Actueel
alle pijlers
Hoe meoten allochtone veelplegers worden aangepakt?
zondag 6 januari 2008 om 18:33
quote:yoyo2 schreef op 06 januari 2008 @ 18:30:
[...]
En dat woordje "ook" dan?!
Die post plaatste ik naar aanleiding van de post van Just-moi die zei dat ze uitgemaakt wordt voor racist.
Maar ik vind wel dat je behoorlijk racistisch overkomt omdat je het eerst hebt over allochtonen, terwijl je gewoon een bepaalde groep bedoelt, maar dit niet zegt.
Dat komt inderdaad racistisch over.
[...]
En dat woordje "ook" dan?!
Die post plaatste ik naar aanleiding van de post van Just-moi die zei dat ze uitgemaakt wordt voor racist.
Maar ik vind wel dat je behoorlijk racistisch overkomt omdat je het eerst hebt over allochtonen, terwijl je gewoon een bepaalde groep bedoelt, maar dit niet zegt.
Dat komt inderdaad racistisch over.
zondag 6 januari 2008 om 18:34
quote:shining schreef op 06 januari 2008 @ 18:33:
[...]
Die post plaatste ik naar aanleiding van de post van Just-moi die zei dat ze uitgemaakt wordt voor racist.
Maar ik vind wel dat je behoorlijk racistisch overkomt omdat je het eerst hebt over allochtonen, terwijl je gewoon een bepaalde groep bedoelt, maar dit niet zegt.
Dat komt inderdaad racistisch over.
ik weet nou niet meer of het over mij gaat maar oke
ik heb hierboven al meerdere malen aangegeven over welke groepen ik het specifiek had in mijn posts.
[...]
Die post plaatste ik naar aanleiding van de post van Just-moi die zei dat ze uitgemaakt wordt voor racist.
Maar ik vind wel dat je behoorlijk racistisch overkomt omdat je het eerst hebt over allochtonen, terwijl je gewoon een bepaalde groep bedoelt, maar dit niet zegt.
Dat komt inderdaad racistisch over.
ik weet nou niet meer of het over mij gaat maar oke
ik heb hierboven al meerdere malen aangegeven over welke groepen ik het specifiek had in mijn posts.
zondag 6 januari 2008 om 18:35
quote:shining schreef op 06 januari 2008 @ 18:33:
Die post plaatste ik naar aanleiding van de post van Just-moi die zei dat ze uitgemaakt wordt voor racist.
Maar ik vind wel dat je behoorlijk racistisch overkomt omdat je het eerst hebt over allochtonen, terwijl je gewoon een bepaalde groep bedoelt, maar dit niet zegt.
Dat komt inderdaad racistisch over.Jij bent slim genoeg om te weten wat ik bedoel...
Die post plaatste ik naar aanleiding van de post van Just-moi die zei dat ze uitgemaakt wordt voor racist.
Maar ik vind wel dat je behoorlijk racistisch overkomt omdat je het eerst hebt over allochtonen, terwijl je gewoon een bepaalde groep bedoelt, maar dit niet zegt.
Dat komt inderdaad racistisch over.Jij bent slim genoeg om te weten wat ik bedoel...
zondag 6 januari 2008 om 18:35
quote:yoyo2 schreef op 06 januari 28 @ 18:28:
[...]
Hoezo kinderachtig?
Zodra ik iets zeg dat er nodig iets gedaan moet worden aan de hoge criminaliteitscijfers onder (niet-westerse) allochtone jongeren, word ik uitgemaakt voor Wilders en rascist .Haha, jaja, welkom op het viva forum! (gesponsord door Vara en Groenlinks)
[...]
Hoezo kinderachtig?
Zodra ik iets zeg dat er nodig iets gedaan moet worden aan de hoge criminaliteitscijfers onder (niet-westerse) allochtone jongeren, word ik uitgemaakt voor Wilders en rascist .Haha, jaja, welkom op het viva forum! (gesponsord door Vara en Groenlinks)
zondag 6 januari 2008 om 18:36
quote:just_moi20 schreef op 06 januari 2008 @ 18:30:
[...]
om je vraag te beantwoorden (al vroeg je het niet aan mij): voorkomen is altijd beter dan genezen. Het gaat natuurlijk om de opvoeding e.d. maar juist daarin zie ik dat veel allochtone ouders juist veel strenger (en in mijn ogen beter) zijn voor hun kinderen dan autochtone ouders.
