Hoe vaak ben jij aangerand?

Door een client jaren geleden. Die greep me bij mijn kont / tussen benen. (hij in rolstoel achter me te wachten op de lift, had ze niet aan zien komen anders was ik al aan de kant gegaan, hij stond er om bekend nl) En een collega stond er achter de rolstoel te lachen "al die jonge meiden hier ook he ha-ha-ha"

Domme kut. Later nog op aangesproken. Zijn al zovelen door hem aangeraakt maar dat werd altijd afgedaan met tja je moet oppassen bij hem.

5x.

3 x

Ik ben toen ik nog op school zat, ook diverse keren aangesproken door buitenlandse mannen in het Engels. Of ik met ze wilde trouwen en oh, wat ben je mooi. Ik gaf aan geen interesse te hebben en meestal dropen ze dan af.



Eentje echter niet, die besloot om te gaan stalken. Ik ontdekte ineens na een uur dat die engerd achter me aanzat. Ik stond in de metro en hij stond dichter achter me. Ik herkende hem omdat hij me die middag dus had aangesproken. Elke halte bij de metro stond ik op, hij ook. Ik stapte uit de metro en ging er bij de volgende deur weer in, hij ook. Toen ik in de buurt van mijn woonplaats was, werd het echt vervelend. Ik stapte uit en ben meteen op een agent afgestapt die ik zag staan op het station. Toen hij dat zag, nam hij de benen.



Geen aanranding, maar wel heel eng vooral omdat ik nog jong was.

Te vaak, 2keer verkracht en ontelbare keren dat jongens/mannen gewoon vonden dat ze het recht hadden om me in mijn borsten en billen te knijpen, me te bevoellen,een paar hebben mijn naaldhakken in hun schoenen voelen boren (die stonden achter mij met MIJN borsten in hun handen) 1 heeft in het voorbij gaan nadat hij me bij mijn enkel greep een flinke trap gekregen van mij, en 1 keer heeft iemand die mij ongevraagd betaste een vers bakkie gebakken patat in zijn gezicht geduwd gekregen.

Het zal wel helemaal verkeerd over komen, dat is niet mijn bedoeling... Maar, wat een bizar topic!

Hoezo, hoe vaak ben je aangerand? WTF?

En dan blijkt vervolgens dat 80% van de reacties komt van mensen die meermaals aangerand schijnen te zijn.

Huh?





Anderzijds denk ik als ik die reacties lees ( echt niet bij iedereen, maar toch)

Hoe was je eigen gedrag dan op het moment dat je werd aangerand?

Ik ben zeker niet van mening dat mensen je zomaar mogen betasten hoor. Absoluut niet.

Maar ik vier bijvoorbeeld carnaval en kijk echt mijn ogen uit als ik kijk hoe sommige meiden zich gedragen; uitdagend, dronken, wulps, vul maar verder in.

Wanneer een man/ jongen ( ook allang niet meer nuchter e.d.) daarop reageerd is het een aanrander?



Ik ga vaak stappen, fiets door het donker maar ben echt nog nooit aangerand.

Wel een aangeraakt door iemand die me wel zag zitten terwijl het niet wederzijds was. Zo iemand wimpel je af, klaar.

quote:chocomousse schreef op 17 januari 2016 @ 16:20:

Het zal wel helemaal verkeerd over komen, dat is niet mijn bedoeling... Maar, wat een bizar topic!

Hoezo, hoe vaak ben je aangerand? WTF?

En dan blijkt vervolgens dat 80% van de reacties komt van mensen die meermaals aangerand schijnen te zijn.

Huh?





Anderzijds denk ik als ik die reacties lees ( echt niet bij iedereen, maar toch)

Hoe was je eigen gedrag dan op het moment dat je werd aangerand?

Ik ben zeker niet van mening dat mensen je zomaar mogen betasten hoor. Absoluut niet.

