Actueel
alle pijlers
Hoe vaak ben jij aangerand?
woensdag 13 januari 2016 om 16:05
Aanrandingen, en verkrachtingen, komen helaas veel voor. Naar schatting heeft zeker 1 op de 3 vrouwen er weleens mee te maken gehad. De aangiftebereidheid is zeer laag waardoor we slechts kunnen spreken van een schatting.
Wat is nu precies aanranding? Er is sprake van aanranding wanneer iemand door geweld of een andere feitelijkheid of bedreiging met geweld of een andere feitelijkheid een ander dwingt tot het plegen of dulden van ontuchtige handelingen. Er moet dus sprake zijn van dwang én die dwang moet leiden tot het plegen of dulden van ontuchtige handelingen. Ontuchtige handelingen zijn handelingen met een seksuele ondertoon.
Ook ik ben (meermalen) slachtoffer van aanranding geweest . Ik kan me door eigen ervaring en door ervaringen van vriendinnen nauwelijks voorstellen dat slechts 1 op de 3 vrouwen dit meemaken.
Deze poll geeft wellicht ook geen compleet en objectief cijfer maar geeft misschien wel een idee over aantallen.
Wat is nu precies aanranding? Er is sprake van aanranding wanneer iemand door geweld of een andere feitelijkheid of bedreiging met geweld of een andere feitelijkheid een ander dwingt tot het plegen of dulden van ontuchtige handelingen. Er moet dus sprake zijn van dwang én die dwang moet leiden tot het plegen of dulden van ontuchtige handelingen. Ontuchtige handelingen zijn handelingen met een seksuele ondertoon.
Ook ik ben (meermalen) slachtoffer van aanranding geweest . Ik kan me door eigen ervaring en door ervaringen van vriendinnen nauwelijks voorstellen dat slechts 1 op de 3 vrouwen dit meemaken.
Deze poll geeft wellicht ook geen compleet en objectief cijfer maar geeft misschien wel een idee over aantallen.
zondag 17 januari 2016 om 21:58
quote:bucklebunny schreef op 17 januari 2016 @ 21:46:
Fiveaces hoe moeilijk is het om niet ongevraagd aan iemand's lichaam te zitten? Moet dit nou echt in jip en janneke taal uitgelegd worden?
Het is toch logisch dat je niet op een vrouw haar kont gaat slaan? Disco/supermarkt, maakt niet uit.Lezen is ook lastig? Volgens mij staat er nergens dat ik dat zelf doe of goedkeur.
Fiveaces hoe moeilijk is het om niet ongevraagd aan iemand's lichaam te zitten? Moet dit nou echt in jip en janneke taal uitgelegd worden?
Het is toch logisch dat je niet op een vrouw haar kont gaat slaan? Disco/supermarkt, maakt niet uit.Lezen is ook lastig? Volgens mij staat er nergens dat ik dat zelf doe of goedkeur.
zondag 17 januari 2016 om 22:03
Een pets op een kont, alleen maar omdat de vrouw aan het dansen is, in schijnbaar een voor de man sexy jurkje, is ook gedrag en kleding waarbij je absoluut niet er van uit mag gaan dat een pets op een kont mag.
Een pets op een kont is iets wat je zeer zelden kan doen zonder ongewenst over te komen, je moet de ander vaak echt al kennen en echt zeker weten dat het kan gezien heel veel andere signalen en inschatting van de persoon. Zoals elkaar kunnen plagen, goed met elkaar om kunnen gaan, en nog heel veel meer signalen eerst qua stappen hebben doorlopen waarbij er het percentage vrouwen dat dat uiteindelijk gaat waarderen specifiek door jou als persoon al heel erg klein percentueel is, als in nog absoluut geen 1% en zeer waarschijnlijk bij jou als persoon misschien wel helemaal niemand. Als mensen dat niet snappen en denken dat met een sexy jurk, dansen, dat dat dan ook maar ergens al zou kunnen, snappen ze de omgang tussen mensen hier niet en moeten ze echt nooit een pets op een kont geven en er beter maar vanuit gaan dat dat altijd ongewenst gedrag is. Want daar komt het wel op neer.
Dit klinkt namelijk als een pets die een vrouw objectiveert en de manier waarop hier over gedacht wordt in de context sexy jurk en dansen, is bizar, als je dat alleen al ziet als gerechtvaardigd om een vrouw een pets op de kont te geven. Welke ervaring heb je dan als man gehad als je tot deze gedachten komt?
Dan heb je het echt niet begrepen en de kans dat je dan ongewenst gedrag vertoont is zeer, zeer groot. Van mij zou je een elleboog in je gezicht hebben gekregen.
Een pets op een kont is iets wat je zeer zelden kan doen zonder ongewenst over te komen, je moet de ander vaak echt al kennen en echt zeker weten dat het kan gezien heel veel andere signalen en inschatting van de persoon. Zoals elkaar kunnen plagen, goed met elkaar om kunnen gaan, en nog heel veel meer signalen eerst qua stappen hebben doorlopen waarbij er het percentage vrouwen dat dat uiteindelijk gaat waarderen specifiek door jou als persoon al heel erg klein percentueel is, als in nog absoluut geen 1% en zeer waarschijnlijk bij jou als persoon misschien wel helemaal niemand. Als mensen dat niet snappen en denken dat met een sexy jurk, dansen, dat dat dan ook maar ergens al zou kunnen, snappen ze de omgang tussen mensen hier niet en moeten ze echt nooit een pets op een kont geven en er beter maar vanuit gaan dat dat altijd ongewenst gedrag is. Want daar komt het wel op neer.
Dit klinkt namelijk als een pets die een vrouw objectiveert en de manier waarop hier over gedacht wordt in de context sexy jurk en dansen, is bizar, als je dat alleen al ziet als gerechtvaardigd om een vrouw een pets op de kont te geven. Welke ervaring heb je dan als man gehad als je tot deze gedachten komt?
Dan heb je het echt niet begrepen en de kans dat je dan ongewenst gedrag vertoont is zeer, zeer groot. Van mij zou je een elleboog in je gezicht hebben gekregen.
zondag 17 januari 2016 om 22:04
zondag 17 januari 2016 om 22:16
Ik heb gelukkig geen ervaring in aanranding of verkrachting.
Ik heb 1 keer iemand echt verschillende keren moeten aanmanen van mij af te gaan, dat deed deze persoon vervolgens alsnog.
Daarnaast wel eens een keer een ongewenste zoen op mijn mond gehad, dit kwam door een zogenaamde vriendin die een erg dronken man elke keer in ons groepje betrok, ik had hem al duidelijk op afstand had gehouden, zelfs nog langdurig ergens anders ben gaan staan, maar dankzij haar uiteindelijk hem toch weer tegenkwam en hij door haar was opgefokt dat ik hem toch echt wel leuk zou vinden als vrijgezel. Dat bleek ook later in haar gedrag geen goede vriendin.
