Hoe ver mag de overheid gaan?

16-08-2016 21:25 946 berichten
Alle reacties Link kopieren


http://www.trouw.nl/tr/nl ... rkini-op-het-strand.dhtml

http://www.trouw.nl/tr/nl ... -boerkini-in-Cannes.dhtml



Het haalt in Nederland nauwelijks het nieuws laat staan de voorpagina's maar dit verbod is, in mijn ogen, een flinke inbreuk op de persoonlijke vrijheden van mensen.

Sinds wanneer gaat de overheid over badkleding?

Voor alle duidelijkheid steeds meer badplaatsen volgen het voorbeeld van Cannes



Vooropgesteld dat ik voorstander ben van een seculiere staat en een voorstander van een verbod op religieuze kleding in overheidsfuncties maar dit schiet door.



Zoals ik vind dat niemand mij het recht kan ontzeggen mezelf in december als Zwarte Piet te verkleden mag een overheid zich niet bemoeien met badkleding.



Wat vinden jullie? Hoe ver mag de overheid gaan? En in het bijzonder wat vinden jullie van het Franse verbod?

Dit verbod is:

Totaal aantal stemmen: 205

1) Volkomen terecht (44%)
2) Belachelijk (54%)
3) Anders ik geef een toelichting in het topic (2%)
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
quote:gascogner schreef op 20 augustus 2016 @ 17:05:

[...]



Dit heet dus gewoon discriminatie. Onderscheid maken op grond van afkomst.Juist op basis van hun afkomst verachten zij de Europese manier van leven: democratie; vrijheid van meningsuiting; emancipatie; progressie, kortom: vooruitgang. En wat ze gek genoeg ook verachten is: verandering. Ik vind dit verdacht, want ze trokken wel over de wereld juist om zich te settelen in één die dit alles beloofde! Nee, dat is niet vaag.
Alle reacties Link kopieren
quote:gascogner schreef op 20 augustus 2016 @ 17:05:

[...]



Dit heet dus gewoon discriminatie. Onderscheid maken op grond van afkomst.



Onderscheid op basis van cultuur.

Op zich mag dat, culturen verschillen nu eenmaal en dat mag je onder ogen zien.



Maar verder snap ik niet meer waar het Shalimara om gaat.

Elke moslim die zijn geloof ook maar enigszins serieus neemt is een (potentieel) terrorist die goed- of kwaadschiks het land uit moet.

Maar dan alleen als het om Arabieren gaat begrijp ik.



Zijn Noordafrikanen Arabieren, Shalimara ?

Turken? Somaliers?
Alle reacties Link kopieren
quote:shalimara schreef op 20 augustus 2016 @ 17:09:

[...]





Juist op basis van hun afkomst verachten zij de Europese manier van leven: democratie; vrijheid van meningsuiting; emancipatie; progressie, kortom: vooruitgang.Er zijn genoeg Christenen en Joden die ook emancipatie verwerpen en niets hebben met progressie. Daarbij is zowel het Christendom en het Jodendom een religie die ook uit het Midden Oosten komt
Cyrano de Bergerac: Er zijn veel mensen wier rapheid van de tong enkel voortkomt uit hun onmacht om te zwijgen
Nog nooit een Jood of een Christen met een bomgordel of een machine geweer zijn gelijk zien halen in een theater, op een boulevard, in een trein, op een station.
Alle reacties Link kopieren
quote:shalimara schreef op 20 augustus 2016 @ 14:45:

Ach boerkini, boerka blabla.

Genoeg is gewoon genoeg!

Het geduld is al te lang op de proef gesteld. De rek is eruit! Het doek valt voor de plotters.

Wij accepteren geen vrouwenonderdrukking, wij accepteren het ondermijnen van onze vrije samenleving niet!

Es ist schluss!

We hebben ons als samenleving 'vergist' of ons (het volk) is gewoon een leugen voorgehouden.

De islam zoals die (stiekem) wordt belijdt, die geen strobreed toegeeft en rigide is, is niet verenigbaar met een geëmancipeerde en progressieve maatschappij. Het zijn twee werelden die elkaar bijten. Ik ben klaar met dat, onder het mom van sociale correctheid, struisvogelgedrag.



Ik vind het niet meer belachelijk. Ik zie die boerkini's en boerka's nu als het paard van Troje.

Ja en ik vrees dat dit een vechtscheiding wordt.



Ja, alle vrouwen verplicht topless of naakt op het strand. En heren hooguit in een string. Weg met die 3/4 zwembroeken!!