Maar ik vier bijvoorbeeld carnaval en kijk echt mijn ogen uit als ik kijk hoe sommige meiden zich gedragen; uitdagend, dronken, wulps, vul maar verder in.

Wanneer een man/ jongen ( ook allang niet meer nuchter e.d.) daarop reageerd is het een aanrander?



Ik ga vaak stappen, fiets door het donker maar ben echt nog nooit aangerand.

Wel een aangeraakt door iemand die me wel zag zitten terwijl het niet wederzijds was. Zo iemand wimpel je af, klaar.Weet je hoe ik me gedroeg, ik liet mijn boobs uit mijn truitje vallen en dat ik verkracht ben is ook mijn eigen schuld er stond op mijn voorhoofd wil je me verkrachten? nou goed?

quote:chocomousse schreef op 17 januari 2016 @ 16:20:

Het zal wel helemaal verkeerd over komen, dat is niet mijn bedoeling... Maar, wat een bizar topic!

Hoezo, hoe vaak ben je aangerand? WTF?

En dan blijkt vervolgens dat 80% van de reacties komt van mensen die meermaals aangerand schijnen te zijn.

Huh?





Anderzijds denk ik als ik die reacties lees ( echt niet bij iedereen, maar toch)

Hoe was je eigen gedrag dan op het moment dat je werd aangerand?

Ik ben zeker niet van mening dat mensen je zomaar mogen betasten hoor. Absoluut niet.

Maar ik vier bijvoorbeeld carnaval en kijk echt mijn ogen uit als ik kijk hoe sommige meiden zich gedragen; uitdagend, dronken, wulps, vul maar verder in.

Wanneer een man/ jongen ( ook allang niet meer nuchter e.d.) daarop reageerd is het een aanrander?



Ik ga vaak stappen, fiets door het donker maar ben echt nog nooit aangerand.

Wel een aangeraakt door iemand die me wel zag zitten terwijl het niet wederzijds was. Zo iemand wimpel je af, klaar.



Mij is het ook meerdere keren overkomen.

Met uitlokking of een verkeerde interpretatie had dat helemaal niets te maken.

Wel met mijn uitstraling misschien. Na een jaartje lessen in zelfverdediging werd het heel wat minder.

Pas op met te snelle conclusies.

quote:chocomousse schreef op 17 januari 2016 @ 16:20:

Het zal wel helemaal verkeerd over komen, dat is niet mijn bedoeling... Maar, wat een bizar topic!

Hoezo, hoe vaak ben je aangerand? WTF?

En dan blijkt vervolgens dat 80% van de reacties komt van mensen die meermaals aangerand schijnen te zijn.

Huh?





Anderzijds denk ik als ik die reacties lees ( echt niet bij iedereen, maar toch)

Hoe was je eigen gedrag dan op het moment dat je werd aangerand?

Ik ben zeker niet van mening dat mensen je zomaar mogen betasten hoor. Absoluut niet.

Maar ik vier bijvoorbeeld carnaval en kijk echt mijn ogen uit als ik kijk hoe sommige meiden zich gedragen; uitdagend, dronken, wulps, vul maar verder in.

Wanneer een man/ jongen ( ook allang niet meer nuchter e.d.) daarop reageerd is het een aanrander?



Ik ga vaak stappen, fiets door het donker maar ben echt nog nooit aangerand.

Wel een aangeraakt door iemand die me wel zag zitten terwijl het niet wederzijds was. Zo iemand wimpel je af, klaar.

Dan ben jij vast te lelijk.



Echt, wat een rare dingen zeg jij.

Ik wil het geen aanranding noemen, maar er zijn wel wat dingen gebeurd die ik totaal niet prettig vond als preutse tiener.

Bij een date thuis vond ik het al vreselijk toen hij mijn trui uit trok, terwijl ik er nog genoeg (twee hemdjes en een beha) onder had. Wilde hij ook nog eens bovenop me komen liggen maar daar heb ik hem net zo snel weer van weg geduwd. Toen werd ik gered doordat er onverwachts bezoek kwam.

