Actueel
alle pijlers
Het meest rechtse kabinet ooit
zaterdag 6 juli 2024 om 00:40
Bos & Samson !!11!!!1Nana_Mouskouri schreef: ↑05-07-2024 21:13Valt me nog mee dat het niet meer de schuld van Wouter Bos is, dat kan ik me van vroeger nog goed herinneren.
Ik kan heel Nederland inmiddels horen zuchten.
zaterdag 6 juli 2024 om 00:42
Ik heb al een paar jaar een quote van Rutte als onderschrift. Stiekem wist ik wel dat ik een linkse rakker ben.
Ik kan heel Nederland inmiddels horen zuchten.
zaterdag 6 juli 2024 om 07:23
Ook in de linkse hoek! Het gaat van beide kanten zo.Summersun2023 schreef: ↑05-07-2024 19:22Klopt, dan word je snel in de 'rechtse hoek' hier geduwd...
Het respect in de kamer is ver te zoeken, maar het is hier op het forum niet veel beter. We verzieken het met elkaar, voor elkaar.
Wat dat betreft zei Mirjam Bikker het wel heel mooi dat je in vrede van mening mag verschillen maar samen problemen moet oplossen. En dat laatste doen we amper meer omdat er wordt gefocust op dat verschil van mening.
zaterdag 6 juli 2024 om 08:59
Ik vind Bikker en Bontenbal heel respectvol reageren. Ik denk trouwens dat de reacties die vanuit de Kamer op de PVV komen overigens ook wel gedeeld worden door sommige NSC- en VVD-Kamerleden en ook door de ministers. Dat kan toch bijna niet anders.thistle schreef: ↑06-07-2024 07:23Ook in de linkse hoek! Het gaat van beide kanten zo.
Het respect in de kamer is ver te zoeken, maar het is hier op het forum niet veel beter. We verzieken het met elkaar, voor elkaar.
Wat dat betreft zei Mirjam Bikker het wel heel mooi dat je in vrede van mening mag verschillen maar samen problemen moet oplossen. En dat laatste doen we amper meer omdat er wordt gefocust op dat verschil van mening.
zaterdag 6 juli 2024 om 09:15
Ze gingen met deze vriendelijke Ariërs in zee omdat er zoveel problemen zijn om op te lossen, toch? Een goed begin is het halve werk...Wollstonecraft schreef: ↑06-07-2024 09:10Ik zou wel eens willen weten wat Omtzigt en Yesilgoz diep in hun hart vinden van hun keuze om een regering te vormen met de pvv.
Die moeten daar langzaam toch wel serieuze bedenkingen bij hebben lijkt me.
zaterdag 6 juli 2024 om 09:19
Ja, en natuurlijk omdat regeren met GL/PVDA echt veel en veel erger zou zijn geweest.Gemberthee schreef: ↑06-07-2024 09:15Ze gingen met deze vriendelijke Ariërs in zee omdat er zoveel problemen zijn om op te lossen, toch? Een goed begin is het halve werk...
zaterdag 6 juli 2024 om 09:22
Oi.Gemberthee schreef: ↑06-07-2024 09:15Ze gingen met deze vriendelijke Ariërs in zee omdat er zoveel problemen zijn om op te lossen, toch? Een goed begin is het halve werk...
Ik kan heel Nederland inmiddels horen zuchten.
zaterdag 6 juli 2024 om 09:24
Ik word er zo moedeloos van.
Gisteren las ik een stuk van Frans Timmermans op LinkedIn. Prima stuk, maar mijn hemel, met zijn taalgebruik gaat hij nooit iemand bereiken buiten de hoopopgeleide, taalvaardige kiezer. Veel te moeilijk. Daar zit echt een groot manco van links: het vertalen van de ideeen en plannen naar een hoopvol en overtuigend verhaal voor "het volk".
Gisteren las ik een stuk van Frans Timmermans op LinkedIn. Prima stuk, maar mijn hemel, met zijn taalgebruik gaat hij nooit iemand bereiken buiten de hoopopgeleide, taalvaardige kiezer. Veel te moeilijk. Daar zit echt een groot manco van links: het vertalen van de ideeen en plannen naar een hoopvol en overtuigend verhaal voor "het volk".
zaterdag 6 juli 2024 om 09:28
Oh ja, die zijn pas eng inderdaad. Denken dat mensenrechten gelden voor iedere mens enzo. Brrr. Gelukkig dat NSC en VVD gewoon gezellig meedoen met het spelletje van één bevolkingsgroep de schuld geven van alle problemen. Jammer dat de vriendelijke Ariërs niet zien dat ze nu samen met deze gezellige bondgenoten iets zouden kunnen doen aan hun zelfbedachte probleem. Aan de andere kant: als je het 'oplost' en alle andere problemen zijn er nog altijd, gooi je ook je eigen glazen in. Dan is chaos creëren het beste alternatief, denk ik.Wollstonecraft schreef: ↑06-07-2024 09:19Ja, en natuurlijk omdat regeren met GL/PVDA echt veel en veel erger zou zijn geweest.
En lekker met Orban en Fico en straks Le Pen een pro-Poetin blokje vormen binnen de EU. Daar is Nederland ook enorm bij gebaat. Maar niet heus.
zaterdag 6 juli 2024 om 09:34
Gemberthee, het lijkt voor mij nu alsof je bij herhaling suggereert dat VVD en NSC staan te popelen om zaken als omvolking ten uitvoer te brengen. Dat vind ik nogal wat, ook al begrijp ik hun keuzes en acties momenteel totaal niet. Ik hoop eigenlijk dat ik je verkeerd lees?
Ik kan heel Nederland inmiddels horen zuchten.
zaterdag 6 juli 2024 om 09:37
Ik denk echt niet dat ze dat vinden bij VVD en NSC. En zeker niet allemaal.Wollstonecraft schreef: ↑06-07-2024 09:19Ja, en natuurlijk omdat regeren met GL/PVDA echt veel en veel erger zou zijn geweest.
zaterdag 6 juli 2024 om 09:43
Tijdens die hoorzittingen ook had ik echt bij geen van de VVD- of NSC-ministers en -staatssecretarissen een wrang gevoel. Ik zag verstandige, capabele mensen. Niet de partijen waar ik op stem, maar dat hoeft ook niet wat mij betreft.
Het is toch echt enorm frustrerend als je daar zit en hoe ziet hoe je collega-ministers zich na amper twee dagen gedragen. Er heerst stilte vanuit de fracties van VVD en NSC nu, maar het kan toch niet anders dan dat er Kamerleden tussen zitten die denken: "Bikker, Bontenbal, Dijk: ik deel jullie boosheid en kritiek."
Het is toch echt enorm frustrerend als je daar zit en hoe ziet hoe je collega-ministers zich na amper twee dagen gedragen. Er heerst stilte vanuit de fracties van VVD en NSC nu, maar het kan toch niet anders dan dat er Kamerleden tussen zitten die denken: "Bikker, Bontenbal, Dijk: ik deel jullie boosheid en kritiek."
zaterdag 6 juli 2024 om 09:43
Ik heb geen idee wat hen motiveert. In woorden dus dat er zoveel problemen zijn om op te lossen, in de praktijk zijn ze nu de boksbal van de PVV.canis-felis schreef: ↑06-07-2024 09:34Gemberthee, het lijkt voor mij nu alsof je bij herhaling suggereert dat VVD en NSC staan te popelen om zaken als omvolking ten uitvoer te brengen. Dat vind ik nogal wat, ook al begrijp ik hun keuzes en acties momenteel totaal niet. Ik hoop eigenlijk dat ik je verkeerd lees?
Ik weet blijkbaar niet wat omvolking is, want ik dacht dat dat precies is wat wordt beweerd de agenda te zijn van partijen die geen asielstop bepleiten, toch? De elite die de westerse maatschappij wil inruilen voor immigranten. Ik dacht dat dat het complot was dat de PVV nu zogenaamd probeert te voorkomen. En NSC en VVD gebruiken niet die complot-woorden, maar doen het wel graag voorkomen alsof buitenlanders de schuld zijn van een boel van onze problemen. Waarmee een asielstop die problemen dan zou oplossen.
Ik denk dus dat ze niet dezelfde woorden gebruiken, maar wel hetzelfde doel nastreven: een bevolkingsgroep wegzetten als de oorzaak van heel veel problemen.
De VVD heeft daar zelfs het vorige, wel werkende, kabinet voor laten vallen!
zaterdag 6 juli 2024 om 09:47
Ik vind het geen verzieken voor elkaar als je je hard uitspreekt tegen racisme en discriminatie. Een beroep doen op redelijkheid in de discussie begrijp ik prima, maar je moet ervoor waken dat je niet uit een misplaatst gevoel van nuance en redelijkheid extreemrechtse stemmen steeds luider en zonder tegenspraak laat klinken.
