Actueel
alle pijlers
Het meest rechtse kabinet ooit - deel 2
vrijdag 13 december 2024 om 10:47
dit is toch te triest voor woorden? En dit durven mensen dus woke gendergeneuzel te noemen...Charlotta schreef: ↑13-12-2024 10:42En ondertussen gebeurt er op de middelbare scholen vandaag dit:
https://nos.nl/artikel/2548126-probleme ... se-vrijdag
Arme kinderen, aangevallen door extreem rechts enerzijds en gelovigen anderzijds.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
vrijdag 13 december 2024 om 11:01
Vooral een geheven vingertje.
Ik kan heel Nederland inmiddels horen zuchten.
vrijdag 13 december 2024 om 11:05
Vandaar die 4 misschien
Kan toch ook? Ik zie er op zich niks geks in. Ze komt hier alleen duidelijk posten met een agenda, maar ik kan er geen touw aan vastknopen vanwege het eenrichtingsverkeer en geheven vingertje.
Ik kan heel Nederland inmiddels horen zuchten.
vrijdag 13 december 2024 om 11:51
Klopt, geen Nederlandse achternaam, heteroflexibel, niet uit Groningen, een gepaste dosis zelfspot en nog een Joodse moeder ook. Lees NRC, Volkskrant, FTM, de Correspondent, WSJ, WP én GS. Anders nog iets?
Even serieus, geen teer zieltje maar het valt me op dat de optie ‘kleineren’ steeds sneller uit de kast wordt gehaald als iemand de echokamer komt verstoren.
Zo werden me al eerder de woorden “woordkeus… negerend”, “even leeglopen” en “ter kennisgeving aangenomen” toegeworpen omdat ik van het discours (b)leek af te wijken.
Excuses als iemand zich door mijn woorden geconfronteerd of zelfs gekwetst voelt, dat is niet de bedoeling.
Zachte heelmeesters maken stinkende wonden, zo gaat het gezegde toch? Ik zie niet in hoe we de discussie kunnen voeren als we op de linkervleugel de hand niet in eigen boezem mogen steken.
Op de rest van de opmerkingen kom ik later terug.
vrijdag 13 december 2024 om 12:44
Ik laat me maar weer even verleiden aangezien mijn reactie op de vorm(!) aangehaald wordt: Beste MC4, ik heb je posts nog eens bestudeerd en zie voornamelijk een aanklacht. Waar ligt voor jou de oplossing? Het kabinet is rechts, wat vind je van wat daar tot nu toe wordt gedaan? Wat gaat goed, wat kan beter? Ik denk dat je dan een interessantere discussie krijgt dan wanneer je er om je aanklacht kracht bij te zetten termen als "letterbakgemeenschap" en "echokamer" in gooit.
Ik ben niet gekwetst hoor, vroeg me eigenlijk eerder af hoe het met jóuw tenen gaat.
Ik ben niet gekwetst hoor, vroeg me eigenlijk eerder af hoe het met jóuw tenen gaat.
Ik kan heel Nederland inmiddels horen zuchten.
vrijdag 13 december 2024 om 13:24
Waar woke eerst een mooie geuzennaam was voor terecht verzet, is de term woke later overgenomen door studenten die hier Amerikanismen begonnen te projecteren op Nederlandse situaties. Alles werd woke en alles moest desnoods met geweld naar hun wil gebogen worden. Geen wonder dat de rechtervleugel daar jeuk van krijgt.AgentMetTrek schreef: ↑13-12-2024 09:01Als ik zoek in de ingediende kamermoties krijg ik 8 hits op "woke": 2 van JA21, 1 van BBB en 5 van PVV.
https://www.tweedekamer.nl/zoeken?qry=w ... earch_form
Als je het filter een beetje aanpast naar ‘LHBT’ zal je zien dat het meevalt met de protesten vanuit de rechterhoek.
https://www.tweedekamer.nl/zoeken?qry=L ... earch_form
vrijdag 13 december 2024 om 13:31
Nee, kan ik niet onderbouwen met cijfers. Geen idee of het CBS of andere instituten hier op peilen. Misschien kunnen ze jaarlijks het aantal goodie-bags gaan tellen?Wissewasje schreef: ↑13-12-2024 08:54Kan je dat onderbouwen met cijfers?