Op een andere date met deze zelfde man gedroeg hij zich niet met zwemmen. Ik ga graag zwemmen en in een zwembad zijn altijd mensen genoeg, dus waarom niet. Was toch echt blij toen een badmeester hem verzocht om niet zo dichtbij me te komen of aan me te zitten.

Daarna heb ik de beste man nooit meer gezien. Achteraf had ik mijn roze bril beter al na date 1 af kunnen zetten.

Ik vind de definitie maar vreemd. Als je plotseling wordt betast, zonder dat je ook maar de kans hebt gehad om 'nee' te zeggen, dan is dat evengoed aanranding. Het is namelijk bij voorbaat duidelijk dat je niet gediend bent van deze aanraking, of moet je daarvoor met het woord 'NEE' op je voorhoofd lopen, omdat de mannen het anders niet begrijpen? Echt een debiele redenering.

En ja, hier ook genoeg enge situaties meegemaakt, varierend in ernst. Al mijn vriendinnen hebben ook zo een stuk of vijf a tien verhalen als we het hierover hebben. Het hoeft niet eens altijd uit te lopen op een aanranding, maar het gebeurt ons toch allemaal wel dat je je onveilig voelt, omdat je net op een verlaten stukje fietst en daar weer de een of andere creap staat, die je zonnodig iets seksistisch moet naroepen. (En nee, ik draag dan niet altijd een kort rokje, maar gewoon een broek, sjaal en een dikke winterjas)



Het valt me op dat wanneer mannen deze verhalen horen, ze vaak oprecht verbaasd reageren, omdat het iets is dat zich kennelijk buiten hun gezichtsveld afspeelt. Vaak gaan ze het ook bagatelliseren, zoals in dit topic ook weer gebeurt.

quote:chocomousse schreef op 17 januari 2016 @ 16:20:

Het zal wel helemaal verkeerd over komen, dat is niet mijn bedoeling... Maar, wat een bizar topic!

Hoezo, hoe vaak ben je aangerand? WTF?

En dan blijkt vervolgens dat 80% van de reacties komt van mensen die meermaals aangerand schijnen te zijn.

Huh?





Anderzijds denk ik als ik die reacties lees ( echt niet bij iedereen, maar toch)

Hoe was je eigen gedrag dan op het moment dat je werd aangerand?

Ik ben zeker niet van mening dat mensen je zomaar mogen betasten hoor. Absoluut niet.

Maar ik vier bijvoorbeeld carnaval en kijk echt mijn ogen uit als ik kijk hoe sommige meiden zich gedragen; uitdagend, dronken, wulps, vul maar verder in.

Wanneer een man/ jongen ( ook allang niet meer nuchter e.d.) daarop reageerd is het een aanrander?



Ik ga vaak stappen, fiets door het donker maar ben echt nog nooit aangerand.

Wel een aangeraakt door iemand die me wel zag zitten terwijl het niet wederzijds was. Zo iemand wimpel je af, klaar.



Nou, mijn eigen gedrag wil ik best wel vertellen.



Eerste keer: op de fiets naar huis na sporten, jaar of 14, zomeravond rond 19.30, ikzelf met walkman op meezingen met 2unlimited (ja zo oud al). Ik hoorde toch iets van een brommer, ging meer rechts fietsen om deze te laten passeren en lag het volgende moment op de grond met een of andere gast op mij. Ik heb gekrijst, geschopt, geslagen en ben de weg opgerend waar gelukkig voldoende mensen waren die in de gaten hadden dat er iets mis was. Dader wist te ontkomen maar zonder zijn scooter. Die bleek achteraf ook gestolen te zijn, heeft het in ieder geval iemand nog iets opgeleverd.