Man die aan borsten wilde zetten, bezette kennis, heb ik tegen de grond gewerkt.
Andere mannen willen wel eens wat meer proberen dan ik verstandig acht, zoals zonder condoom, maar gelukkig nog nooit een man meegemaakt die uiteindelijk niet stopte als ik dat duidelijk aangaf.
Mijn ervaring is gelukkig dus één waarbij alle mannen die ik ben tegengekomen mijn grenzen kon respecteren en soms wel eens een (dronken of onhandige) inschattingsfout maakten maar bij duidelijk aangeven, alsnog niet verder gingen.
Een greep van vieze vingers in de intimiteitszones (lees vagina, anus of mond) door op een winters plein te proberen in je kleding te komen, door verschillende mannen die in een groep om mij heen gaan staan, heb ik eerder nooit gezien als iets wat ooit mij zal overkomen hier in Nederland of Europa of Amerika en ander westers land en ook geen enkele keer in het gewone openbare leven ben tegengekomen dat het in iemand ook maar opkwam.
Aangiftes van aanranding en verkrachting kunnen in Nederland wel heel veel beter. Alle slechte daden die er zijn zullen altijd overal voor kúnnen komen omdat mensen overal mensen zijn en daar heb je goede en kwaden bij, maar het gedrag wat in de media nu wordt genoemd is inherent aan algehele zienswijzen door grote groepen over disrespect voor vrouw in een gehele maatschappij. Waar hier duidelijk was dat mannen echt de daders zijn, zal nog meer gehamerd moeten gaan worden op zeer zware straffen en goed aanpakken van aangiftes en bescherming en goede begeleiding van vrouwen daarbij.
Dit mag en zal nooit meer mogen gebeuren dat politie er bij staat en er naar kijkt, of in Nederland al speelde op kleinere schaal met aangiften van vrouwen (en mannen) in het algemeen.
De manier waarop naar verkrachting gekeken wordt is veels te mild gezien de zware gevolgen die ik heb gezien bij de mensen die dat is overkomen. Ze ervaren vaak bij ernstige delicten hun hele verdere leven een trauma waar ze op alle mogelijke manieren nog mee geconfronteerd blijven worden, van relatieproblemen tot problemen zichzelf en hun integriteit te handhaven en ermee leren om te gaan, dat lukt velen toch erg lastig. En zeker gezien daders ongestraft nog veels te vaak er mee weg kunnen komen en de recidive erg hoog is van mannen die daadwerkelijk veels te ver gaan.
Straffen helpt ook de slachtoffers in hun idee over de grenzen van hun eigen integriteit, die op dat moment zeer ernstig geschaad werd, en die wij als samenleving hoog achten en zullen horen te beschermen en anders te straffen als dit faalt. Dus de integriteit om zelf over je eigen lichaam te beslissen. Dit kan altijd falen, zeker omdat verkrachting vaak ook in huiselijke kring plaatsvindt of op jonge leeftijd, daar waar macht is, overmacht en vrouwen gezien worden als seksobjecten die het over zichzelf af zouden roepen, waarbij controle erg lastig is. (Het maagdenvliesverhaal is een fabeltje qua controlemogelijkheid, wellicht in het leven geroepen om daders in huiselijke kring te proberen te voorkomen?).
Ik heb 1 keer iemand echt verschillende keren moeten aanmanen van mij af te gaan, dat deed deze persoon vervolgens alsnog.
Daarnaast wel eens een keer een ongewenste zoen op mijn mond gehad, dit kwam door een zogenaamde vriendin die een erg dronken man elke keer in ons groepje betrok, ik had hem al duidelijk op afstand had gehouden, zelfs nog langdurig ergens anders ben gaan staan, maar dankzij haar uiteindelijk hem toch weer tegenkwam en hij door haar was opgefokt dat ik hem toch echt wel leuk zou vinden als vrijgezel. Dat bleek ook later in haar gedrag geen goede vriendin.
Man die aan borsten wilde zetten, bezette kennis, heb ik tegen de grond gewerkt.
Andere mannen willen wel eens wat meer proberen dan ik verstandig acht, zoals zonder condoom, maar gelukkig nog nooit een man meegemaakt die uiteindelijk niet stopte als ik dat duidelijk aangaf.
Mijn ervaring is gelukkig dus één waarbij alle mannen die ik ben tegengekomen mijn grenzen kon respecteren en soms wel eens een (dronken of onhandige) inschattingsfout maakten maar bij duidelijk aangeven, alsnog niet verder gingen.
Een greep van vieze vingers in de intimiteitszones (lees vagina, anus of mond) door op een winters plein te proberen in je kleding te komen, door verschillende mannen die in een groep om mij heen gaan staan, heb ik eerder nooit gezien als iets wat ooit mij zal overkomen hier in Nederland of Europa of Amerika en ander westers land en ook geen enkele keer in het gewone openbare leven ben tegengekomen dat het in iemand ook maar opkwam.
Aangiftes van aanranding en verkrachting kunnen in Nederland wel heel veel beter. Alle slechte daden die er zijn zullen altijd overal voor kúnnen komen omdat mensen overal mensen zijn en daar heb je goede en kwaden bij, maar het gedrag wat in de media nu wordt genoemd is inherent aan algehele zienswijzen door grote groepen over disrespect voor vrouw in een gehele maatschappij. Waar hier duidelijk was dat mannen echt de daders zijn, zal nog meer gehamerd moeten gaan worden op zeer zware straffen en goed aanpakken van aangiftes en bescherming en goede begeleiding van vrouwen daarbij.
Dit mag en zal nooit meer mogen gebeuren dat politie er bij staat en er naar kijkt, of in Nederland al speelde op kleinere schaal met aangiften van vrouwen (en mannen) in het algemeen.
De manier waarop naar verkrachting gekeken wordt is veels te mild gezien de zware gevolgen die ik heb gezien bij de mensen die dat is overkomen. Ze ervaren vaak bij ernstige delicten hun hele verdere leven een trauma waar ze op alle mogelijke manieren nog mee geconfronteerd blijven worden, van relatieproblemen tot problemen zichzelf en hun integriteit te handhaven en ermee leren om te gaan, dat lukt velen toch erg lastig. En zeker gezien daders ongestraft nog veels te vaak er mee weg kunnen komen en de recidive erg hoog is van mannen die daadwerkelijk veels te ver gaan.