Mijn ervaringen zijn wat betreft gay pride/parade heel wat anders.
De ervaring komt uit persoonlijke kring en wordt onder andere gesteund door punt 5 dit artikel: https://www.bnnvara.nl/devooravond/arti ... mancipatie
vrijdag 13 december 2024 om 13:32
Kun je dit ook onderbouwen, dat alles woke is/was en met geweld door is gedrukt?MC4 schreef: ↑13-12-2024 13:24Waar woke eerst een mooie geuzennaam was voor terecht verzet, is de term woke later overgenomen door studenten die hier Amerikanismen begonnen te projecteren op Nederlandse situaties. Alles werd woke en alles moest desnoods met geweld naar hun wil gebogen worden. Geen wonder dat de rechtervleugel daar jeuk van krijgt.
Als je het filter een beetje aanpast naar ‘LHBT’ zal je zien dat het meevalt met de protesten vanuit de rechterhoek.
https://www.tweedekamer.nl/zoeken?qry=L ... earch_form
En wat betreft je bron: dat zijn inderdaad bijna allemaal linkse moties met een focus op bescherming van LHBT asielzoekers in opvang en andere gemarginaliseerde groepen. Dit maakt duidelijk dat rechts niet veel op heeft met de veiligheid en rechten van homo's en lesbiennes.
vrijdag 13 december 2024 om 13:55
Dank voor de handreiking.canis-felis schreef: ↑13-12-2024 12:44Ik laat me maar weer even verleiden aangezien mijn reactie op de vorm(!) aangehaald wordt: Beste MC4, ik heb je posts nog eens bestudeerd en zie voornamelijk een aanklacht. Waar ligt voor jou de oplossing? Het kabinet is rechts, wat vind je van wat daar tot nu toe wordt gedaan? Wat gaat goed, wat kan beter? Ik denk dat je dan een interessantere discussie krijgt dan wanneer je er om je aanklacht kracht bij te zetten termen als "letterbakgemeenschap" en "echokamer" in gooit.
Ik ben niet gekwetst hoor, vroeg me eigenlijk eerder af hoe het met jóuw tenen gaat.
Mijn tenen zijn eigenlijk té lang als het gaat om het amateurisme van dit kabinet. Vandaag een mooi voorbeeld over de zorg. De VVD doet haar uiterste best om de boel te laten klappen en Agema zal wel de schuld krijgen. De VVD is doodsbang dat ze haar verdienmodel in elkaar ziet klappen en dat we hier het door Agema gewenste NHS-model krijgen. Oh help, socialisme.
Maar de boel zal wel bij elkaar blijven, ze zijn tot elkaar veroordeeld. Van Het Volk de kans gekregen om er wat van te maken, blijken ze uiteindelijk net zo incapabel te zijn.
Geeft niets, de kiezers dachten “alles beter dan nog 4 jaar Rutte-beleid” (en terecht) dus ik vermoed dat dit kabinet de rit gaat uitzitten.
En eens, het woord letterbak is niet meer nodig (ook niet als zelfspot).
vrijdag 13 december 2024 om 14:02
Zelf heb ik een óngezonde dosis zelfspot en de Groene Amsterdammers stapelen zich onuitgepakt op in een hoek van de kamer. Dat geeft mijn schrijfsels niet meer of minder gewicht, dus waarom expliciet benoemen?MC4 schreef: ↑13-12-2024 11:51Klopt, geen Nederlandse achternaam, heteroflexibel, niet uit Groningen, een gepaste dosis zelfspot en nog een Joodse moeder ook. Lees NRC, Volkskrant, FTM, de Correspondent, WSJ, WP én GS. Anders nog iets?
Even serieus, geen teer zieltje maar het valt me op dat de optie ‘kleineren’ steeds sneller uit de kast wordt gehaald als iemand de echokamer komt verstoren.
Zo werden me al eerder de woorden “woordkeus… negerend”, “even leeglopen” en “ter kennisgeving aangenomen” toegeworpen omdat ik van het discours (b)leek af te wijken.
Excuses als iemand zich door mijn woorden geconfronteerd of zelfs gekwetst voelt, dat is niet de bedoeling.