Tweede keer: ik was in een discotheek met een paar vriendinnen. Ik was aan de beurt om drinken te halen en stond in de rij voor de bar met mijn rug naar de hufter toe. Ik telde in mijn hand de consumptiebonnen en vroeg mij af of ik nog eerst bonnen moest bijhalen. Ik voelde ineens hoe iemand een arm om mijn hals legde, mij naar achteren trok en ik voelde de andere hand graaien in mijn decolleté. Ik heb getrapt waar ik bij kon, een vriendin sloeg op hem in maar hij liet niet los. Een andere vent heeft hem onderuit geslagen waarna ik kon opstaan. Politie werd erbij gehaald door het personeel. Foto's gemaakt van blauwe plekken en bloeduitstortingen op gezicht, hals en bovenlichaam. Door diverse omstandigheden heb ik hier twee dagen later toch aangifte van gedaan en mijn aangifte is gebundeld met nog een aantal aangiftes tegen dezelfde klootzak en deze heeft een niet misselijke straf van Vrouwe Justitia mogen ontvangen. Desalniettemin zal ik nooit meer een aangifte doen van dit soort.



Eigenlijk iedere keer: minding my own business en dan overvalt het je nogal. En dan heb je er een tijd niets mee te maken omdat je zo paranoia bent geworden dat je alleen nog schoenen wil dragen waar je mee kunt schoppen en rennen, zorg je dat je op de een of andere manier nooit alleen over straat hoeft (en anders ga je niet) en 'scan' je de hele straat terwijl je loopt. Trein, bus= No go. En dan na een half jaar zakt dat weg en denk je bij jezelf: "Ik ben knettergek dat ik dit doe".

Ik vind het tenenkrommend dat hier vrouwen zijn die reageren met: dat zou mij nooit overkomen, want ik doe een vechtsport, en met een vraag als: wat was dan je eigen gedrag? Daarmee zeg je dat vrouwen die er wel mee te maken hebben gehad maar op een vechtsport moeten gaan/steviger in hun schoenen moeten leren staan, of hun gedrag moeten aanpassen.



Waarom niet gewoon de schuld leggen bij de voor de hand liggende partij? Graag een serieus antwoord, want ik heb dit dus nooit begrepen? Is het een manier om jezelf onkwetsbaar te voelen? Voelt het beter om voor jezelf een valse veiligheid te creëren?

quote:lemoos2 schreef op 15 januari 2016 @ 19:56:

In de poll op 0-3 keer gestemd.



Het gekke is dat de 'pogingen tot' enger zijn in mijn herinnering dan die 2 keer dat er daadwerkelijk iets gebeurde. De 'wat als' laat mij minder snel los dan de 'de volgende keer trap ik z'n kloten er helemaal af'.



De keer dat ik (te voet) werd klemgereden door een auto vol opgefokte klootzakjes. Dat ze eerst stapvoets naast mij reden, gebarend (tong tussen twee vingers), joelend... Dat ik maar vooral bezig was om niet bang over te komen, noch te agressief (want geen kip meer op straat en in mijn uppie tegen vijf kerels...nah, ga je niet redden). Op het moment dat ze de stoep opreden en de eerste al uit de auto sprong. Dat je gaat rennen maar weet dat je dat niet gaat halen. En dan ineens uit het niets een meisje dat keihard aan komt fietsen en roept "Spring achterop! Spring!"

De hoeveelheid mensen die na zo'n verhaal als eerste reactie geven:"Joh, die bedoelden het vast als geintje dat hebben ze vast niet in de gaten gehad/waren zeker zat". Kreeg in mijn jonge jaren dan echt zin om zo'n apologeet eens klem te rijden met een auto vol bezopen hitsige vrouwen. Om er dan naast te staan met "Ah joh, geintje toch?"Wat een verschrikkelijk iets om mee te maken en dat mensen dat gaan lopen bagatelliseren Wat superstoer trouwens van die andere meid die je mee op de fiets nam.

quote:valerievaldera schreef op 17 januari 2016 @ 20:06:

Ik vind het tenenkrommend dat hier vrouwen zijn die reageren met: dat zou mij nooit overkomen, want ik doe een vechtsport, en met een vraag als: wat was dan je eigen gedrag? Daarmee zeg je dat vrouwen die er wel mee te maken hebben gehad maar op een vechtsport moeten gaan/steviger in hun schoenen moeten leren staan, of hun gedrag moeten aanpassen.