Het benoemde gedrag speelt zich vooral af in groepjes op straat die zich vervelen (idem voor de autochtone jongeren). Activiteiten organiseren (zoals vaak wordt gedaan) is een tijdelijke oplossing/symptoombestrijding maar doet niet echt iets aan voorkomen.Ok maar ik heb het over voorkomen door te beginnen bij kinderen van een jaar of 2-4 ipv pas op het moment dat ze al op straat hangen. Ik vind dat bijv. de brede school en betere ouderbetrokkenheid bij de school goede dingen zijn om het te verbeteren. Voor zowel allochtone en autochtone jongeren. Nu zijn er ook peercoachingsprojecten voor allochtone studenten om ze te motiveren door te studeren, om hun toekomstbeeld te verbeteren.
[...]
om je vraag te beantwoorden (al vroeg je het niet aan mij): voorkomen is altijd beter dan genezen. Het gaat natuurlijk om de opvoeding e.d. maar juist daarin zie ik dat veel allochtone ouders juist veel strenger (en in mijn ogen beter) zijn voor hun kinderen dan autochtone ouders.
Het benoemde gedrag speelt zich vooral af in groepjes op straat die zich vervelen (idem voor de autochtone jongeren). Activiteiten organiseren (zoals vaak wordt gedaan) is een tijdelijke oplossing/symptoombestrijding maar doet niet echt iets aan voorkomen.Ok maar ik heb het over voorkomen door te beginnen bij kinderen van een jaar of 2-4 ipv pas op het moment dat ze al op straat hangen. Ik vind dat bijv. de brede school en betere ouderbetrokkenheid bij de school goede dingen zijn om het te verbeteren. Voor zowel allochtone en autochtone jongeren. Nu zijn er ook peercoachingsprojecten voor allochtone studenten om ze te motiveren door te studeren, om hun toekomstbeeld te verbeteren.
zondag 6 januari 2008 om 18:38
zondag 6 januari 2008 om 18:39
quote:ambrosia9 schreef op 06 januari 2008 @ 18:36:
[...]
Ok maar ik heb het over voorkomen door te beginnen bij kinderen van een jaar of 2-4 ipv pas op het moment dat ze al op straat hangen. Ik vind dat bijv. de brede school en betere ouderbetrokkenheid bij de school goede dingen zijn om het te verbeteren. Voor zowel allochtone en autochtone jongeren. Nu zijn er ook peercoachingsprojecten voor allochtone studenten om ze te motiveren door te studeren, om hun toekomstbeeld te verbeteren.Ja je moet er inderdaad vroeger mee beginnen dan op het moment dat ze al rondhangen. Ik heb verder weinig verstand van het opvoeden van kinderen en onderwijstechnieken, maar sowieso is ouderbetrokkenheid altijd goed.
[...]
Ok maar ik heb het over voorkomen door te beginnen bij kinderen van een jaar of 2-4 ipv pas op het moment dat ze al op straat hangen. Ik vind dat bijv. de brede school en betere ouderbetrokkenheid bij de school goede dingen zijn om het te verbeteren. Voor zowel allochtone en autochtone jongeren. Nu zijn er ook peercoachingsprojecten voor allochtone studenten om ze te motiveren door te studeren, om hun toekomstbeeld te verbeteren.Ja je moet er inderdaad vroeger mee beginnen dan op het moment dat ze al rondhangen. Ik heb verder weinig verstand van het opvoeden van kinderen en onderwijstechnieken, maar sowieso is ouderbetrokkenheid altijd goed.
zondag 6 januari 2008 om 18:40
quote:yoyo2 schreef op 06 januari 2008 @ 18:38:
De groep die ik benoem zijn "allochtone relschoppers".
Daarmee selecteer ik enkel de groep relschoppers.
