 euro hadden gekregen voor elke kerel die beweert dat het maar 1 keer was, schat, en sindsdien laat ze me niet met rust, of voor elke keer dat een minnares die zich ook belazerd voelt eens een boekje open gaat doen naar zijn vrouw, dan waren we inmiddels nog rijker dan die hele vent van Mees.
Nee, het is niet chic. Ja, het is jammer dat een vrouw met zo'n goed stel hersens en zo fel in het debat zichzelf laat gaan door een man, want ze is slimmer en beter dan dat. Maar ze is ook een mens, wij vrouwen doen nu eenmaal wel eens domme dingen in naam der liefde en twee jaar later lachen we erom in de kroeg met onze vriendinnen. Helaas is zij bekend, en ook nog eens vanwege women's issues, dus alle heren die niet tegen een vrouw met hersens kunnen lachen zich de ballen uit de broek en alle vrouwen die ook al niet tegen felle tantes kunnen denken dat zal d'r leren, dat takkewijf.
Ik ken in ieder geval geen enkele vrouw die niet minstens 1 keer in d'r leven zichzelf voor paal heeft gezet om een kerel die eigenlijk de schoenzool van d'r Manolo's nog niet waard was. Heleen Mees hoort daar kennelijk ook bij, nou ja, het kan erger.Wat zij zegt!
woensdag 3 juli 2013 om 18:02
quote:strike schreef op 03 juli 2013 @ 17:47:
[...]
In dat geval begrijpen jullie de kern van het feminisme niet. Die kern is dat zelfstandigheid en gelijkwaardigheid zeer belangrijke en fundamentele zaken zijn en bereikt worden via werk op niveau, wat leidt tot economische zelfstandigheid en maatschappelijke status en waardoor vrouwen een zelfstandige plek opeisen naast mannen.
Ergo: ik snap niet dat het jullie ontgaat dat het op zijn minst ironisch is dat iemand die nogal hard en scherp predikt dat vrouwen achter het aanrecht vandaan moeten zich verlaagt tot stalking. Mocht het allemaal waar zijn.
Ik snap dondersgoed de kern van het feminisme.
Behoorlijk wat mannen verlagen zich tot stalking, dus wat dat betreft heeft ze die plek naast de mannen wel ingenomen. Misschien niet geheel zelfstandig, maar dat zijn die stalkende mannen ook niet.
[...]
In dat geval begrijpen jullie de kern van het feminisme niet. Die kern is dat zelfstandigheid en gelijkwaardigheid zeer belangrijke en fundamentele zaken zijn en bereikt worden via werk op niveau, wat leidt tot economische zelfstandigheid en maatschappelijke status en waardoor vrouwen een zelfstandige plek opeisen naast mannen.
Ergo: ik snap niet dat het jullie ontgaat dat het op zijn minst ironisch is dat iemand die nogal hard en scherp predikt dat vrouwen achter het aanrecht vandaan moeten zich verlaagt tot stalking. Mocht het allemaal waar zijn.
Ik snap dondersgoed de kern van het feminisme.
Behoorlijk wat mannen verlagen zich tot stalking, dus wat dat betreft heeft ze die plek naast de mannen wel ingenomen. Misschien niet geheel zelfstandig, maar dat zijn die stalkende mannen ook niet.
woensdag 3 juli 2013 om 18:03
woensdag 3 juli 2013 om 18:06
woensdag 3 juli 2013 om 18:27
quote:medunkt schreef op 03 juli 2013 @ 17:57:
Stél dat Mees inderdaad labiel is en vanuit die geestesgesteldheid die e-mails heeft geschreven --
hoe is dat hoogstpersoonlijke gegeven in hemelsnaam een weerlegging van haar sociaal-maatschappelijke analyse?
Ze zegt toch nergens: vrouwen moeten nooit verliefd worden, minnaressen zijn, zich vervolgens gedumpt voelen en het spoor bijster raken, want dan verlagen ze zichzelf en dat is slecht voor de emancipatie?
Alleen als ze dat zou zeggen, zou haar gedrag haar stelling weerspreken.