Zachte heelmeesters maken stinkende wonden, zo gaat het gezegde toch? Ik zie niet in hoe we de discussie kunnen voeren als we op de linkervleugel de hand niet in eigen boezem mogen steken.
Op de rest van de opmerkingen kom ik later terug.
Ik was door het begin van je langere tekst meteen het spoor bijster, maar als welwillende lezer kan ik je punt er wel uithalen. Verder was die tekst was wel wat, mja, associatief en daarmee hier en daar onnavolgbaar. Maar het gaat dus niet om de inhoud/ 'verstoring van de echokamer'/ afwijking van het 'discours' , dus waar baseer je de bovenstaande conclusie dan op?
Ars longa, vita brevis
vrijdag 13 december 2024 om 14:22
o, die wil ik wel beantwoorden. Die conclusie trek ik namelijk ook. Waarop gebaseerd? Lees om te beginnen dan maar eens dit topic na. Over het algemeen is de conclusie van links: iedereen die niet op links stemt is gek. Nadenken over wat links eventueel zelf niet goed doet of beter had kunnen doen of waarom al die mensen opeens op die twee idioten zijn gaan stemmen? Onzin.Anna75 schreef: ↑13-12-2024 14:02Zelf heb ik een óngezonde dosis zelfspot en de Groene Amsterdammers stapelen zich onuitgepakt op in een hoek van de kamer. Dat geeft mijn schrijfsels niet meer of minder gewicht, dus waarom expliciet benoemen?
Ik was door het begin van je langere tekst meteen het spoor bijster, maar als welwillende lezer kan ik je punt er wel uithalen. Verder was die tekst was wel wat, mja, associatief en daarmee hier en daar onnavolgbaar. Maar het gaat dus niet om de inhoud/ 'verstoring van de echokamer'/ afwijking van het 'discours' , dus waar baseer je de bovenstaande conclusie dan op?
We hoeven niet na te denken over onze eigen fouten want het is allemaal heel duidelijk: iedereen die op die twee idioten is gaan stemmen is gek, racistisch, xenofoob en islamofoob. Zelfkritiek op links lees ik zo goed als nergens.
vrijdag 13 december 2024 om 14:28
Ja, ik denk ook dat dit kabinet in een spagaat zit met zichzelf. Help me even, wat is het NHS-model?MC4 schreef: ↑13-12-2024 13:55Dank voor de handreiking.
Mijn tenen zijn eigenlijk té lang als het gaat om het amateurisme van dit kabinet. Vandaag een mooi voorbeeld over de zorg. De VVD doet haar uiterste best om de boel te laten klappen en Agema zal wel de schuld krijgen. De VVD is doodsbang dat ze haar verdienmodel in elkaar ziet klappen en dat we hier het door Agema gewenste NHS-model krijgen. Oh help, socialisme.
Maar de boel zal wel bij elkaar blijven, ze zijn tot elkaar veroordeeld. Van Het Volk de kans gekregen om er wat van te maken, blijken ze uiteindelijk net zo incapabel te zijn.
Geeft niets, de kiezers dachten “alles beter dan nog 4 jaar Rutte-beleid” (en terecht) dus ik vermoed dat dit kabinet de rit gaat uitzitten.
En eens, het woord letterbak is niet meer nodig (ook niet als zelfspot).
Ik vind ook dat "woke" een wending heeft genomen waar ik minder mee kan, tegelijkertijd voelt het wat te makkelijk om dat zo groot te maken. Het polariserend debat is m.i. breder dan dat, een symptoom van onze maatschappij. Ook breder dan links óf rechts. Ik beleef het als een subgroep onder linkse opiniemakers die zich puur op "woke" lijken te focussen. En zoals vandaag over Paarse Vrijdag vind ik het relevant dat het gesprek breder gevoerd wordt, omdat er situaties ontstaan waarin kinderen en jongeren zich onveilig voelen. Dan zakken we wat mij betreft evident door een ondergrens.