En nu ff serieus. Op het strand mag iedereen er gewoon bijlopen zoals hij of zij zelf wilt. Van naakt tot surfpak, van topless tot burkini. De overheid moet zich er buiten houden.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
Alle reacties Link kopieren
quote:2Italy2 schreef op 20 augustus 2016 @ 17:32:

Nog nooit een Jood of een Christen met een bomgordel of een machine geweer zijn gelijk zien halen in een theater, op een boulevard, in een trein, op een station.Hm in de jaren 80 van de vorige eeuw was er zoiets als de IRA. Daarvan stapte eens iemand in een bus en schoot alle protestanten dood. Zijn daarom alle katholieken slecht?
Cyrano de Bergerac: Er zijn veel mensen wier rapheid van de tong enkel voortkomt uit hun onmacht om te zwijgen
Alle reacties Link kopieren
quote:2Italy2 schreef op 20 augustus 2016 @ 17:32:

Nog nooit een Jood of een Christen met een bomgordel of een machine geweer zijn gelijk zien halen in een theater, op een boulevard, in een trein, op een station.De eerste Palestijnse terroristen in de jaren '70 hadden vaak een christelijke achtergrond.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
En anders plak je gewoon als nog de nep tattoo met Nee erop.
Dat is hoe de Oostenrijkse overheid de vrouw beschermt. Fijn zo'n overheid.
Alle reacties Link kopieren
quote:gascogner schreef op 20 augustus 2016 @ 17:34:

[...]





Hm in de jaren 80 van de vorige eeuw was er zoiets als de IRA. Daarvan stapte eens iemand in een bus en schoot alle protestanten dood. Zijn daarom alle katholieken slecht?Om het nog ingewikkelder te maken had je ook protestantse Iers Republikeinen en katholieke Unionisten.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
quote:quiaquia schreef op 20 augustus 2016 @ 17:11:

[...]





Onderscheid op basis van cultuur.

Op zich mag dat, culturen verschillen nu eenmaal en dat mag je onder ogen zien.



Maar verder snap ik niet meer waar het Shalimara om gaat.

Elke moslim die zijn geloof ook maar enigszins serieus neemt is een (potentieel) terrorist die goed- of kwaadschiks het land uit moet.

Maar dan alleen als het om Arabieren gaat begrijp ik.



Zijn Noordafrikanen Arabieren, Shalimara ?

Turken? Somaliers?

Nee, ik besef me nu dat "Arabisch" een foute aanduiding is geweest om hierin onderscheid te maken.

Ik kom hier later nog op terug. Keyword is de shariawetgeving en in welke landen in meer of mindere mate toegepast.

In steeds meer landen, zelfs op Java neemt de sharia een steeds dominantere positie in, daar moet ik me sowieso even over inlezen.
Alle reacties Link kopieren
quote:Pientjexxxx schreef op 20 augustus 2016 @ 16:18:

[...]





Iemand die een dubbel paspoort heeft en weigert om hier te integreren en mee te doen zou je heel goed kunnen uitzetten. Levenslang je hand ophouden zonder aan enige verplichting te willen voldoen, is volkomen onredelijk.



Ja maar daar gaat het niet over, het gaat over moslims een aangezien mevrouw zegt dat gematigde moslims niet bestaan over alle moslims.



Oh maar dan maakt mevrouw wel weer verschil tussen arabische landen, maar Libanon is geen Sauoudi , Jordanie is geen Iran.



Dan hebben we bijvoorbeeld ook nog Indonesie en Afghanistan die ook niet eens op elkaar lijken en niet Arabisch zijn.
Alle reacties Link kopieren
quote:shalimara schreef op 20 augustus 2016 @ 17:40:

[...]



Nee, ik besef me nu dat "Arabisch" een foute aanduiding is geweest om hierin onderscheid te maken.

Ik kom hier later nog op terug. Keyword is de shariawetgeving en in welke landen in meer of mindere mate wordt toegepast.

In steeds meer landen, zelfs op Java neemt de sharia een steeds dominantere positie in, daar moet ik me sowieso even over inlezen.



Daarover, misschien moet je je sowieso inlezen voordat je wat het www op smijt, want volgens mij begrijp je zelf niet eens wat je zegt.

Alle moslims eruit, want gematigde moslims bestaan niet.



Nu heb ik al aardig wat gelezen op de actueel pijler, maar dit slaat alles.
Alle reacties Link kopieren
quote:shalimara schreef op 20 augustus 2016 @ 17:09:

[...]