Haar punt over vrouwen en werk heeft niets te maken met seks. Het heeft zelfs nauwelijks iets te maken met moraal.
Het heeft te maken met economie en sociale posities.
Je ziet nu gewoon een vrouw voor je die wanhopig aan een (getrouwde) man zijn been hangt en hem maar niet los kan laten. Weg trots. Of dit is omdat ze financieel of emotioneel afhankelijk is maakt weinig uit. So long voor het merk Heleen Mees. Weg geloofwaardigheid...
En voor de mensen dit gedrag (stalken) normaal vinden... een normaal gezond mens gaat iemand niet stalken. Je kan moeite hebben met een break-up maar iemand stalken... dan is er psychisch iets niet goed met je.
Stél dat Mees inderdaad labiel is en vanuit die geestesgesteldheid die e-mails heeft geschreven --
hoe is dat hoogstpersoonlijke gegeven in hemelsnaam een weerlegging van haar sociaal-maatschappelijke analyse?
Ze zegt toch nergens: vrouwen moeten nooit verliefd worden, minnaressen zijn, zich vervolgens gedumpt voelen en het spoor bijster raken, want dan verlagen ze zichzelf en dat is slecht voor de emancipatie?
Alleen als ze dat zou zeggen, zou haar gedrag haar stelling weerspreken.
Haar punt over vrouwen en werk heeft niets te maken met seks. Het heeft zelfs nauwelijks iets te maken met moraal.
Het heeft te maken met economie en sociale posities.
Je ziet nu gewoon een vrouw voor je die wanhopig aan een (getrouwde) man zijn been hangt en hem maar niet los kan laten. Weg trots. Of dit is omdat ze financieel of emotioneel afhankelijk is maakt weinig uit. So long voor het merk Heleen Mees. Weg geloofwaardigheid...
En voor de mensen dit gedrag (stalken) normaal vinden... een normaal gezond mens gaat iemand niet stalken. Je kan moeite hebben met een break-up maar iemand stalken... dan is er psychisch iets niet goed met je.
woensdag 3 juli 2013 om 18:30
quote:Iwannalive schreef op 03 juli 2013 @ 18:27:
[...]
Je ziet nu gewoon een vrouw voor je die wanhopig aan een (getrouwde) man zijn been hangt en hem maar niet los kan laten. Weg trots. Of dit is omdat ze financieel of emotioneel afhankelijk is maakt weinig uit. So long voor het merk Heleen Mees. Weg geloofwaardigheid...
En voor de mensen dit gedrag (stalken) normaal vinden... een normaal gezond mens gaat iemand niet stalken. Je kan moeite hebben met een break-up maar iemand stalken... dan is er psychisch iets niet goed met je.Volgens mij is er niemand die stalken wel prima gedrag vindt, wel worden er vragen gesteld over onder andere de berichtgeving en het uitlachende vingertje wijzen:haha, ze is gewoon jaloers.
[...]
Je ziet nu gewoon een vrouw voor je die wanhopig aan een (getrouwde) man zijn been hangt en hem maar niet los kan laten. Weg trots. Of dit is omdat ze financieel of emotioneel afhankelijk is maakt weinig uit. So long voor het merk Heleen Mees. Weg geloofwaardigheid...
En voor de mensen dit gedrag (stalken) normaal vinden... een normaal gezond mens gaat iemand niet stalken. Je kan moeite hebben met een break-up maar iemand stalken... dan is er psychisch iets niet goed met je.Volgens mij is er niemand die stalken wel prima gedrag vindt, wel worden er vragen gesteld over onder andere de berichtgeving en het uitlachende vingertje wijzen:haha, ze is gewoon jaloers.
woensdag 3 juli 2013 om 18:31
quote:strike schreef op 03 juli 2013 @ 17:22:
[...]
Kom op. Feminisme, zelfstandigheid, economische zelfstandigheid: deze begrippen zijn onlosmakkelijk met elkaar verbonden.
Snap je het echt niet of ben je aan het trollen?
Geen idee waar je heen wil in ieder geval. Dus: wat bedoel je precies?
Excuseer?