Waarom niet gewoon de schuld leggen bij de voor de hand liggende partij? Graag een serieus antwoord, want ik heb dit dus nooit begrepen? Is het een manier om jezelf onkwetsbaar te voelen? Voelt het beter om voor jezelf een valse veiligheid te creëren?Ik begrijp dat ook totaal niet, misschien inderdaad om een valse veiligheid voor jezelf te creëren? Maar er is echt geen vrouw die er om vraagt of er iets aan kan doen...

Ik denk omdat het nogal eens aan de situatie ligt. Maar dan vooral bij de ongewenste intimiteiten.



Als jij in de supermarkt bent om een pak melk te kopen en er grijpt een man in je kont dan ben je er niet van gediend, en duidelijk fout.



Stel nu omgekeerd dat je op een feest bent, in een sexy jurkje staat te dansen en een beetje uitdagend bezig bent tov de aanwezige mannen, en uiteindelijk geeft een man je een pets op je kont, is het dan ook aanranding?



Bovenstaand is een zwart wit voorbeeld. De vrouwen die zo bezig zijn als in voorbeeld 2 zijn meestal het type die zelf dat soort aandacht zoeken maar het blijft een beetje een grijs gebied.



Voorbeelden als vrouwen die van hun fiets getrokken worden of in de bosjes getrokken worden dat is natuurlijk duidelijk fout.



Jij schrijft verder ook dat mannen het nogal eens bagatelliseren. Dat zal best maar ik denk dat mannen er anders naar kijken. Simpel voorbeeld, ik ben als man ook wel eens door een dronken vrouw in mijn kruis gegrepen. Dus ik zou volgens die definitie ook aangerand zijn. Maar bij de mannen is het eerder andersom, daar is het meestal gewenst contact En als een man daarover klaagt word hij meestal uitgelachen door zijn vrienden, laat staan dat hij aangifte zou doen.

Toch ben ik het er niet mee eens, ik houd ervan om me sexy te kleden met uitgaan en sta ook graag te dansen en te lachen op de dansvloer. In dat geval zou ik dus best in het plaatje passen van bovenstaande verhaal, dat betekent toch echt nog niet dat je daarom aan mijn kont of borsten mag zitten. Ik schaar het ook niet onder de noemer aanranding (als er niets anders gebeurd dan de tik op de billen) maar het is wel ongewenst.

fiveaces: wow. Dat je een woord als 'uitdagend' gebruikt, zegt wel weer genoeg. Wellicht wil iemand gewoon dansen in een leuke jurk. En misschien nog wel flirten ook. Maar dat betekent niet dat je iemand maar aan haar kont mag zitten. Helemaal geen grijs gebied. Het is niet jouw lichaam, dus je blijft er van af.



Je laatste punt is trouwens wel triest, inderdaad. Het door mij warm geliefde South Park heeft een geniale aflevering waarin een juf een relatie begint met Kyle's kleine broertje, Ike. Hartstikke fout, maar omdat de juf mooi en jong is, vinden alle mannen het vooral heel stoer. Misbruik van mannen door vrouwen komt voor en wordt helaas nogal eens gebagatelliseerd.

Het ligt zeker aan de situatie. Als je leuk met iemand staat te dansen en een beetje lacht/flirt, dan vind ik het niet raar als de man in kwestie al dansend wat dichterbij komt. Ik laat hem dan subtiel weten dat hij te dichtbij komt. Niks aan de hand.



Maar dit is natuurlijk van een totaal andere orde dan wanneer je door een onbekende man bij het voorbij gaan, plotseling in je kruis wordt gegrepen.