Straffen helpt ook de slachtoffers in hun idee over de grenzen van hun eigen integriteit, die op dat moment zeer ernstig geschaad werd, en die wij als samenleving hoog achten en zullen horen te beschermen en anders te straffen als dit faalt. Dus de integriteit om zelf over je eigen lichaam te beslissen. Dit kan altijd falen, zeker omdat verkrachting vaak ook in huiselijke kring plaatsvindt of op jonge leeftijd, daar waar macht is, overmacht en vrouwen gezien worden als seksobjecten die het over zichzelf af zouden roepen, waarbij controle erg lastig is. (Het maagdenvliesverhaal is een fabeltje qua controlemogelijkheid, wellicht in het leven geroepen om daders in huiselijke kring te proberen te voorkomen?).
zondag 17 januari 2016 om 22:30
Dit topic staat op sticky en zal vast aangemaakt zijn vanwege de recente aanrandingen als vergelijk zijnde een "hot" item.
Het is toch echt wel duidelijk dat je NOOIT aan een vrouw haar intimiteitszones mag gaan zitten, haar niet mag lastig vallen, tegen haar aan mag rijden en haar integriteit om haar wel of niet aan te mogen raken altijd gerespecteerd dient te worden, elke verexcusering is bizar. Een vrouw haar ja en haar nee, dienen gerespecteerd te worden en als je deze regels niet snapt, niets snapt van flirten, met elkaar omgaan etc. zul je je van dat gedrag verre moeten houden in elke poging die daar ook maar op mag lijken.
En dat dat ook het geval is zonder hoofddoek, zonder zogenaamde "bedekkende kleding" waarbij een winterjas en broek maar ook naakt, geen enkel excuus is en dat weet men toch echt dondersgoed of doet zich zogenaamd onnozel voor.
Zie je dat voor je, een vrouw angstig, haarzelf proberend te beschermen, volledig bekleed en dan wordt er gezegd dat ze het over zichzelf afriep en dat het logisch is dat buitenlandse mensen uit andere culturen en geloven denken dat je die vreemde vrouwen met zijn allen tegelijkertijd mag omsingelen en zo aan mag raken, wie dat gelooft, is diep gezonken. Het was georganiseerde misdaad en sterker nog oorlogsvoering waarbij 1/3 van de vrouwen nu in Europa haar gedrag heeft aangepast naar aanleiding van Keulen, zo groot was het effect van het nietsdoen van de politie en het onderkennen van het gevaar.
Het is toch echt wel duidelijk dat je NOOIT aan een vrouw haar intimiteitszones mag gaan zitten, haar niet mag lastig vallen, tegen haar aan mag rijden en haar integriteit om haar wel of niet aan te mogen raken altijd gerespecteerd dient te worden, elke verexcusering is bizar. Een vrouw haar ja en haar nee, dienen gerespecteerd te worden en als je deze regels niet snapt, niets snapt van flirten, met elkaar omgaan etc. zul je je van dat gedrag verre moeten houden in elke poging die daar ook maar op mag lijken.
En dat dat ook het geval is zonder hoofddoek, zonder zogenaamde "bedekkende kleding" waarbij een winterjas en broek maar ook naakt, geen enkel excuus is en dat weet men toch echt dondersgoed of doet zich zogenaamd onnozel voor.
Zie je dat voor je, een vrouw angstig, haarzelf proberend te beschermen, volledig bekleed en dan wordt er gezegd dat ze het over zichzelf afriep en dat het logisch is dat buitenlandse mensen uit andere culturen en geloven denken dat je die vreemde vrouwen met zijn allen tegelijkertijd mag omsingelen en zo aan mag raken, wie dat gelooft, is diep gezonken. Het was georganiseerde misdaad en sterker nog oorlogsvoering waarbij 1/3 van de vrouwen nu in Europa haar gedrag heeft aangepast naar aanleiding van Keulen, zo groot was het effect van het nietsdoen van de politie en het onderkennen van het gevaar.
maandag 18 januari 2016 om 08:14
@Paekzwart: daar ben ik het 1000 % mee eens. Echt.
Uiteraard vraag je er niet om wanneer je van je fiets wordt getrokken en er iemand zich oven op je stort. Dat is walgelijk, bizar en 1000% fout.
Ik denk alleen dat er wel ook een tussengebied is.
Een poll hangen aan "hoe vaak ben jij aangerand" toont dit al.
Er zíjn gewoon situaties waarin ik mij wel voor kan stellen dat mannen de hints waarmee we iemand pogen af te wijzen niet snappen. Er zijn ook situaties waarin zij zullen denken dat zij het wel op prijs stelt door de signalen die ze afgeeft.
Uiteraard heeft iemand je te respecteren en mag niemand zomaar vinden dat 'ie wel aan je mag zitten. Wanneer je diegene vervolgen aangeeft dat íe z'n poten thuis moet houden en hij doet dat ook; dan ben ik van mening dat het niet altijd om aanranding gaat
Het andersom voorbeeld van de vrouw die in het kruis graait van een man heb ik eens van dichterbij meegemaakt. En weet je wie een hele nacht in een cel heeft moeten zitten? Het was niet de dame in kwestie, die had een zielig verhaal opgehangen dat ze tegen haar zin, blablabla. Een man wordt dan al niet meer geloofd. Er waren véél getuigen die kennelijk unaniem verklaarden dat de situatie toch echt anders was en dat het de dame in kwestie was die niet helemaal eerlijk was. Het liep voor de jongen vervolgens met een sisser af. AL zullen er evengoed nog steeds mensen zijn die denken dat hij een vieze vent is.
Nou ja, laat maar. Kennelijk is het hier waar of niet waar en zit er niks meer tussen. Het is zwart of wit
Dát vind ik wel kortzichtig (en doet helemaal niets af aan de verschrikkelijke ervaringen die sommigen hebben geschreven hier)
Uiteraard vraag je er niet om wanneer je van je fiets wordt getrokken en er iemand zich oven op je stort. Dat is walgelijk, bizar en 1000% fout.
Ik denk alleen dat er wel ook een tussengebied is.
Een poll hangen aan "hoe vaak ben jij aangerand" toont dit al.
Er zíjn gewoon situaties waarin ik mij wel voor kan stellen dat mannen de hints waarmee we iemand pogen af te wijzen niet snappen. Er zijn ook situaties waarin zij zullen denken dat zij het wel op prijs stelt door de signalen die ze afgeeft.