En ik heb verder niets te zeggen over alle andere allochtonen/autochtonen/Polen e.d.
Ik heb het gehad over de hoge uitkeringscijfers en criminaliteitscijfers onder een bepaalde groep jongeren.Nee, de groep die jij benoemt zijn Marokkanen, Antillianen en Turken. De niet-westerse allochtoon zoals je zelf hebt gezegd.
De groep die ik benoem zijn "allochtone relschoppers".
Daarmee selecteer ik enkel de groep relschoppers.
En ik heb verder niets te zeggen over alle andere allochtonen/autochtonen/Polen e.d.
Ik heb het gehad over de hoge uitkeringscijfers en criminaliteitscijfers onder een bepaalde groep jongeren.Nee, de groep die jij benoemt zijn Marokkanen, Antillianen en Turken. De niet-westerse allochtoon zoals je zelf hebt gezegd.
zondag 6 januari 2008 om 18:43
quote:yoyo2 schreef op 06 januari 2008 @ 18:41:
Ja klopt shining, daar heb ik toch de cijfers van laten zien?
Ja, maar wees dan ook duidelijk over welke groep je het hebt. Dus niet over allochtonen, maar over Marokkanen, Turken en Antillianen. Dat discussieert toch veel makkelijker?
Als je het hebt over allochtonen, horen daar dus ook Duitsers, Japanners e.d. bij.
Dat is wat ik probeer duidelijk te maken.
Ja klopt shining, daar heb ik toch de cijfers van laten zien?
Ja, maar wees dan ook duidelijk over welke groep je het hebt. Dus niet over allochtonen, maar over Marokkanen, Turken en Antillianen. Dat discussieert toch veel makkelijker?
Als je het hebt over allochtonen, horen daar dus ook Duitsers, Japanners e.d. bij.
Dat is wat ik probeer duidelijk te maken.
zondag 6 januari 2008 om 18:45
zondag 6 januari 2008 om 18:47
quote:shining schreef op 06 januari 2008 @ 18:43:
[...]
Als je het hebt over allochtonen, horen daar dus ook Duitsers, Japanners e.d. bij.
Dat is wat ik probeer duidelijk te maken.
Ooo. wat zijn we weer politiek correct! Elke halve zool weet waar het over gaat, maar dat mag weer eens niet gezegd worden.
Bleughhh.
[...]
Als je het hebt over allochtonen, horen daar dus ook Duitsers, Japanners e.d. bij.
Dat is wat ik probeer duidelijk te maken.
Ooo. wat zijn we weer politiek correct! Elke halve zool weet waar het over gaat, maar dat mag weer eens niet gezegd worden.
Bleughhh.
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
zondag 6 januari 2008 om 18:48
Yoyo,dit is tenminste wat ik altijd zie in dit soort discussies. Men heeft het over allochtonen, maar men bedoelt dus Marokkanen e.d.
Iedereen weet wie er wordt bedoeld, maar het wordt niet echt uitgesproken, dat is wat ik vaak zie. Hier en in veel meer discussies op het forum en ook irl. Gaat misschien automatisch, maar het maakt het wel onduidelijker. Dit is me nog duidelijker geworden na de discussie over wanneer je nou eigenlijk allochtoon bent op deze pijler van een paar dagen geleden.
Iedereen weet wie er wordt bedoeld, maar het wordt niet echt uitgesproken, dat is wat ik vaak zie. Hier en in veel meer discussies op het forum en ook irl. Gaat misschien automatisch, maar het maakt het wel onduidelijker. Dit is me nog duidelijker geworden na de discussie over wanneer je nou eigenlijk allochtoon bent op deze pijler van een paar dagen geleden.
zondag 6 januari 2008 om 18:49
Het is toevallig dat ik heel erg bezig ben met ouderbetrokkenheid ook in wijken waar voornamelijk marokkaanse mensen wonen. Maar als je de ouders vanaf het begin betrekt bij hun kinderen op school en kinderen op een andere manier laat kennismaken met de maatschappij (bijv door de brede school) dan heb je het ergens over. Leuk dat we het hier nu de hele tijd hebben over wie wat fout doet maar kun je behalve zeiken dat alle marokkanen en turken relschoppers zijn ook goede oplossingen aandragen? Anders heeft dit topic weinig nut.
zondag 6 januari 2008 om 18:51
quote:ambrosia9 schreef op 06 januari 2008 @ 18:49:
Leuk dat we het hier nu de hele tijd hebben over wie wat fout doet maar kun je behalve zeiken dat alle marokkanen en turken relschoppers zijn ook goede oplossingen aandragen? Anders heeft dit topic weinig nut.Het discussiert ook zo moeilijk als je maar blijft beweren dat ik het over alle Turken en Marokkanen heb!