We zitten als maatschappij denk ik in een zoektocht omtrent (gender)identiteit. Enerzijds vind ik dat ik over gender weinig kan zeggen, aangezien het voor mijzelf geen thema is. Anderzijds vraag ik me af in hoeverre wat ik opvat als de "woke" blik hierop een gezonde context biedt voor kinderen om in op te groeien. Maar goed, dat voert wat te ver voor dit topic (bovendien heb ik zelf geeneens kinderen
). Ik vind het wel iets waarover een discussie over gevoerd moet kunnen worden zonder meteen weggezet te worden als Lhbtiq+-foob of zo. Maar dat geldt m.i. voor alle onderwerpen die maatschappelijk gevoelig liggen. En daar hebben we denk ik veel winst te behalen. Op social media worden mensen zoals ik dan weer uitgelachen met "thee drinken". Dat zal allemaal, maar zoals we nu vaak met elkaar omgaan werkt het duidelijk niet.
Ik kan heel Nederland inmiddels horen zuchten.
vrijdag 13 december 2024 om 14:33
NHS= de Britse NHS, een onbetaalbaar geworden zorgstelsel dat exclusief door de overheid wordt georganiseerd (zonder privaat geld en middelen). Miljoenen mensen staan op een wachtlijst.canis-felis schreef: ↑13-12-2024 14:28Ja, ik denk ook dat dit kabinet in een spagaat zit met zichzelf. Help me even, wat is het NHS-model?
vrijdag 13 december 2024 om 14:48
Het wordt nu wel wat meta, maar ik heb het over de reacties op de eerste tekst van MC4. Daar blijkt volgens mij niet uit dat ze de discussie niet zou mogen aangaan.grenada schreef: ↑13-12-2024 14:22o, die wil ik wel beantwoorden. Die conclusie trek ik namelijk ook. Waarop gebaseerd? Lees om te beginnen dan maar eens dit topic na. Over het algemeen is de conclusie van links: iedereen die niet op links stemt is gek. Nadenken over wat links eventueel zelf niet goed doet of beter had kunnen doen of waarom al die mensen opeens op die twee idioten zijn gaan stemmen? Onzin.
We hoeven niet na te denken over onze eigen fouten want het is allemaal heel duidelijk: iedereen die op die twee idioten is gaan stemmen is gek, racistisch, xenofoob en islamofoob. Zelfkritiek op links lees ik zo goed als nergens.
Ars longa, vita brevis
vrijdag 13 december 2024 om 14:51
Wellicht kan je de beelden van de protesten van XR in Hamburg of de beelden van UvA nog eens terugkijken. Dat is hoe democratie er in hun ogen uitziet.AgentMetTrek schreef: ↑13-12-2024 13:32Kun je dit ook onderbouwen, dat alles woke is/was en met geweld door is gedrukt?
En wat betreft je bron: dat zijn inderdaad bijna allemaal linkse moties met een focus op bescherming van LHBT asielzoekers in opvang en andere gemarginaliseerde groepen. Dit maakt duidelijk dat rechts niet veel op heeft met de veiligheid en rechten van homo's en lesbiennes.
Beweren dat de LHBT-beweging zich op rechts volkomen veilig mag voelen doe ik niet. Dat geldt ook - en misschien wel vooral - voor de confessionele partijen.
Echter, gezien mijn achtergrond voel ik me beter beschermd bij de rechtse partijen dan bij gewelddadige en antisemitische bewegingen als XR of BIJ1. De spagaat van PvdA / GL over het recente geweld in Amsterdam spreekt ook boekdelen.
vrijdag 13 december 2024 om 14:59
Dit soort reacties spreken dus boekdelen. Je gelijk proberen te halen door XR en BIJ1 in het bijzonder te framen als "gewelddadige en antisemitische bewegingen" wat gewoon onwaar is. PvdA/GL zat niet in een spagaat over geweld in Amsterdam, dat geweld hebben ze van Halsema tot Timmermans keihard veroordeeld.MC4 schreef: ↑13-12-2024 14:51Wellicht kan je de beelden van de protesten van XR in Hamburg of de beelden van UvA nog eens terugkijken. Dat is hoe democratie er in hun ogen uitziet.
Beweren dat de LHBT-beweging zich op rechts volkomen veilig mag voelen doe ik niet. Dat geldt ook - en misschien wel vooral - voor de confessionele partijen.