Uiteraard heeft iemand je te respecteren en mag niemand zomaar vinden dat 'ie wel aan je mag zitten. Wanneer je diegene vervolgen aangeeft dat íe z'n poten thuis moet houden en hij doet dat ook; dan ben ik van mening dat het niet altijd om aanranding gaat
Het andersom voorbeeld van de vrouw die in het kruis graait van een man heb ik eens van dichterbij meegemaakt. En weet je wie een hele nacht in een cel heeft moeten zitten? Het was niet de dame in kwestie, die had een zielig verhaal opgehangen dat ze tegen haar zin, blablabla. Een man wordt dan al niet meer geloofd. Er waren véél getuigen die kennelijk unaniem verklaarden dat de situatie toch echt anders was en dat het de dame in kwestie was die niet helemaal eerlijk was. Het liep voor de jongen vervolgens met een sisser af. AL zullen er evengoed nog steeds mensen zijn die denken dat hij een vieze vent is.
Nou ja, laat maar. Kennelijk is het hier waar of niet waar en zit er niks meer tussen. Het is zwart of wit
Dát vind ik wel kortzichtig (en doet helemaal niets af aan de verschrikkelijke ervaringen die sommigen hebben geschreven hier)
maandag 18 januari 2016 om 13:29
Aangifte heb ik trouwens nooit gedaan. Soms niet eens mogelijk, maar ik had het ook niet gedurfd. Zeker in die tijd werd het helemaal niet serieus genomen, mensen deden er lacherig over alsof je een soort aansteller was. Ik heb eens aangifte moeten doen vanwege diefstal en dat was eens en nooit meer. Al mijn persoonlijke gegevens zouden in het proces-verbaal komen te staan, terwijl de dader een gevaarlijke crimineel bleek. Ook hij zou dan inzage krijgen in mijn gegevens, nou, dan heb je toch al gelijk genoeg gehad van aangifte doen?
Alle nare ervaringen bij elkaar opgeteld hebben ervoor gezorgd dat ik me niet veilig voel in bepaalde situaties, niet alleen in het donker over straat ga, metro's, bussen en grote steden zoveel mogelijk vermijd, mijn autodeur doe ik meteen op slot als ik instap.
Alle nare ervaringen bij elkaar opgeteld hebben ervoor gezorgd dat ik me niet veilig voel in bepaalde situaties, niet alleen in het donker over straat ga, metro's, bussen en grote steden zoveel mogelijk vermijd, mijn autodeur doe ik meteen op slot als ik instap.
maandag 18 januari 2016 om 15:56
quote:Bambi schreef op 15 januari 2016 @ 14:52:
Operator_7,
Geen idee of je man of vrouw bent maar zo te lezen ben jij als vrouw zijnde in elk geval nooit werkzaam geweest op een kantoor in een mannenbranche, waar 100% nederlandse mannen werken - Man man man, wat die er allemaal uitkramen aan vrouwonvriendelijke, altijd seksueel getinte opmerkingen en grappen. Net iets te dicht naast je staan bij de koffieautomaat en 'per ongeluk' je borst aanraken, een pets op je kont met de opmerking 'Zoiets lekkers kan ik niet weerstaan, hoor!' en waar je vooral niet tegenin moet gaan want dan ben je een zeikwijf die niet tegen een gebbetje kan. Dikke doei.
Een man is een man, seksuele intimidatie komt in alle lagen van de bevolking voor dus je zogenaamde statistieken kunnen me wat.
Operator_7,
Geen idee of je man of vrouw bent maar zo te lezen ben jij als vrouw zijnde in elk geval nooit werkzaam geweest op een kantoor in een mannenbranche, waar 100% nederlandse mannen werken - Man man man, wat die er allemaal uitkramen aan vrouwonvriendelijke, altijd seksueel getinte opmerkingen en grappen. Net iets te dicht naast je staan bij de koffieautomaat en 'per ongeluk' je borst aanraken, een pets op je kont met de opmerking 'Zoiets lekkers kan ik niet weerstaan, hoor!' en waar je vooral niet tegenin moet gaan want dan ben je een zeikwijf die niet tegen een gebbetje kan. Dikke doei.
Een man is een man, seksuele intimidatie komt in alle lagen van de bevolking voor dus je zogenaamde statistieken kunnen me wat.
LOEP ME MAAR aub.
maandag 18 januari 2016 om 15:59
quote:Bambi schreef op 15 januari 2016 @ 14:18:
[...]
Als dit soort dingen al onder aanranding valt dan ben ik al minstens 200 keer aangerand.
Het is in onze maatschappij helaas volkomen normaal om als vrouw altijd en eeuwig als lustobject te worden gezien en behandeld door mannen. Het ge 'pssst... lekkertje, kom eens' achter/naast je als je door de stad loopt is inmiddels gewoon behang.
Wat dat betreft begrijp ik wel dat volgens het Strafrecht pas over aanranding gesproken wordt wanneer er dwang/geweld bij komt kijken want anders zit je gerust iedere week op het politiebureau aangiftes te doen.
[...]
Als dit soort dingen al onder aanranding valt dan ben ik al minstens 200 keer aangerand.
Het is in onze maatschappij helaas volkomen normaal om als vrouw altijd en eeuwig als lustobject te worden gezien en behandeld door mannen. Het ge 'pssst... lekkertje, kom eens' achter/naast je als je door de stad loopt is inmiddels gewoon behang.
Wat dat betreft begrijp ik wel dat volgens het Strafrecht pas over aanranding gesproken wordt wanneer er dwang/geweld bij komt kijken want anders zit je gerust iedere week op het politiebureau aangiftes te doen.
LOEP ME MAAR aub.
maandag 18 januari 2016 om 16:18
Ik ben 1x écht aangerand, een wildvreemde op straat greep me vast terwijl ik de portiekdeur open probeerde te maken. Ik had mijn handen vol en toen de deur openging viel hij bovenop mij terwijl hij me overal aanraakte. Nog nooit heb ik zo hard geschreeuwd en getrapt en gelukkig is hij weggerend. Dit heeft toen een hele grote impact gehad op m'n gevoel van veiligheid op straat en ik heb er aangifte van gedaan.
Als ik ongewenste aanrakingen in een bar/club mee ga tellen dan weet ik t niet meer. Ik tel dit niet als aanranding omdat dit totaal geen indruk op mij maakt en zeker niet mijn gedrag in een bar/club zal beïnvloeden.
Ik begrijp wel dat t eigenlijk belachelijk is maar ik ervaar dat ongewenste gedrag als "iets wat er bij hoort" en wil mijn avond niet door zo'n voorval laten verpesten.
Als ik ongewenste aanrakingen in een bar/club mee ga tellen dan weet ik t niet meer. Ik tel dit niet als aanranding omdat dit totaal geen indruk op mij maakt en zeker niet mijn gedrag in een bar/club zal beïnvloeden.