Juist op basis van hun afkomst verachten zij de Europese manier van leven: democratie; vrijheid van meningsuiting; emancipatie; progressie, kortom: vooruitgang. En wat ze gek genoeg ook verachten is: verandering. Ik vind dit verdacht, want ze trokken wel over de wereld juist om zich te settelen in één die dit alles beloofde! Nee, dat is niet vaag.

Wat een gegeneraliseer. Op de naturistencamping waar ik in Frankrijk was zag ik ook Arabische gezinnen. Verder zijn er legio Westerse vrouwen die preutser zijn en niet bloot, topless of zelfs in een badpak naar het strand willen.

Een burkini is trouwens ook een uitkomst voor vrouwen die niet tegen zonlicht kunnen
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
quote:ardni schreef op 20 augustus 2016 @ 17:42:

[...]





Daarover, misschien moet je je sowieso inlezen voordat je wat het www op smijt, want volgens mij begrijp je zelf niet eens wat je zegt.

Alle moslims eruit, want gematigde moslims bestaan niet.



Nu heb ik al aardig wat gelezen op de actueel pijler, maar dit slaat alles.



Ik begrijp het een heel eind, maar ik pretendeer zeker niet dat ik alle wijsheid in pacht heb, maar dat heeft niemand hier.

Verder heb je gelijk. En nee, gematigde moslims bestaan niet. Het is geen religie die in de loop der tijd zich aan deze loop der tijd heeft aangepast.



Maar al doende word ik wel wijzer en ik sta altijd open voor nieuwe inzichten (indien die zich aandienen).
Er staat nergens in de bijbel of de thora dat je de ongelovigen moet verdelgen of uitmoorden.

Ook staat er nergens in de bijbel of de thoradat als je een ongelovige hond vermoord een beloning krijgt.

Wel staat er dat je je vijanden je rechter wang moet toekeren. Ook staat er dat je je naaste (en dat is degene die jouw barngartigheid schenkt) moet lief hebben als jezelf.

Ook staat er dat he niet mag moorden (dat is wat anders dan doden).

Lijkt mij een andere kijk op de mensdom dan die van de islam.

Helaas worden Joden daar al 4000 jaar voor vermoord en Christenen zo'n 2000 jaar.
Alle reacties Link kopieren
quote:shalimara schreef op 20 augustus 2016 @ 17:45:

[...]





Ik begrijp het een heel eind, maar ik pretendeer zeker niet dat ik alle wijsheid in pacht heb, maar dat heeft niemand hier.

Verder heb je gelijk. En nee, gematigde moslims bestaan niet. Het is geen religie die in de loop der tijd zich aan deze loop der tijd heeft aangepast.



Nou nee maar je begrijpt toch hoop ik zelf wel dat er geen moment komt dat moslims en masse het land uit worden gezet.

Is dat echt wat je verwacht ? Begrijp je dan echt niet dat het onrealistisch is?



Ik snap niet wat mensen zoals jij nieuwe generaties meegeven, dat is zo een beetje hetzelfde als moslims die kinderen vergiftigen door ons ongelovige varkens of honden te noemen.
quote:ardni schreef op 20 augustus 2016 @ 17:50:

[...]





Nou nee maar je begrijpt toch hoop ik zelf wel dat er geen moment komt dat moslims en masse het land uit worden gezet.

Is dat echt wat je verwacht ? Begrijp je dan echt niet dat het onrealistisch is?



Ik snap niet wat mensen zoals jij nieuwe generaties meegeven, dat is zo een beetje hetzelfde als moslims die kinderen vergiftigen door ons ongelovige varkens of honden te noemen.Fijn dat je erkent dat gematigde moslims niet bestaan.
Alle reacties Link kopieren
quote:2Italy2 schreef op 20 augustus 2016 @ 17:47:

Er staat nergens in de bijbel of de thora dat je de ongelovigen moet verdelgen of uitmoorden.

Ook staat er nergens in de bijbel of de thoradat als je een ongelovige hond vermoord een beloning krijgt.

Wel staat er dat je je vijanden je rechter wang moet toekeren. Ook staat er dat je je naaste (en dat is degene die jouw barngartigheid schenkt) moet lief hebben als jezelf.

Ook staat er dat he niet mag moorden (dat is wat anders dan doden).

Lijkt mij een andere kijk op de mensdom dan die van de islam.

Helaas worden Joden daar al 4000 jaar voor vermoord en Christenen zo'n 2000 jaar.



ja o.a. door elkaar laten we dat vooral niet vergeten.

Daarnaast vraag ik me af hoe goed je de bijbel kent, het enige positieve is dat het christendom verlichting kent, het nieuwe testament.