Maar prima, hierbij heb jij je voor mij buiten de discussie geplaatst.
[...]
Kom op. Feminisme, zelfstandigheid, economische zelfstandigheid: deze begrippen zijn onlosmakkelijk met elkaar verbonden.
Snap je het echt niet of ben je aan het trollen?
Geen idee waar je heen wil in ieder geval. Dus: wat bedoel je precies?
Excuseer?
Maar prima, hierbij heb jij je voor mij buiten de discussie geplaatst.
woensdag 3 juli 2013 om 18:34
quote:Mevrouw75 schreef op 03 juli 2013 @ 18:30:
[...]
Volgens mij is er niemand die stalken wel prima gedrag vindt, wel worden er vragen gesteld over onder andere de berichtgeving en het uitlachende vingertje wijzen:haha, ze is gewoon jaloers.Dan heb je de bijdrage van FV niet gelezen. Zij bagatelliseert het stalken door Mees tot iets dat elke vrouw weleens gedaan heeft...
[...]
Volgens mij is er niemand die stalken wel prima gedrag vindt, wel worden er vragen gesteld over onder andere de berichtgeving en het uitlachende vingertje wijzen:haha, ze is gewoon jaloers.Dan heb je de bijdrage van FV niet gelezen. Zij bagatelliseert het stalken door Mees tot iets dat elke vrouw weleens gedaan heeft...
woensdag 3 juli 2013 om 18:35
quote:Mevrouw75 schreef op 03 juli 2013 @ 17:39:
[...]
Ik snap heel goed dat die begrippen uit elkaar getrokken worden. Economische zelfstandigheid is echt wel wat anders dan emotionele zelfstandigheid.
Of Heleen Mees dat verschil ook zag, weet ik niet, maar ik snap wel waarom voornu daar zo op hamert.Ja, dit bedoel ik inderdaad. Feminisme sluit emotionele afhankelijkheid niet uit.
[...]
Ik snap heel goed dat die begrippen uit elkaar getrokken worden. Economische zelfstandigheid is echt wel wat anders dan emotionele zelfstandigheid.
Of Heleen Mees dat verschil ook zag, weet ik niet, maar ik snap wel waarom voornu daar zo op hamert.Ja, dit bedoel ik inderdaad. Feminisme sluit emotionele afhankelijkheid niet uit.
woensdag 3 juli 2013 om 18:38
quote:Iwannalive schreef op 03 juli 2013 @ 18:34:
[...]
Dan heb je de bijdrage van FV niet gelezen. Zij bagatelliseert het stalken door Mees tot iets dat elke vrouw weleens gedaan heeft...Volgens mij gaan er twee dingen door elkaar lopen. Een kerel die vindt dat een vrouw haar mond moet houden over een affaire, zal haar al snel van stalken beschuldigen (ook al is dit niet het geval). Daarnaast heb je inderdaad de 'echte' stalkers.
Onduidelijk is tot welke categorie Mees hoort en of we de man in kwestie (en de pers) op zijn woord moeten geloven.
[...]
Dan heb je de bijdrage van FV niet gelezen. Zij bagatelliseert het stalken door Mees tot iets dat elke vrouw weleens gedaan heeft...Volgens mij gaan er twee dingen door elkaar lopen. Een kerel die vindt dat een vrouw haar mond moet houden over een affaire, zal haar al snel van stalken beschuldigen (ook al is dit niet het geval). Daarnaast heb je inderdaad de 'echte' stalkers.
Onduidelijk is tot welke categorie Mees hoort en of we de man in kwestie (en de pers) op zijn woord moeten geloven.
woensdag 3 juli 2013 om 18:41
quote:voornu schreef op 03 juli 2013 @ 18:38:
[...]
Volgens mij gaan er twee dingen door elkaar lopen. Een kerel die vindt dat een vrouw haar mond moet houden over een affaire, zal haar al snel van stalken beschuldigen (ook al is dit niet het geval). Daarnaast heb je inderdaad de 'echte' stalkers.
Onduidelijk is tot welke categorie Mees hoort en of we de man in kwestie (en de pers) op zijn woord moeten geloven.Volgens mij denk je dat je deze discussie leidt. Dat is niet zo.