Ik begrijp wel dat t eigenlijk belachelijk is maar ik ervaar dat ongewenste gedrag als "iets wat er bij hoort" en wil mijn avond niet door zo'n voorval laten verpesten.
maandag 18 januari 2016 om 16:32
quote:chocomousse schreef op 17 januari 2016 @ 16:20:
Het zal wel helemaal verkeerd over komen, dat is niet mijn bedoeling... Maar, wat een bizar topic!
Hoezo, hoe vaak ben je aangerand? WTF?
En dan blijkt vervolgens dat 80% van de reacties komt van mensen die meermaals aangerand schijnen te zijn.
Huh?
Anderzijds denk ik als ik die reacties lees ( echt niet bij iedereen, maar toch)
Hoe was je eigen gedrag dan op het moment dat je werd aangerand?
Ik ben zeker niet van mening dat mensen je zomaar mogen betasten hoor. Absoluut niet.
Maar ik vier bijvoorbeeld carnaval en kijk echt mijn ogen uit als ik kijk hoe sommige meiden zich gedragen; uitdagend, dronken, wulps, vul maar verder in.
Wanneer een man/ jongen ( ook allang niet meer nuchter e.d.) daarop reageerd is het een aanrander?
Ik ga vaak stappen, fiets door het donker maar ben echt nog nooit aangerand.
Wel een aangeraakt door iemand die me wel zag zitten terwijl het niet wederzijds was. Zo iemand wimpel je af, klaar.
Als het afwimpelen niet lukt?
Wel eens van victim blaming gehoord? Het geeft misschien een veilig idee te denken dat als mensen iets overkomt, zij daar zelf verantwoordelijk voor zijn door middel van hun gedrag of kledij of whatever. Het is echter ook een schadelijk idee, waardoor slachtoffers niet worden gehoord en daders niet worden bestraft.
Weet je wat de oorzaak is van aanranding? Aanranders.
Het zal wel helemaal verkeerd over komen, dat is niet mijn bedoeling... Maar, wat een bizar topic!
Hoezo, hoe vaak ben je aangerand? WTF?
En dan blijkt vervolgens dat 80% van de reacties komt van mensen die meermaals aangerand schijnen te zijn.
Huh?
Anderzijds denk ik als ik die reacties lees ( echt niet bij iedereen, maar toch)
Hoe was je eigen gedrag dan op het moment dat je werd aangerand?
Ik ben zeker niet van mening dat mensen je zomaar mogen betasten hoor. Absoluut niet.
Maar ik vier bijvoorbeeld carnaval en kijk echt mijn ogen uit als ik kijk hoe sommige meiden zich gedragen; uitdagend, dronken, wulps, vul maar verder in.
Wanneer een man/ jongen ( ook allang niet meer nuchter e.d.) daarop reageerd is het een aanrander?
Ik ga vaak stappen, fiets door het donker maar ben echt nog nooit aangerand.
Wel een aangeraakt door iemand die me wel zag zitten terwijl het niet wederzijds was. Zo iemand wimpel je af, klaar.
Als het afwimpelen niet lukt?
Wel eens van victim blaming gehoord? Het geeft misschien een veilig idee te denken dat als mensen iets overkomt, zij daar zelf verantwoordelijk voor zijn door middel van hun gedrag of kledij of whatever. Het is echter ook een schadelijk idee, waardoor slachtoffers niet worden gehoord en daders niet worden bestraft.
Weet je wat de oorzaak is van aanranding? Aanranders.
maandag 18 januari 2016 om 16:41
quote:fiveaces schreef op 17 januari 2016 @ 20:37:
Ik denk omdat het nogal eens aan de situatie ligt. Maar dan vooral bij de ongewenste intimiteiten.
Als jij in de supermarkt bent om een pak melk te kopen en er grijpt een man in je kont dan ben je er niet van gediend, en duidelijk fout.
Stel nu omgekeerd dat je op een feest bent, in een sexy jurkje staat te dansen en een beetje uitdagend bezig bent tov de aanwezige mannen, en uiteindelijk geeft een man je een pets op je kont, is het dan ook aanranding?
Bovenstaand is een zwart wit voorbeeld. De vrouwen die zo bezig zijn als in voorbeeld 2 zijn meestal het type die zelf dat soort aandacht zoeken maar het blijft een beetje een grijs gebied.
Voorbeelden als vrouwen die van hun fiets getrokken worden of in de bosjes getrokken worden dat is natuurlijk duidelijk fout.
Jij schrijft verder ook dat mannen het nogal eens bagatelliseren. Dat zal best maar ik denk dat mannen er anders naar kijken. Simpel voorbeeld, ik ben als man ook wel eens door een dronken vrouw in mijn kruis gegrepen. Dus ik zou volgens die definitie ook aangerand zijn. Maar bij de mannen is het eerder andersom, daar is het meestal gewenst contact En als een man daarover klaagt word hij meestal uitgelachen door zijn vrienden, laat staan dat hij aangifte zou doen.
Klein puntje (heel klein maar): mannen zijn over het algemeen fysiek sterker en groter dan vrouwen. Het is dus een stuk bedreigender als een man een vrouw ongewenst aanraakt dan andersom. Bovendien horen vrouwen al van jongs af aan van hun omgeving dat ze moeten oppassen met mannen, zien we in crime-series en op het nieuws hoe het afloopt met 'vrouwen die erom vragen', etc. etc.
Weet je dat het oppassen bij de meeste vrouwen zo is ingebakken dat het een tweede natuur is?
Ik denk omdat het nogal eens aan de situatie ligt. Maar dan vooral bij de ongewenste intimiteiten.
Als jij in de supermarkt bent om een pak melk te kopen en er grijpt een man in je kont dan ben je er niet van gediend, en duidelijk fout.
Stel nu omgekeerd dat je op een feest bent, in een sexy jurkje staat te dansen en een beetje uitdagend bezig bent tov de aanwezige mannen, en uiteindelijk geeft een man je een pets op je kont, is het dan ook aanranding?
Bovenstaand is een zwart wit voorbeeld. De vrouwen die zo bezig zijn als in voorbeeld 2 zijn meestal het type die zelf dat soort aandacht zoeken maar het blijft een beetje een grijs gebied.
Voorbeelden als vrouwen die van hun fiets getrokken worden of in de bosjes getrokken worden dat is natuurlijk duidelijk fout.
Jij schrijft verder ook dat mannen het nogal eens bagatelliseren. Dat zal best maar ik denk dat mannen er anders naar kijken. Simpel voorbeeld, ik ben als man ook wel eens door een dronken vrouw in mijn kruis gegrepen. Dus ik zou volgens die definitie ook aangerand zijn. Maar bij de mannen is het eerder andersom, daar is het meestal gewenst contact En als een man daarover klaagt word hij meestal uitgelachen door zijn vrienden, laat staan dat hij aangifte zou doen.