Het oude testament is een regelrechte verschrikking en de bijbel bestaat vooralsnog nog steeds uit het oude en het nieuwe testament
Alle reacties Link kopieren
quote:shalimara schreef op 20 augustus 2016 @ 16:53:

[...]





Ja maar ik vind dat Nederland in haar recht staat wanneer ze (slapende) terreurcellen opdoekt.

Dat is een ander soort escalatie. Misschien kan Nederland beginnen met moskeeën te sluiten.

Dat het probleem zich dan 'ondergronds' verplaatst zie ik niet als een probleem. Daar hebben we geheime diensten voor.ze doeken ook, al dan niet slapende, terreucellen op. Alleen is nu eenmaal niet elke moslim een terrorist, en dus worden ze niet allemaal opgesloten nee.
Alle reacties Link kopieren
quote:shalimara schreef op 20 augustus 2016 @ 17:51:

[...]





Fijn dat je erkent dat gematigde moslims niet bestaan.

nee dat erken ik niet en dat staat er ook niet.

Alleen moslims bestaan uit gematigde, niet gematigde gelovigen en gewoon uit criminelen die menen het geloof te dienen.



Zat christenen die geloven dat ik zal branden in de hel, het verschil is dat die eigen scholen hebben en doorgeslagen moslims zetten hun kinderen lang niet altijd op een islamitische school,doorgeslagen christenen zoeken vaak wel een passende school.



Van mij mogen mensen denken dat ik straks brand in de hel, of dat ik een ongelovige hond ben.

Net als dat mensen van mij de meest discriminerende en racistische dingen mogen denken,prima.

Je kunt dat soort zaken niet 100% controleren. We kunnen ook niet verwachten dat jij wel mag discrimineren omdat je geen moslim bent en moslims zelf niet.



Uiteindelijk ben je zelf geen haar beter als die strenge moslims,zonder dat je het zelf beseft.
Alle reacties Link kopieren
Ik houd het weer voorgezien, dan mag jij lekker in lalala land blijven .
Alle reacties Link kopieren
quote:shalimara schreef op 20 augustus 2016 @ 17:45:

[...]





Ik begrijp het een heel eind, maar ik pretendeer zeker niet dat ik alle wijsheid in pacht heb, maar dat heeft niemand hier.

Verder heb je gelijk. En nee, gematigde moslims bestaan niet. Het is geen religie die in de loop der tijd zich aan deze loop der tijd heeft aangepast.



Maar al doende word ik wel wijzer en ik sta altijd open voor nieuwe inzichten (indien die zich aandienen).Iran jaren '60/'70. Toen ook islamitisch, maar volop westerse kledij en studerende vrouwen. Dat er nu extreem orthodoxe regimes met de scepter zwaaien wil nog niet zeggen dat het er altijd zo geweest is.
quote:Dormouse schreef op 20 augustus 2016 @ 17:55:

[...]





ze doeken ook, al dan niet slapende, terreucellen op. Alleen is nu eenmaal niet elke moslim een terrorist, en dus worden ze niet allemaal opgesloten nee.

Terrorist, wat maakt je tot een terrorist?

Is iemand die een aanslag pleegt een terrorist? Is iemand die een terroristische aanslag toejuicht een terrorist? Is iemand die een terroristische aanslag rechtvaardigt een terrorist? Is iemand die achter de motieven van een terroristische groepering staat een terrorist? Is iemand die de ideologie van een terroristische groepering aanhangt een terrorist? Op al deze vragen vind ik van ja.
Alle reacties Link kopieren
quote:ardni schreef op 20 augustus 2016 @ 17:53:

[...]





ja o.a. door elkaar laten we dat vooral niet vergeten.

Daarnaast vraag ik me af hoe goed je de bijbel kent, het enige positieve is dat het christendom verlichting kent, het nieuwe testament.

Het oude testament is een regelrechte verschrikking en de bijbel bestaat vooralsnog nog steeds uit het oude en het nieuwe testament



Er zit zelfs nauwelijks verschil tussen het Oude Testament en de Koran. Alle abrahamistische religies lijken enorm veel op elkaar, de verschillen zijn minimaal. En elk klein verschil, elke afsplitsing is helaas met enorm veel bloedvergieten gepaard gegaan.



Ik vraag me ook wel eens af in discussies als deze welke mensen die pretenderen de inhoud van Heilige Schriften te kennen ze überhaupt gelezen hebben. Misschien zo een polletje wel eens leuk zijn.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven