Actueel
alle pijlers
„Hij is toch geen Fries, kom op zeg”
woensdag 10 april 2024 om 16:51
Johan Derksen deed in televisieprogramma Vandaag Inside uitspraken over het al dan niet Fries zijn van GroenLinks-Kamerlid Habtamu de Hoop.
Reactie van het Kamerlid:
https://twitter.com/HabtamudeHoop/statu ... 8707157375
Reactie van het Kamerlid:
https://twitter.com/HabtamudeHoop/statu ... 8707157375
"Ik haat smurfen." Gargamel, 1963-heden
vrijdag 12 april 2024 om 16:02
WAt mij betreft niet nuttig. Maar ik probeer ook te begrijpen waarom die discussie zo loopt. De context waarin mensen denken kan interessant zijn als je dat wil begrijpen.Chienandalou schreef: ↑12-04-2024 13:52Een evolutiebioloog zal kijken naar herkomst en eventuele migratiepatronen en de effecten daarop. Dat hoeft niet altijd te maken te hebben met hoe iemand zich identificeert. En waarom zou ‘een debat’ nuttig zijn over of mijn buurman (die is geboren en getogen in Amsterdam, plat mokums spreekt en Marokkaanse ouders heeft) zich wel dan niet legitiem Amsterdammer mag noemen?
vrijdag 12 april 2024 om 16:08
Nee hoor, zo simpel is het niet want ik ken iemand die geadopteerd is uit Colombia en die voelt zich meer Colombiaan dan Nederlander.Bamboetafeltje schreef: ↑12-04-2024 13:43Habtamu is een Nederlander
Habtamu is een Fries
Zo simpel is t
vrijdag 12 april 2024 om 16:21
Voelt ja. Maar hij heeft een Colombiaans paspoort? En hoe zou het gaan als die persoon in Colombia zou gaan wonen? Zou die persoon er dan nog kunnen aarden? Soms zijn mensen "Nederlands" tegen wil en dank. Maar dat breekt hen op als ze dan terug zouden gaan naar Colombia en daar totaal niet zouden kunnen leven, omdat ze stiekem toch wel gewoon Nederland zijn in hun doen en laten.AnAppleADay schreef: ↑12-04-2024 16:08Nee hoor, zo simpel is het niet want ik ken iemand die geadopteerd is uit Colombia en die voelt zich meer Colombiaan dan Nederlander.
Maar goed: die gevoelens zijn persoonlijk. Ben het eens dat het niet zo simpel is als dat je actuele woonplaats en geboorte plaats voor 100% je identiteit bepaald. De roots doen er wel toe, maar zijn wel persoonlijk.
Wat Habtamu de Hoop Fries maakt is dat hij die identiteit zelf actief en consistent uitdraagt, al zijn hele leven.
vrijdag 12 april 2024 om 16:26
Nee, er werd gesuggereerd dat het discriminatie is om aan te nemen dat een zwarte man niks over Friesland kan zeggen, en daarbij de opmerking te maken "Hij is toch geen Fries! ik ben toch ook geen Surinamer?"Bamboetafeltje schreef: ↑12-04-2024 11:44Dat woord Chinees kan ook vervangen worden door een andere nationaliteit.
Er werd aan het begin gesuggereerd dat het discriminatie is per definitie om een kind uit een bepaald adoptieland en geadopteerd geen Nederlander te noemen.
Waarop ik zei dat verschilt per persoon. Niet elk adoptiekind ziet dat zo.
DIE OPMERKING is racistisch. Hij geeft er namelijk blijk van dat Johan Derksen vindt dat een zwarte man - waarvan hij niet wist dat hij geadopteerd was, maar dat doet helemaal niet terzake, hij had ook gewoon uit een of twee zwarte Friese ouders geboren kunnen zijn - geen Fries kan zijn. Vandaar ook zijn opmerking "ik ben toch ook geen Surinamer?" want kennelijk is hij ook nog zo achterlijk dat hij denkt dat er ook geen witte Surinamers bestaan.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 12 april 2024 om 16:28
Niet voelt. IS een trotse Fries.Miss_Edwards schreef: ↑12-04-2024 11:42Ja maar wat doet het er toe in dit topic? Deze man voelt zich een trotse Fries. Wat hebben Chinese adoptiekinderen in hemelsnaam met hem te maken?
Am Yisrael Chai!
vrijdag 12 april 2024 om 16:30
Nee, dat bepaalt de wet.Bamboetafeltje schreef: ↑12-04-2024 12:04Kan je lezen. Dat bepaalt het kind ZELF. Van mij mag alles. Ik ga daar niet over. Het gaat erom wat HIJ wil.
Hij heeft de Nederlandse nationaliteit en is getogen in Friesland. Ergo: hij is een Friese Nederlander, of hij zich nu zo voelt of niet. Al voelt hij zich een alien, hij is en blijft een Friese Nederlander.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 12 april 2024 om 16:32
kastella schreef: ↑12-04-2024 16:21Voelt ja. Maar hij heeft een Colombiaans paspoort? En hoe zou het gaan als die persoon in Colombia zou gaan wonen? Zou die persoon er dan nog kunnen aarden? Soms zijn mensen "Nederlands" tegen wil en dank. Maar dat breekt hen op als ze dan terug zouden gaan naar Colombia en daar totaal niet zouden kunnen leven, omdat ze stiekem toch wel gewoon Nederland zijn in hun doen en laten.
Maar goed: die gevoelens zijn persoonlijk. Ben het eens dat het niet zo simpel is als dat je actuele woonplaats en geboorte plaats voor 100% je identiteit bepaald. De roots doen er wel toe, maar zijn wel persoonlijk.
Wat Habtamu de Hoop Fries maakt is dat hij die identiteit zelf actief en consistent uitdraagt, al zijn hele leven.
vrijdag 12 april 2024 om 16:33
Het enige wat van belang is, is wat de wet hierover zegt. Die zegt dat iedereen met de NL nationaliteit een Nederlander is en die zegt ook dat iedereen die zich in Nederland bevindt gelijk behandeld wordt, ongeacht afkomst, huidskleur, sekse, geaardheid etc. Dus iedereen kan allerlei zelfverzonnen definities inbrengen maar dat doet geen ene sikkepit af aan het feit dat Habtamu de Hoop in alle opzichten een Friese Nederlander is.kastella schreef: ↑12-04-2024 13:19Je schrijft hier IS, maar dat is ook een kwestie van definitie. Waarbij Derksen de genetische oorsprong ook relevant vind in de definitie. Ik vind dat weer niet relevant. Maar hoe relevant is dat?
Feit dat dat men daarover van mening verschilt. Of dat de "definitie" verschuift.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 12 april 2024 om 16:36
Nee, wat Habtamu de Hoop Fries maakt is dat hij Fries is. Al sprak hij Arabisch of was hij doofstom, al vond hij Friesland een saaie kutprovincie, al was zijn lievelingseten Babi Ketjap en had hij een takkehekel aan Skutsjesilen , dan was hij nog steeds Fries.kastella schreef: ↑12-04-2024 16:21Voelt ja. Maar hij heeft een Colombiaans paspoort? En hoe zou het gaan als die persoon in Colombia zou gaan wonen? Zou die persoon er dan nog kunnen aarden? Soms zijn mensen "Nederlands" tegen wil en dank. Maar dat breekt hen op als ze dan terug zouden gaan naar Colombia en daar totaal niet zouden kunnen leven, omdat ze stiekem toch wel gewoon Nederland zijn in hun doen en laten.
Maar goed: die gevoelens zijn persoonlijk. Ben het eens dat het niet zo simpel is als dat je actuele woonplaats en geboorte plaats voor 100% je identiteit bepaald. De roots doen er wel toe, maar zijn wel persoonlijk.
Wat Habtamu de Hoop Fries maakt is dat hij die identiteit zelf actief en consistent uitdraagt, al zijn hele leven.
Haal er toch niet allemaal van die irrelevante zaken bij, joh. Doe je bij witte Friezen toch ook niet? Precies dat is wat het racistisch maakt. Omdat hij zwart is moet hij zich ineens ook Fries voelen en uitdragen en een modelburger zijn voor we hem Fries kunnen noemen? Hou toch op.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 12 april 2024 om 16:38
Maak jij je ook druk om de roots van een witte Noord-Hollander die naar de Achterhoek is verhuisd?kastella schreef: ↑12-04-2024 16:21Voelt ja. Maar hij heeft een Colombiaans paspoort? En hoe zou het gaan als die persoon in Colombia zou gaan wonen? Zou die persoon er dan nog kunnen aarden? Soms zijn mensen "Nederlands" tegen wil en dank. Maar dat breekt hen op als ze dan terug zouden gaan naar Colombia en daar totaal niet zouden kunnen leven, omdat ze stiekem toch wel gewoon Nederland zijn in hun doen en laten.
Maar goed: die gevoelens zijn persoonlijk. Ben het eens dat het niet zo simpel is als dat je actuele woonplaats en geboorte plaats voor 100% je identiteit bepaald. De roots doen er wel toe, maar zijn wel persoonlijk.
Wat Habtamu de Hoop Fries maakt is dat hij die identiteit zelf actief en consistent uitdraagt, al zijn hele leven.
vrijdag 12 april 2024 om 16:49
Ik vind dat je er zelf nogal wat kolder bij haalt.fashionvictim schreef: ↑12-04-2024 16:36Nee, wat Habtamu de Hoop Fries maakt is dat hij Fries is. Al sprak hij Arabisch of was hij doofstom, al vond hij Friesland een saaie kutprovincie, al was zijn lievelingseten Babi Ketjap en had hij een takkehekel aan Skutsjesilen , dan was hij nog steeds Fries.
Haal er toch niet allemaal van die irrelevante zaken bij, joh. Doe je bij witte Friezen toch ook niet? Precies dat is wat het racistisch maakt. Omdat hij zwart is moet hij zich ineens ook Fries voelen en uitdragen en een modelburger zijn voor we hem Fries kunnen noemen? Hou toch op.
Of je een Fries BENT wordt niet alleen bepaalt doordat je toevallig in die provincie woont.
vrijdag 12 april 2024 om 16:51
Haha. Zo heb je ook zat die in het ziekenhuis in Groningen zijn geboren.AnAppleADay schreef: ↑12-04-2024 16:39Overigens grap ik wel eens dat een vriendin van mij geen echte Fries is omdat ze in het ziekenhuis in de Noordoostpolder is geboren. Dat ze dus eigenlijk uit Flevoland komt. Vindt ze niet zo leuk
vrijdag 12 april 2024 om 16:55
Nee. Ik maak me vooral druk om de mensen die er wat van vinden.Lady*Voldemort schreef: ↑12-04-2024 16:38Maak jij je ook druk om de roots van een witte Noord-Hollander die naar de Achterhoek is verhuisd?
Mijn Pake was een woudfries en trouwde met een Stellingwerfse. Dikke bonje. Ook toen mijn vader trouwde met een Hollandse.
vrijdag 12 april 2024 om 17:02
Dat is een moeilijke vraag. Lees maar wat posts terug. Je kan niet alles simplificeren. Sommigen proberen dat wel.
Stel dat je de definitie aanhoudt: een Fries is iemand die in Friesland woont. Wat doe je dan met de identiteit van Habtamu als hij vanwege zijn kamerlidschap in een appartement in Den Haag is gaan wonen? Is hij dan ineens een Hagenaar? (of Hagenees). Ik ga er eigenlijk vanuit dat hij zich dan nog steeds een Fries voelt.
vrijdag 12 april 2024 om 17:08
kastella schreef: ↑12-04-2024 17:02Dat is een moeilijke vraag. Lees maar wat posts terug. Je kan niet alles simplificeren. Sommigen proberen dat wel.
Stel dat je de definitie aanhoudt: een Fries is iemand die in Friesland woont. Wat doe je dan met de identiteit van Habtamu als hij vanwege zijn kamerlidschap in een appartement in Den Haag is gaan wonen? Is hij dan ineens een Hagenaar? (of Hagenees). Ik ga er eigenlijk vanuit dat hij zich dan nog steeds een Fries voelt.
Ja, is hij dan een Hagenees. En hij mag zich dan Fries voelen, maar hij is dan toch Hagenees?
Maar ik snap wel wat je bedoelt hoor. Er zijn genoeg mensen die vanuit Nederland naar Canada en Australië en Amerika zijn geëmigreerd in de jaren vijftig. Sommiges zullen zich Canadees voelen en sommige nog steeds Nederlander.
vrijdag 12 april 2024 om 17:10
vrijdag 12 april 2024 om 17:11
Mi Fries en Hagenaar, Hagenees wordt hij nooitAprilsister schreef: ↑12-04-2024 17:08Ja, is hij dan een Hagenees. En hij mag zich dan Fries voelen, maar hij is dan toch Hagenees?
Maar ik snap wel wat je bedoelt hoor. Er zijn genoeg mensen die vanuit Nederland naar Canada en Australië en Amerika zijn geëmigreerd in de jaren vijftig. Sommiges zullen zich Canadees voelen en sommige nog steeds Nederlander.
Look at the stars, look how they shine for you
And everything you do; Yeah, they were all yellow
And everything you do; Yeah, they were all yellow
vrijdag 12 april 2024 om 17:11
Als je de Nederlandse nationaliteit hebt.Lila-Linda schreef: ↑12-04-2024 17:10jawel hoor
net zoals dat je een nederlander bent, als je hier woont of een Arnhemmer als je in ARnhem woont
vrijdag 12 april 2024 om 17:18
Dan ben ik volgens jou een Zweed.Lila-Linda schreef: ↑12-04-2024 17:10jawel hoor
net zoals dat je een nederlander bent, als je hier woont of een Arnhemmer als je in ARnhem woont
In werkelijkheid meer een Nederlander die woonachtig is in Zweden. Maar iets zegt mij dat ik voor mijn gevoel een Nederlander blijf als ik een Zweeds paspoort zou nemen. Zelfs als ik het Nederlandse staatsburgerschap zou verliezen. Feitelijk niet natuurlijk.
Maar los van dat alles heb ik nu feitelijk een Nederlands staatsburgerschap en ben daarmee geen Zweed.
Jouw definitie geeft in mijn hoofd kortsluiting.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