[...]
Volgens mij gaan er twee dingen door elkaar lopen. Een kerel die vindt dat een vrouw haar mond moet houden over een affaire, zal haar al snel van stalken beschuldigen (ook al is dit niet het geval). Daarnaast heb je inderdaad de 'echte' stalkers.
Onduidelijk is tot welke categorie Mees hoort en of we de man in kwestie (en de pers) op zijn woord moeten geloven.Volgens mij denk je dat je deze discussie leidt. Dat is niet zo.
woensdag 3 juli 2013 om 18:48
quote:dubiootje schreef op 03 juli 2013 @ 18:44:
Ben ik nu de enige die 1000 e-mails in 2 jaar niet choquerend veel vindt? En waarom pas na 2 jaar aangifte doen als het stalking was?
Nou sorry maar die dooie vogels dat vond ik toch wel frappant.
En dat verkneukelen vind ik trouwens wel meevallen hoor, sorry maar zoals het in de bericthgeving staat, dat gaat toch ook veel te ver.Of het nou Heleen is of Ria Jansen van de overkant, echt hoor ik snap hysterie enzo ivm liefdesverdriet maar om nou ook die kinderen te benaderen vind ik wel wat ver gaan.
Ben ik nu de enige die 1000 e-mails in 2 jaar niet choquerend veel vindt? En waarom pas na 2 jaar aangifte doen als het stalking was?
Nou sorry maar die dooie vogels dat vond ik toch wel frappant.
En dat verkneukelen vind ik trouwens wel meevallen hoor, sorry maar zoals het in de bericthgeving staat, dat gaat toch ook veel te ver.Of het nou Heleen is of Ria Jansen van de overkant, echt hoor ik snap hysterie enzo ivm liefdesverdriet maar om nou ook die kinderen te benaderen vind ik wel wat ver gaan.
woensdag 3 juli 2013 om 18:52
quote:Iwannalive schreef op 03 juli 2013 @ 18:34:
[...]
Dan heb je de bijdrage van FV niet gelezen. Zij bagatelliseert het stalken door Mees tot iets dat elke vrouw weleens gedaan heeft...
Meer dan 1000 e-mails in 2 jaar, vind ik niet zo schokkend, zeker als ik de verklaring van Mees' advocate erbij neem die zegt dat de mails heen en weer gingen.
Daarnaast heb ik de indruk dat Mees een zeer intelligente vrouw is die ik persoonlijk te slim inschat om 2 jaar lang achter een man aan te blijven rennen en naaktfoto's van zichzelf te e-mailen aan iemand met wie ze geen relatie heeft.
Mijn persoonlijke indruk is dan ook dat het hier niets meer en niets minder is dan een affair gone south, en dat die affair in ieder geval niet al 2 jaar over is. Het zou mij niet verbazen dat Heleen er via die cease-and-desist brief van de advocaat van haar minnaar in februari pas achter kwam dat haar relatie uit was.
Dus nee, ik bagatelliseer stalken zeker niet, ik heb alleen mijn twijfels bij of die beschuldiging van stalking wel waar is.
[...]
Dan heb je de bijdrage van FV niet gelezen. Zij bagatelliseert het stalken door Mees tot iets dat elke vrouw weleens gedaan heeft...
Meer dan 1000 e-mails in 2 jaar, vind ik niet zo schokkend, zeker als ik de verklaring van Mees' advocate erbij neem die zegt dat de mails heen en weer gingen.
Daarnaast heb ik de indruk dat Mees een zeer intelligente vrouw is die ik persoonlijk te slim inschat om 2 jaar lang achter een man aan te blijven rennen en naaktfoto's van zichzelf te e-mailen aan iemand met wie ze geen relatie heeft.
Mijn persoonlijke indruk is dan ook dat het hier niets meer en niets minder is dan een affair gone south, en dat die affair in ieder geval niet al 2 jaar over is. Het zou mij niet verbazen dat Heleen er via die cease-and-desist brief van de advocaat van haar minnaar in februari pas achter kwam dat haar relatie uit was.