Klein puntje (heel klein maar): mannen zijn over het algemeen fysiek sterker en groter dan vrouwen. Het is dus een stuk bedreigender als een man een vrouw ongewenst aanraakt dan andersom. Bovendien horen vrouwen al van jongs af aan van hun omgeving dat ze moeten oppassen met mannen, zien we in crime-series en op het nieuws hoe het afloopt met 'vrouwen die erom vragen', etc. etc.
Weet je dat het oppassen bij de meeste vrouwen zo is ingebakken dat het een tweede natuur is?
maandag 18 januari 2016 om 16:54
quote:tvp schreef op 18 januari 2016 @ 16:41:
[...]
Klein puntje (heel klein maar): mannen zijn over het algemeen fysiek sterker en groter dan vrouwen. Het is dus een stuk bedreigender als een man een vrouw ongewenst aanraakt dan andersom. Bovendien horen vrouwen al van jongs af aan van hun omgeving dat ze moeten oppassen met mannen, zien we in crime-series en op het nieuws hoe het afloopt met 'vrouwen die erom vragen', etc. etc.
Weet je dat het oppassen bij de meeste vrouwen zo is ingebakken dat het een tweede natuur is?
Nou bagataliseer je sexueel geweld van vrouwen richting mannen, want mannen zijn (meestal) groter en sterker dus hoe geïntimeerd kunnen ze zich nou voelen. Ik begrijp wel welk punt je wil maken maar ik denk dat je voorzichtig moet zijn met zulke opmerkingen.
Welk nieuws kijk jij? Ik heb nog nooit gehoord dat een nieuwslezeres vertelde dat het kortgerokte meisje wat verkracht werd er zelf om gevraagd heeft nml.
Daarnaast vind ik het vrij logisch dat een meisje van kleins af aan geleerd krijgt dat ze moet "oppassen" met mannen, dat het misschien zelfs een 2e natuur is. Als ouder zijnde wil je er alles aan doen om je dochter te beschermen tegen dergelijke ellende. Voor zover dat kan natuurlijk. Jongens krijgen ook bepaalde normen en waarden, die verschillen van meisjes, ingeprent tot het een 2e natuur wordt.
[...]
Klein puntje (heel klein maar): mannen zijn over het algemeen fysiek sterker en groter dan vrouwen. Het is dus een stuk bedreigender als een man een vrouw ongewenst aanraakt dan andersom. Bovendien horen vrouwen al van jongs af aan van hun omgeving dat ze moeten oppassen met mannen, zien we in crime-series en op het nieuws hoe het afloopt met 'vrouwen die erom vragen', etc. etc.
Weet je dat het oppassen bij de meeste vrouwen zo is ingebakken dat het een tweede natuur is?
Nou bagataliseer je sexueel geweld van vrouwen richting mannen, want mannen zijn (meestal) groter en sterker dus hoe geïntimeerd kunnen ze zich nou voelen. Ik begrijp wel welk punt je wil maken maar ik denk dat je voorzichtig moet zijn met zulke opmerkingen.
Welk nieuws kijk jij? Ik heb nog nooit gehoord dat een nieuwslezeres vertelde dat het kortgerokte meisje wat verkracht werd er zelf om gevraagd heeft nml.
Daarnaast vind ik het vrij logisch dat een meisje van kleins af aan geleerd krijgt dat ze moet "oppassen" met mannen, dat het misschien zelfs een 2e natuur is. Als ouder zijnde wil je er alles aan doen om je dochter te beschermen tegen dergelijke ellende. Voor zover dat kan natuurlijk. Jongens krijgen ook bepaalde normen en waarden, die verschillen van meisjes, ingeprent tot het een 2e natuur wordt.
maandag 18 januari 2016 om 17:13
Stellar, klopt, ik had voorzichtiger moeten zijn met hoe ik het verwoord.
In deze wereld is het inderdaad logisch dat je al vanaf jong wordt geleerd op te passen. Toch zou ik wel eens willen ervaren hoe het is om vrij te zijn. Dat ik in de bus kan zitten waar ik wil, zonder te kijken of je niet naast een creep komt te zitten of wordt aangesproken door een dronken man. Of dat je in het donker (al is het pas half 7 's avonds) je hart niet net even voelt versnellen zodra je een man aan ziet komen lopen. Dat soort dingen. Natuurlijk moet je oppassen, moet iedereen dat, maar ik vind niet dat ik vrij ben als ik buiten loop.
In deze wereld is het inderdaad logisch dat je al vanaf jong wordt geleerd op te passen. Toch zou ik wel eens willen ervaren hoe het is om vrij te zijn. Dat ik in de bus kan zitten waar ik wil, zonder te kijken of je niet naast een creep komt te zitten of wordt aangesproken door een dronken man. Of dat je in het donker (al is het pas half 7 's avonds) je hart niet net even voelt versnellen zodra je een man aan ziet komen lopen. Dat soort dingen. Natuurlijk moet je oppassen, moet iedereen dat, maar ik vind niet dat ik vrij ben als ik buiten loop.
maandag 18 januari 2016 om 17:42
quote:tvp schreef op 18 januari 2016 @ 17:13:
Stellar, klopt, ik had voorzichtiger moeten zijn met hoe ik het verwoord.
In deze wereld is het inderdaad logisch dat je al vanaf jong wordt geleerd op te passen. Toch zou ik wel eens willen ervaren hoe het is om vrij te zijn. Dat ik in de bus kan zitten waar ik wil, zonder te kijken of je niet naast een creep komt te zitten of wordt aangesproken door een dronken man. Of dat je in het donker (al is het pas half 7 's avonds) je hart niet net even voelt versnellen zodra je een man aan ziet komen lopen. Dat soort dingen. Natuurlijk moet je oppassen, moet iedereen dat, maar ik vind niet dat ik vrij ben als ik buiten loop.
Ik vind het oprecht erg om te lezen dat jij je zo voelt.
En ik heb er eerlijke gezegd ook nooit over nagedacht dat je je niet vrij voelt hierdoor.
Als ik op straat loop, ondanks m'n ervaring, voel ik me prima en veilig.
In het verleden ben ik wel bang geweest maar weet je, het loslaten van die angst was heel helend. Je kan er nml niks aan doen om níet aangerand te worden, die aanrander doet dat naar zijn (complete) willekeur. Ik deed al aan vechtsport vanaf m'n puberteit en volgde altijd alle "zelfverdedigings-tips voor vrouwen" op en toch was er zo'n droeftoeter die deed wat hij deed. En waarom? Gewoon omdat hij dat wilde. Toen ik dat besefte heb ik m'n angst losgelaten want waarom iets m'n leven laten bepalen waar ik totaal geen invloed op heb?