Leuk dat we het hier nu de hele tijd hebben over wie wat fout doet maar kun je behalve zeiken dat alle marokkanen en turken relschoppers zijn ook goede oplossingen aandragen? Anders heeft dit topic weinig nut.Het discussiert ook zo moeilijk als je maar blijft beweren dat ik het over alle Turken en Marokkanen heb!
zondag 6 januari 2008 om 18:56
quote:ambrosia9 schreef op 06 januari 2008 @ 18:53:
Ok yoyo, het is duidelijk. Je hebt het over sommige marokkanen en turken die overlast veroorzaken. En dan nu graag je oplossingen.
Goh, hoeveel keer heb je mij die vraag al gesteld vandaag?
Ik wilde een discussie opstarten om te kijken wat andere mensen voor oplossingen zien, maar blijkbaar zien andere mensen het probleem helemaal niet. Tja, dan valt er niet zoveel te discussieren.
Ok yoyo, het is duidelijk. Je hebt het over sommige marokkanen en turken die overlast veroorzaken. En dan nu graag je oplossingen.
Goh, hoeveel keer heb je mij die vraag al gesteld vandaag?
Ik wilde een discussie opstarten om te kijken wat andere mensen voor oplossingen zien, maar blijkbaar zien andere mensen het probleem helemaal niet. Tja, dan valt er niet zoveel te discussieren.
zondag 6 januari 2008 om 18:56
quote:yoyo2 schreef op 06 januari 2008 @ 18:26:
[...]
Dat is heel erg voor je!
Maar vind je dan niet zelf dat het ook tijd wordt dat die criminaliteitscijfers omlaag gaan, zodat die vooroordelen niet meer nodig zijn?Nou, toevallig heb ik de cijfers toen opgevraagd, nadat de busmaatschappij zélf me had aangegeven al eerder klachten te hebben gehad over de beveiligingsmaatschappij die de controleurs levert en zélf had toegegeven al eerder signalen te hebben gehad dat dat bedrijf een "allochtonen strenger controleren" beleid voerde, en bij die maatschappij zijn in ieder geval geen cijfers bekend dat allochtonen procentueel vaker zwartrijden. Daar heeft dat bedrijf me dus ook netjes excuses voor moeten aanbieden, die ik overigens beantwoord heb met de mededeling dat de dag dat ik weer zo behandeld wordt, de dag is dat ik ze aangeef bij de commissie gelijke behandeling en een civiele procedure tegen ze opstart. Kom nou.
[...]
Dat is heel erg voor je!
Maar vind je dan niet zelf dat het ook tijd wordt dat die criminaliteitscijfers omlaag gaan, zodat die vooroordelen niet meer nodig zijn?Nou, toevallig heb ik de cijfers toen opgevraagd, nadat de busmaatschappij zélf me had aangegeven al eerder klachten te hebben gehad over de beveiligingsmaatschappij die de controleurs levert en zélf had toegegeven al eerder signalen te hebben gehad dat dat bedrijf een "allochtonen strenger controleren" beleid voerde, en bij die maatschappij zijn in ieder geval geen cijfers bekend dat allochtonen procentueel vaker zwartrijden. Daar heeft dat bedrijf me dus ook netjes excuses voor moeten aanbieden, die ik overigens beantwoord heb met de mededeling dat de dag dat ik weer zo behandeld wordt, de dag is dat ik ze aangeef bij de commissie gelijke behandeling en een civiele procedure tegen ze opstart. Kom nou.
Am Yisrael Chai!