Dus nee, ik bagatelliseer stalken zeker niet, ik heb alleen mijn twijfels bij of die beschuldiging van stalking wel waar is.
Am Yisrael Chai!
woensdag 3 juli 2013 om 18:57
Ik weet ook niet hoe dat zit met die dooie vogels, of dat een beschuldiging was die bewezen is enz. Interesseert me eerlijk gezegd net zo weinig als dat het Ria van de overkant is. Voor Ria's professionele kwaliteiten is het ook weinig relevant.
Ik heb de details dus ook niet zo gelezen, omdat ik ze niet interessant vind. Ik ben wel benieuwd waarom ik ze wel relevant zou moeten vinden
Ik heb de details dus ook niet zo gelezen, omdat ik ze niet interessant vind. Ik ben wel benieuwd waarom ik ze wel relevant zou moeten vinden
Ga in therapie!
woensdag 3 juli 2013 om 18:58
quote:yellowlove2punt0 schreef op 03 juli 2013 @ 18:48:
[...]
Nou sorry maar die dooie vogels dat vond ik toch wel frappant.
En dat verkneukelen vind ik trouwens wel meevallen hoor, sorry maar zoals het in de bericthgeving staat, dat gaat toch ook veel te ver.Of het nou Heleen is of Ria Jansen van de overkant, echt hoor ik snap hysterie enzo ivm liefdesverdriet maar om nou ook die kinderen te benaderen vind ik wel wat ver gaan.
Tja, weten wij veel wat ze met die dode vogels bedoelt? Rond het songfestival twitterde ze ook de songtekst van Birds van Anouk, wellicht noemde hij haar Birdie omdat ze Mees heet ofzo, weten wij veel. Of misschien is ze gewoon fan van Anouk en heeft dat helemaal niks met hem te maken.
En je hebt dooie vogels en dooie vogels natuurlijk, we weten toch ook niet of ze hem een berg rottende vogelkarkassen heeft gestuurd of een onschuldig plaatje zoals dit: http://www.godlikeproduct ... custom/z/w/86a6a2d1d0.jpg
[...]
Nou sorry maar die dooie vogels dat vond ik toch wel frappant.
En dat verkneukelen vind ik trouwens wel meevallen hoor, sorry maar zoals het in de bericthgeving staat, dat gaat toch ook veel te ver.Of het nou Heleen is of Ria Jansen van de overkant, echt hoor ik snap hysterie enzo ivm liefdesverdriet maar om nou ook die kinderen te benaderen vind ik wel wat ver gaan.
Tja, weten wij veel wat ze met die dode vogels bedoelt? Rond het songfestival twitterde ze ook de songtekst van Birds van Anouk, wellicht noemde hij haar Birdie omdat ze Mees heet ofzo, weten wij veel. Of misschien is ze gewoon fan van Anouk en heeft dat helemaal niks met hem te maken.
En je hebt dooie vogels en dooie vogels natuurlijk, we weten toch ook niet of ze hem een berg rottende vogelkarkassen heeft gestuurd of een onschuldig plaatje zoals dit: http://www.godlikeproduct ... custom/z/w/86a6a2d1d0.jpg
Am Yisrael Chai!
woensdag 3 juli 2013 om 19:02
Wat een zielig plaatje!
Maar serieus, nee, ik was er niet bij dus ik weet het niet maar foto's van dode vogeltjes en de kinderen van minnaar mailen over een affaire vind ik idd niet heel gezellig en fantastisch klinken. En of Ria van de overkant dat ook of niet doet moet ze uiteraard zelf weten maar daar zou ik precies hetzelfde van denken. (of ze nou wel of niet feministische ideeen zou hebben)
Maar serieus, nee, ik was er niet bij dus ik weet het niet maar foto's van dode vogeltjes en de kinderen van minnaar mailen over een affaire vind ik idd niet heel gezellig en fantastisch klinken. En of Ria van de overkant dat ook of niet doet moet ze uiteraard zelf weten maar daar zou ik precies hetzelfde van denken. (of ze nou wel of niet feministische ideeen zou hebben)