Ook al woon je in een krot, met de huisdeur kapot. Je weet toch dat ik van je hou.
zaterdag 6 juli 2024 om 09:55
Uiteraard. Ik denk alleen dat niet iedereen in de oppositie daar de handigste woorden bij kiest. Fictief voorbeeld: de PVV gooit er een gemene bijzin in over een hoofddoek en sommige partijen duiken daar bovenop om met heel veel woorden te bepleiten dat mensen vrij zijn om een hoofddoek te dragen en dat we dat van elkaar moeten accepteren en dat de PVV'ers maar moeten leren omgaan met alle hoofddoekjes in dit land. En precies dat fragment zie je vervolgens terug, ook op de reguliere tv. Waarna je je als stemmer op zo'n partij afvraagt of er niks belangrijkers is om je druk over te maken. De meeste stemmers dragen geen hoofddoek en zouden het niet willen ook. De context gaat verloren en het beeld dat de oppositiepartij vooral druk is met het zich hardmaken voor hoofddoekjes is neergezet.Nana_Mouskouri schreef: ↑06-07-2024 09:47Ik vind het geen verzieken voor elkaar als je je hard uitspreekt tegen racisme en discriminatie. Een beroep doen op redelijkheid in de discussie begrijp ik prima, maar je moet ervoor waken dat je niet uit een misplaatst gevoel van nuance en redelijkheid extreemrechtse stemmen steeds luider en zonder tegenspraak laat klinken.
zaterdag 6 juli 2024 om 09:58
Ik heb het even nagekeken, ik ging ten onrechte uit van de nazi-Duitse betekenis ervan. Die zin van mij klopte dus niet.Gemberthee schreef: ↑06-07-2024 09:43Ik heb geen idee wat hen motiveert. In woorden dus dat er zoveel problemen zijn om op te lossen, in de praktijk zijn ze nu de boksbal van de PVV.
Ik weet blijkbaar niet wat omvolking is, want ik dacht dat dat precies is wat wordt beweerd de agenda te zijn van partijen die geen asielstop bepleiten, toch? De elite die de westerse maatschappij wil inruilen voor immigranten. Ik dacht dat dat het complot was dat de PVV nu zogenaamd probeert te voorkomen. En NSC en VVD gebruiken niet die complot-woorden, maar doen het wel graag voorkomen alsof buitenlanders de schuld zijn van een boel van onze problemen. Waarmee een asielstop die problemen dan zou oplossen.
Ik denk dus dat ze niet dezelfde woorden gebruiken, maar wel hetzelfde doel nastreven: een bevolkingsgroep wegzetten als de oorzaak van heel veel problemen.
De VVD heeft daar zelfs het vorige, wel werkende, kabinet voor laten vallen!
Wat ik bedoel, en op zich dacht ik dat dat alsnog wel helder zou kunnen zijn, is dat je twee posts achter elkaar schrijft waarin je het hebt over samen met "vriendelijke Ariërs" problemen willen oplossen. Dat komt op mij over als dat je beweert dat VVD en NSC er wel voor in zijn om de elementen die leiden tot de overtuiging van (de hedendaagse definitie van) omvolking uit onze samenleving te elimineren.
Ik kan heel Nederland inmiddels horen zuchten.
zaterdag 6 juli 2024 om 09:59
Nana_Mouskouri schreef: ↑06-07-2024 09:47Ik vind het geen verzieken voor elkaar als je je hard uitspreekt tegen racisme en discriminatie. Een beroep doen op redelijkheid in de discussie begrijp ik prima, maar je moet ervoor waken dat je niet uit een misplaatst gevoel van nuance en redelijkheid extreemrechtse stemmen steeds luider en zonder tegenspraak laat klinken.
Precies. Sowieso zie ik de linkse oppostie zich hard uitspreken, maar wel in beschaafde taal.
En ik vind dat mantra dat de politiek zich met oplossingen zou moeten bezighouden ook een beetje ongefundeerd. Sowieso zou je die oplossingen van het kabinet moeten verwachten. Die moeten nu met plannen komen. Maar het is zeker niet zo dat de oppositie geen voorstellen doet. Ze hebben in dat eerste debat bijvoorbeeld een motie ingediend om de schoolmaaltijden te behouden. En om de btw-verhoging op boeken, kranten en tijdschriften te schrappen. Verder maakt bijvoorbeeld GroenLinks-PvdA altijd een tegenbegroting met eigen plannen, om te laten zien dat het ook anders kan.
En met heel veel moeite heeft de oppositie een mestdebat afgedwongen, omdat de nood bij boeren inmiddels zo hoog is, dat ze niet tot september kunnen wachten. Vervolgens wijst Bromet van GroenLinks dan op een concreet plan dat er ligt van Adema (dat een kamermeerderheid had) en dan zegt Wiersma dat ze er nog eens een zomer over na wil gaan denken en komt verder alleen met volstrekt onzinnige dingen als mestzakken en mestsilo's.
The impossible just takes a little longer.
zaterdag 6 juli 2024 om 10:13
Helemaal mee eens!Nana_Mouskouri schreef: ↑06-07-2024 09:47Ik vind het geen verzieken voor elkaar als je je hard uitspreekt tegen racisme en discriminatie. Een beroep doen op redelijkheid in de discussie begrijp ik prima, maar je moet ervoor waken dat je niet uit een misplaatst gevoel van nuance en redelijkheid extreemrechtse stemmen steeds luider en zonder tegenspraak laat klinken.
zaterdag 6 juli 2024 om 10:17
https://nieuws.nl/algemeen/20240704/sch ... r-abortus/
Dit gaf me wel weer hoop over onze nieuwe MP
Baudet stond echt weer te raaskallen. Wat is die man het spoor bijster zeg. “Zelfbeschikking wordt niet gegund aan het ongeboren leven”, stelt hij. Volgens hem is er zelfs geen sprake van zelfbeschikking voor de ‘vader’ “door uitsluitend te kijken naar de moeder, de drager van de vrucht”.
Dit gaf me wel weer hoop over onze nieuwe MP
Baudet stond echt weer te raaskallen. Wat is die man het spoor bijster zeg. “Zelfbeschikking wordt niet gegund aan het ongeboren leven”, stelt hij. Volgens hem is er zelfs geen sprake van zelfbeschikking voor de ‘vader’ “door uitsluitend te kijken naar de moeder, de drager van de vrucht”.
Stressed is just desserts spelled backwards
zaterdag 6 juli 2024 om 10:18
Ik weet werkelijk niet waar de VVD nog voor staat, moet ik je eerlijk bekennen. Het ging voorheen om liberaal gedachtegoed, dus niet te veel inmenging van de overheid, en een gezonde economie. Geld besteden aan defensie en niet onbelangrijk: een gematigd migratiebeleid. Toen kwam corona en besloot de VVD alle asielopvanglokaties die op dat moment niet meer nodig waren, te sluiten. Waarmee ze een probleem veroorzaken dat al snel na corona uit de klauw liep. De vraag is of ze echt niet verder konden kijken dan hun neus lang was of hoopten munt te kunnen slaan uit het paradepaardje van de PVV. Ik vermoed het laatste, want ze lieten er zelfs het kabinet op vallen.canis-felis schreef: ↑06-07-2024 09:58Ik heb het even nagekeken, ik ging ten onrechte uit van de nazi-Duitse betekenis ervan. Die zin van mij klopte dus niet.
Wat ik bedoel, en op zich dacht ik dat dat alsnog wel helder zou kunnen zijn, is dat je twee posts achter elkaar schrijft waarin je het hebt over samen met "vriendelijke Ariërs" problemen willen oplossen. Dat komt op mij over als dat je beweert dat VVD en NSC er wel voor in zijn om de elementen die leiden tot de overtuiging van (de hedendaagse definitie van) omvolking uit onze samenleving te elimineren.
Ik denk dus dat de VVD hoopte mee te liften op het extreemrechtse gedachtegoed, maar dan met het masker van een nette partij. En zo een flinke zetelwinst te behalen. En meer macht naar zich toe te trekken. Maar ik weet niet wat zijn daar in de praktijk mee hadden willen doen, met die macht, want het liep dus anders. En nu zitten ze in de situatie dat ze in een bootje een beetje zitten mee te deinen op de golven van de PVV.
En wat NSC drijft is voor mij een nog groter raadsel.
Wat ik wel zie is dat ze in de praktijk, die pas een paar dagen oud is, niet heel sterk tegen de PVV in durven te gaan. Ze lijken bang voor hun eigen partner.
Ergo: ik beweer nergens dat VVD en NSC er wel voor in zijn om de elementen die leiden tot de overtuiging van (de hedendaagse definitie van) omvolking uit onze samenleving te elimineren. Ik denk zelfs niet dat de PVV mensen die hierheen zijn gemigreerd en die inmiddels een Nederlands paspoort hebben, zal willen wegsturen. Ik denk wel dat iedereen zonder verblijfsvergunning of paspoort aangeschoten wild zal zijn voor dit kabinet.
Maar nu ben ik wel benieuwd hoe jij dit ziet dan.
zaterdag 6 juli 2024 om 10:23
Helemaal met je eens. En al hoef je iets niet, formeel, vind ik het wel een heleboel duimen waard als je het toch doet, voor de goede zaak. Zoals dat mestdebat. Iedere boer die nu nog blij is met zijn stem op BBB let niet op. Iedere oppositiepartij heeft het beter met je voor. Die helpen nota bene actief een oplossing te vinden voor een probleem dat er al vanaf september zal zijn. Maar dan is de minister nog haar dossiers aan het lezen.Avena schreef: ↑06-07-2024 09:59Precies. Sowieso zie ik de linkse oppostie zich hard uitspreken, maar wel in beschaafde taal. En ik vind dat mantra dat de politiek zich met oplossingen zou moeten bezighouden ook een beetje ongefundeerd. Sowieso zou je die oplossingen van het kabinet moeten verwachten. Die moeten nu met plannen komen. Maar het is zeker niet zo dat de oppositie geen voorstellen doet.