Natuurlijk hou ik me aan de wijze lessen van m'n ouders, er is nog steeds niks mis met voorzichtig zijn.
Stellar, klopt, ik had voorzichtiger moeten zijn met hoe ik het verwoord.
In deze wereld is het inderdaad logisch dat je al vanaf jong wordt geleerd op te passen. Toch zou ik wel eens willen ervaren hoe het is om vrij te zijn. Dat ik in de bus kan zitten waar ik wil, zonder te kijken of je niet naast een creep komt te zitten of wordt aangesproken door een dronken man. Of dat je in het donker (al is het pas half 7 's avonds) je hart niet net even voelt versnellen zodra je een man aan ziet komen lopen. Dat soort dingen. Natuurlijk moet je oppassen, moet iedereen dat, maar ik vind niet dat ik vrij ben als ik buiten loop.
Ik vind het oprecht erg om te lezen dat jij je zo voelt.
En ik heb er eerlijke gezegd ook nooit over nagedacht dat je je niet vrij voelt hierdoor.
Als ik op straat loop, ondanks m'n ervaring, voel ik me prima en veilig.
In het verleden ben ik wel bang geweest maar weet je, het loslaten van die angst was heel helend. Je kan er nml niks aan doen om níet aangerand te worden, die aanrander doet dat naar zijn (complete) willekeur. Ik deed al aan vechtsport vanaf m'n puberteit en volgde altijd alle "zelfverdedigings-tips voor vrouwen" op en toch was er zo'n droeftoeter die deed wat hij deed. En waarom? Gewoon omdat hij dat wilde. Toen ik dat besefte heb ik m'n angst losgelaten want waarom iets m'n leven laten bepalen waar ik totaal geen invloed op heb?
Natuurlijk hou ik me aan de wijze lessen van m'n ouders, er is nog steeds niks mis met voorzichtig zijn.
maandag 18 januari 2016 om 17:56
quote:Bambi schreef op 18 januari 2016 @ 17:31:
Precies, TVP.
Een man zou zoiets amper kunnen begrijpen, denk ik. Dat je als vrouw hier altijd (bewust en onbewust) mee bezig bent/op let, als je over straat loopt.
Ik ga verder niet op je in, Missie-M. Geen idee wat ik met die smilies moet.
Dat is eigenlijk ook precies wat ik in een voorgaande post bedoel, dat mannen het wellicht bagatelliseren omdat ze er zelf anders in staan. Ook omdat mannen over het algemeen fysiek groter en sterker zijn, zoals TVP terecht opmerkt. Maar daar bedoel ik uiteraard niet het soort mee wat zomaar een meisje van hun fiets trekt. Dat soort daders weten dat ze willens en wetens grenzen overschrijden.
Over victim blaming, dit was onlangs wereldwijd in de media:
http://www.thesun.co.uk/s ... count-of-shower-rape.html
Korte omschrijving. Dame in kwestie is in het verleden verkracht, voert nu wereldwijd actie tegen verkrachting. Ze is met een vage bekende, die gaat vervolgens douchen. Vraagt haar of zij samen met hem onder de douche wil. Zij gaat daar op in en hij verkracht het slachtoffer.
Nu is de man in kwestie natuurlijk fout en de schuldige. Maar bij mij rijst wel de vraag hoe zo'n vrouw zich in hemelsnaam in zo'n situatie plaatst.
Precies, TVP.
Een man zou zoiets amper kunnen begrijpen, denk ik. Dat je als vrouw hier altijd (bewust en onbewust) mee bezig bent/op let, als je over straat loopt.
Ik ga verder niet op je in, Missie-M. Geen idee wat ik met die smilies moet.
Dat is eigenlijk ook precies wat ik in een voorgaande post bedoel, dat mannen het wellicht bagatelliseren omdat ze er zelf anders in staan. Ook omdat mannen over het algemeen fysiek groter en sterker zijn, zoals TVP terecht opmerkt. Maar daar bedoel ik uiteraard niet het soort mee wat zomaar een meisje van hun fiets trekt. Dat soort daders weten dat ze willens en wetens grenzen overschrijden.
Over victim blaming, dit was onlangs wereldwijd in de media:
http://www.thesun.co.uk/s ... count-of-shower-rape.html
Korte omschrijving. Dame in kwestie is in het verleden verkracht, voert nu wereldwijd actie tegen verkrachting. Ze is met een vage bekende, die gaat vervolgens douchen. Vraagt haar of zij samen met hem onder de douche wil. Zij gaat daar op in en hij verkracht het slachtoffer.
Nu is de man in kwestie natuurlijk fout en de schuldige. Maar bij mij rijst wel de vraag hoe zo'n vrouw zich in hemelsnaam in zo'n situatie plaatst.
maandag 18 januari 2016 om 18:03
maandag 18 januari 2016 om 18:12
Stellar, verschrikkelijk wat er jou is gebeurd. Misschien is het oppassen inderdaad (ook) een poging om controle te houden. Het zit zo ingebakken dat ik pas opmerkte dat ik vaak rekening hield met potentieel dreigende situaties toen ik het op een blog van iemand las. (Die kan ik nu natuurlijk nergens terugvinden... ) Daarin beschreef de blogger een normale dag en hoe alert ze steeds was, één en al herkenning.
maandag 18 januari 2016 om 18:19
quote:tvp schreef op 18 januari 2016 @ 18:08:
Fiveaces, oppassen dus, want als slachtoffer wordt er toch eerst gekeken naar wat jij fout zou kunnen hebben gedaan. En als jij zo naïef of whatever bent geweest om met iemand te gaan douchen, dan is verkrachting niet bewezen en gaan eventuele daders vrijuit.
Bij het voorbeeld van Fiveaces is nogal wat geweld gebruikt, dat is toch alweer iets anders lijkt mij, want dat is nooit goed, seks of geen seks.
Waarom je in vredesnaam naakt bij een man onder de douche gaat staan als je geen seksuele bedoelingen hebt dat snap ik ook niet eigenlijk.
Kan me niet voorstellen dat je zo naïef bent dat je niet begrijpt dat je een bepaalde verwachting wekt bij iemand.
Fiveaces, oppassen dus, want als slachtoffer wordt er toch eerst gekeken naar wat jij fout zou kunnen hebben gedaan. En als jij zo naïef of whatever bent geweest om met iemand te gaan douchen, dan is verkrachting niet bewezen en gaan eventuele daders vrijuit.