Ik begrijp niet hoe je deze situaties op één hoop kan gooien. Het is toch heel duidelijk dat het om iets totaal anders gaat?

quote:barbaracartland schreef op 17 januari 2016 @ 20:45:

fiveaces: wow. Dat je een woord als 'uitdagend' gebruikt, zegt wel weer genoeg. Wellicht wil iemand gewoon dansen in een leuke jurk. En misschien nog wel flirten ook. Maar dat betekent niet dat je iemand maar aan haar kont mag zitten. Helemaal geen grijs gebied. Het is niet jouw lichaam, dus je blijft er van af.



Je laatste punt is trouwens wel triest, inderdaad. Het door mij warm geliefde South Park heeft een geniale aflevering waarin een juf een relatie begint met Kyle's kleine broertje, Ike. Hartstikke fout, maar omdat de juf mooi en jong is, vinden alle mannen het vooral heel stoer. Misbruik van mannen door vrouwen komt voor en wordt helaas nogal eens gebagatelliseerd.For the record, het eerste is gewoon een voorbeeld, niet wat ik zelf zou doen. Maar je hebt ook dansen en dansen. Ik bedoel dus niet een vrouw die gewoon gezellig alleen of met wat vrienden staat te dansen zoals Marloes aangeeft. Wat ik met uitdagend bedoel is het type welke bewust bezig is om de mannen om zich heen op te hitsen. Die zitten er ook tussen.

Fiveaces,

Al had ik een burka gedragen dan moest er toch aan mij gezeten worden , in alle situafies heb ik geen aanleiding gegeven de enige aanleiding die er was, ix dat ik een behoorlijke voorgevel had.

Dat gegraai aan mijn lijf heeft er o.a voor gezorgd dat ik vervreemd ben van mijneigen lijf, dat ik niet eens kan voelen of er veranderingen in mijn borsten zijn, gelukkig heb ik een erfelijke ziekte waardoor ik onder andere een mri scan krijg om kanker uit te sluiten.

Verder sta ik niet meer voor mezelf in als er weer een idioot aan.me zit, want 1ding weet ik zeker dat ik er op lis zal slaan en schoppen dat hij het de rest van zijn leven afgeleerd heeft!

quote:fiveaces schreef op 17 januari 2016 @ 20:56:

[...]





For the record, het eerste is gewoon een voorbeeld, niet wat ik zelf zou doen. Maar je hebt ook dansen en dansen. Ik bedoel dus niet een vrouw die gewoon gezellig alleen of met wat vrienden staat te dansen zoals Marloes aangeeft. Wat ik met uitdagend bedoel is het type welke bewust bezig is om de mannen om zich heen op te hitsen. Die zitten er ook tussen.Dan loop je weg als je jezelf niet kan beheersen!

quote:fiveaces schreef op 17 januari 2016 @ 20:37:

Ik denk omdat het nogal eens aan de situatie ligt. Maar dan vooral bij de ongewenste intimiteiten.



Als jij in de supermarkt bent om een pak melk te kopen en er grijpt een man in je kont dan ben je er niet van gediend, en duidelijk fout.



Stel nu omgekeerd dat je op een feest bent, in een sexy jurkje staat te dansen en een beetje uitdagend bezig bent tov de aanwezige mannen, en uiteindelijk geeft een man je een pets op je kont, is het dan ook aanranding?



Ja natuurlijk!

Hoezo zou een pets op je kont wel mogen als je aan het dansen bent, en niet bij het kopen van een pak melk?



Je blijft van iemands kont af totdat diegene duidelijk laat merken dat het mag. En dansen staat dus niet gelijk aan aangeven dat het mag.

Fiveaces hoe moeilijk is het om niet ongevraagd aan iemand's lichaam te zitten? Moet dit nou echt in jip en janneke taal uitgelegd worden?



Het is toch logisch dat je niet op een vrouw haar kont gaat slaan? Disco/supermarkt, maakt niet uit.