Echter, gezien mijn achtergrond voel ik me beter beschermd bij de rechtse partijen dan bij gewelddadige en antisemitische bewegingen als XR of BIJ1. De spagaat van PvdA / GL over het recente geweld in Amsterdam spreekt ook boekdelen.
Het is een soort Thierry Baudet-manier van debatteren: zoveel mogelijk sh*t tegen de muur gooien en hopen dat er iets blijft plakken.
vrijdag 13 december 2024 om 15:36
@AgentMetTrek. Je vraagt me steeds om links of bewijs maar hebt niet de moeite genomen zelf even wat voorbeelden op te zoeken?
https://duitslandinstituut.nl/artikel/2 ... ige-rellen of
https://www.ad.nl/binnenland/dodenherde ... ~addfe155/ of
https://eenvandaag.avrotros.nl/item/pvd ... ze-partij/
Kan je hier wat mee of denk je dat deze artikelen afkomstig zijn uit FvD propaganda?
https://duitslandinstituut.nl/artikel/2 ... ige-rellen of
https://www.ad.nl/binnenland/dodenherde ... ~addfe155/ of
https://eenvandaag.avrotros.nl/item/pvd ... ze-partij/
Kan je hier wat mee of denk je dat deze artikelen afkomstig zijn uit FvD propaganda?
mc4 wijzigde dit bericht op 13-12-2024 15:53
Reden: spelvaut
Reden: spelvaut
0.08% gewijzigd
vrijdag 13 december 2024 om 16:05
Nee, kan er niks mee. Je post een 7 jaar oud artikel over geweld door "autonomen" in Hamburg waarvan een groot deel extreem-links was, bestond XR toen al? Een 1V-artikel van afgelopen april waarin Rob Oudkerk vindt dat joden zich onveilig voelen binnen de partij wegens kritiek op Israel. Tenslotte een 3 jaar oud AD-artikel waarin BIJ1 (verdedigbare) kritiek levert op het feit dat Indische oorlogsslachtoffers niet herdacht worden tijdens Dodenherdenking.MC4 schreef: ↑13-12-2024 15:36@AgentMetTrek. Je vraagt me steeds om links of bewijs maar hebt niet de moeite genomen zelf even wat voorbeelden op te zoeken?
https://duitslandinstituut.nl/artikel/2 ... ige-rellen of
https://www.ad.nl/binnenland/dodenherde ... ~addfe155/ of
https://eenvandaag.avrotros.nl/item/pvd ... ze-partij/
Kan je hier wat mee of denk je dat deze artikelen afkomstig zijn uit FvD propaganda?
Er blijkt nog weinig van dat XR en BIJ1 "gewelddadige en antisemitische bewegingen" zijn.
vrijdag 13 december 2024 om 17:20
Oké. Snap niet helemaal waar die vandaan komt dan, maar goed. Het zal.AgentMetTrek schreef: ↑13-12-2024 14:33NHS= de Britse NHS, een onbetaalbaar geworden zorgstelsel dat exclusief door de overheid wordt georganiseerd (zonder privaat geld en middelen). Miljoenen mensen staan op een wachtlijst.
Ik kan heel Nederland inmiddels horen zuchten.
vrijdag 13 december 2024 om 17:38
In de officieele teksten wel maar als je op social media de PVV en FvD aanhang over LHBT hoort daar kunnen de zwaar-christenen en moslims nog wat van leren. Daar zit echt het gevaar voor de LHBTIQ gemeenschap, niet bij het handjevol extreme gevoligen.MC4 schreef: ↑13-12-2024 13:24Waar woke eerst een mooie geuzennaam was voor terecht verzet, is de term woke later overgenomen door studenten die hier Amerikanismen begonnen te projecteren op Nederlandse situaties. Alles werd woke en alles moest desnoods met geweld naar hun wil gebogen worden. Geen wonder dat de rechtervleugel daar jeuk van krijgt.
Als je het filter een beetje aanpast naar ‘LHBT’ zal je zien dat het meevalt met de protesten vanuit de rechterhoek.
https://www.tweedekamer.nl/zoeken?qry=L ... earch_form
vrijdag 13 december 2024 om 17:38
Okay, ik hap. Ik beweer niet dat ze beiden “gewelddadige en antisemitische bewegingen" zijn.
Nee, XR bestond 7 jaar geleden nog niet. Uiteraard zijn al hun protesten geweldloos gebleven. De woorden “Some may die” zijn natuurlijk niet van Roger Hallam afkomstig. https://www.ruhrbarone.de/extinction-re ... en/174072/
Dit is geen protestbeweging, dit is georganiseerde anarchie (cit).
En tevens is de spagaat binnen PvdA GL na 1 april verdwenen. Of is er de afgelopen maanden misschien nog iets gebeurd dat het tegendeel bewijst?
Gelukkig staat er ook nergens het woord ‘Joods’ in het AD-artikel. Misschien heb je dan ook deze passage gemist: “ De Federatie Indische Nederlanders noemt de passage ‘bizar en respectloos’. ,,De Nationale Dodenherdenking is een nationale herdenking en gaat primair om de Tweede Wereldoorlog, zowel in Europa als in Azië. Daarbij staan de Holocaust en de Joodse slachtoffers centraal. Het pleidooi van BIJ1 is schaamteloos, respectloos en dient te alle tijden scherp te worden veroordeeld”, laat woordvoerder Micha’el Lentze weten. “ Wat is hier verdedigbaar aan het pleidooi van BIJ1?
Nee, ze framen zichzelf. RaRa, welke partijen doen dit nog meer?
Anders dan de SP zie ik op links weinig hoop. Alhoewel, de recente uitspraken van Jimmy maken me weer een zwevende kiezer.
Nee, XR bestond 7 jaar geleden nog niet. Uiteraard zijn al hun protesten geweldloos gebleven. De woorden “Some may die” zijn natuurlijk niet van Roger Hallam afkomstig. https://www.ruhrbarone.de/extinction-re ... en/174072/
Dit is geen protestbeweging, dit is georganiseerde anarchie (cit).
En tevens is de spagaat binnen PvdA GL na 1 april verdwenen. Of is er de afgelopen maanden misschien nog iets gebeurd dat het tegendeel bewijst?
Gelukkig staat er ook nergens het woord ‘Joods’ in het AD-artikel. Misschien heb je dan ook deze passage gemist: “ De Federatie Indische Nederlanders noemt de passage ‘bizar en respectloos’. ,,De Nationale Dodenherdenking is een nationale herdenking en gaat primair om de Tweede Wereldoorlog, zowel in Europa als in Azië. Daarbij staan de Holocaust en de Joodse slachtoffers centraal. Het pleidooi van BIJ1 is schaamteloos, respectloos en dient te alle tijden scherp te worden veroordeeld”, laat woordvoerder Micha’el Lentze weten. “ Wat is hier verdedigbaar aan het pleidooi van BIJ1?
Nee, ze framen zichzelf. RaRa, welke partijen doen dit nog meer?
Anders dan de SP zie ik op links weinig hoop. Alhoewel, de recente uitspraken van Jimmy maken me weer een zwevende kiezer.
vrijdag 13 december 2024 om 17:42
Je bedoelt die rechtsen die ambtenarensalarissen willen bevriezen (nadat er eerst veel ambtenaren uitgetrapt moeten worden), die honderden miljoenen willen bezuinigen op de publieke omroep (waar dus vooral de mensen met de normale salarissen bij de PO door worden getroffen), die plannen hebben om de belastingvrije jubileumbonussen af te schaffen, die de grootste stijging van autolasten hebben doorgevoerd en door gaan voeren waardoor kleine ondernemer een gigantische lastenstijging krijgen, die vooral de allerrijksten en de grote bedrijven voordelen geven? Goed bezig hoor dat rechts. Dan heb (zeg ik als aanhanger van middenpartijen) toch liever links waar men om mensen geeft.
vrijdag 13 december 2024 om 17:51
PVV en Denk steunen het initiatief van de SP, het Nationaal Zorgfonds. Vergelijkbaar met het NHS-model. Uiteraard tegen de zin van de VVD.canis-felis schreef: ↑13-12-2024 17:20Oké. Snap niet helemaal waar die vandaan komt dan, maar goed. Het zal.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