Bij het voorbeeld van Fiveaces is nogal wat geweld gebruikt, dat is toch alweer iets anders lijkt mij, want dat is nooit goed, seks of geen seks.
Waarom je in vredesnaam naakt bij een man onder de douche gaat staan als je geen seksuele bedoelingen hebt dat snap ik ook niet eigenlijk.
Kan me niet voorstellen dat je zo naïef bent dat je niet begrijpt dat je een bepaalde verwachting wekt bij iemand.
maandag 18 januari 2016 om 18:20
quote:paleviolet schreef op 18 januari 2016 @ 18:19:
[...]
Bij het voorbeeld van Fiveaces is nogal wat geweld gebruikt, dat is toch alweer iets anders lijkt mij, want dat is nooit goed, seks of geen seks.
Waarom je in vredesnaam naakt bij een man onder de douche gaat staan als je geen seksuele bedoelingen hebt dat snap ik ook niet eigenlijk.
Kan me niet voorstellen dat je zo naïef bent dat je niet begrijpt dat je een bepaalde verwachting wekt bij iemand.
Maar dan nog! Zelfs al is hij al bij jou binnen en jij besluit het toch niet te willen, dan heeft hij gewoon te stoppen.
Verkrachting gaat ook helemaal niet om seks, maar om woede, macht en controle.
[...]
Bij het voorbeeld van Fiveaces is nogal wat geweld gebruikt, dat is toch alweer iets anders lijkt mij, want dat is nooit goed, seks of geen seks.
Waarom je in vredesnaam naakt bij een man onder de douche gaat staan als je geen seksuele bedoelingen hebt dat snap ik ook niet eigenlijk.
Kan me niet voorstellen dat je zo naïef bent dat je niet begrijpt dat je een bepaalde verwachting wekt bij iemand.
Maar dan nog! Zelfs al is hij al bij jou binnen en jij besluit het toch niet te willen, dan heeft hij gewoon te stoppen.
Verkrachting gaat ook helemaal niet om seks, maar om woede, macht en controle.
maandag 18 januari 2016 om 18:25
quote:Moiren_ schreef op 18 januari 2016 @ 18:20:
[...]
Maar dan nog! Zelfs al is hij al bij jou binnen en jij besluit het toch niet te willen, dan heeft hij gewoon te stoppen.
Verkrachting gaat ook helemaal niet om seks, maar om woede, macht en controle.
De verkrachting op zich blijft fout, natuurlijk, en het gebruikte geweld zeker.
Maar zij zat hier ook fout in mijn mening, niet zo fout als hij, maar toch fout.
En dan is het raar om je slachtofferschap uit te melken, als je het mij vraagt.
[...]
Maar dan nog! Zelfs al is hij al bij jou binnen en jij besluit het toch niet te willen, dan heeft hij gewoon te stoppen.
Verkrachting gaat ook helemaal niet om seks, maar om woede, macht en controle.
De verkrachting op zich blijft fout, natuurlijk, en het gebruikte geweld zeker.
Maar zij zat hier ook fout in mijn mening, niet zo fout als hij, maar toch fout.
En dan is het raar om je slachtofferschap uit te melken, als je het mij vraagt.
maandag 18 januari 2016 om 18:26
quote:paleviolet schreef op 18 januari 2016 @ 18:25:
[...]
De verkrachting op zich blijft fout, natuurlijk, en het gebruikte geweld zeker.
Maar zij zat hier ook fout in mijn mening, niet zo fout als hij, maar toch fout.
En dan is het raar om je slachtofferschap uit te melken, als je het mij vraagt.Ik heb seks met een man gehad. Van te voren aangegeven wat ik niet wilde en toch duwde hij hem er van achter in. Ik zal mijn slachtofferschap niet meer uitmelken.
[...]
De verkrachting op zich blijft fout, natuurlijk, en het gebruikte geweld zeker.
Maar zij zat hier ook fout in mijn mening, niet zo fout als hij, maar toch fout.
En dan is het raar om je slachtofferschap uit te melken, als je het mij vraagt.Ik heb seks met een man gehad. Van te voren aangegeven wat ik niet wilde en toch duwde hij hem er van achter in. Ik zal mijn slachtofferschap niet meer uitmelken.
maandag 18 januari 2016 om 18:33
quote:Moiren_ schreef op 18 januari 2016 @ 18:26:
[...]
Ik heb seks met een man gehad. Van te voren aangegeven wat ik niet wilde en toch duwde hij hem er van achter in. Ik zal mijn slachtofferschap niet meer uitmelken.
Snap je zelf niet dat dat anders is?
Ik vind jezelf naakt in een situatie plaatsen met iemand met wie je geen seks wilt gewoon niet slim (of je moet al echt van te voren doorspreken dat het dus alleen douchen word, en geen seks, maar dat lees ik uit het verhaal uit de link eigenlijk niet), zelfs in het beste geval word het erg ongemakkelijk als blijkt dat hij een ander idee had.
In jouw geval werden je grenzen overschreden terwijl je ze had aangegeven, dat is brute pech.
In mijn ogen gaf deze vrouw gemengde signalen af, en ja, dan vraag je wel een beetje om problemen.
Eigenlijk is het net zoiets als je fiets nooit op slot zetten, natuurlijk hoort iedereen van jouw fiets af te blijven, slot of geen slot, maar als jij je fiets zonder slot de hele nacht op het centraal station laat staan dan moet je niet al te verbaasd zijn als hij weg is 's ochtends.
Je hebt zelf ook een verantwoordelijkheid jezelf te beschermen.
[...]
Ik heb seks met een man gehad. Van te voren aangegeven wat ik niet wilde en toch duwde hij hem er van achter in. Ik zal mijn slachtofferschap niet meer uitmelken.
Snap je zelf niet dat dat anders is?
Ik vind jezelf naakt in een situatie plaatsen met iemand met wie je geen seks wilt gewoon niet slim (of je moet al echt van te voren doorspreken dat het dus alleen douchen word, en geen seks, maar dat lees ik uit het verhaal uit de link eigenlijk niet), zelfs in het beste geval word het erg ongemakkelijk als blijkt dat hij een ander idee had.
In jouw geval werden je grenzen overschreden terwijl je ze had aangegeven, dat is brute pech.
In mijn ogen gaf deze vrouw gemengde signalen af, en ja, dan vraag je wel een beetje om problemen.
Eigenlijk is het net zoiets als je fiets nooit op slot zetten, natuurlijk hoort iedereen van jouw fiets af te blijven, slot of geen slot, maar als jij je fiets zonder slot de hele nacht op het centraal station laat staan dan moet je niet al te verbaasd zijn als hij weg is 's ochtends.
Je hebt zelf ook een verantwoordelijkheid jezelf te beschermen.
