Actueel
alle pijlers
Hoe verwijs je respectvol naar zwarte mensen?
maandag 17 mei 2021 om 21:41
Bv ik zag een concert met zowel blanken als "afrikanen". Ik wil zeggen: de stem van die [vul in] zangeres is fantastisch. Afrikaanse wil ik niet zeggen, want ze is Amerikaans. Mag je dan nog zwarte zangeres zeggen of is dat ook beledigend? Kleurling vind ik respectloos omdat de persoon weg is uit het woord (in vgl met zwarte vrouw bv)
Serieus topic, geen politiek aub
Serieus topic, geen politiek aub
woensdag 26 mei 2021 om 14:37
Of je kunt constateren niemand het echt leuk vindt om stelselmatig makamba, bakra, neger of allochtoon genoemd te worden en dat dat een antwoord op de ‘hoe moeten we ze dán noemen’ vraag is.AbsoFabso schreef: ↑26-05-2021 13:59Nou nee hoor. FV begon er zelf over dat witte mensen boos worden als....
Mij maakt het verder niet zo veel uit hoe je me noemt, maar doe niet zo hypocriet. Als je zelf geen neger genoemd wil worden, moet je anderen ook niet bakra of makamba noemen.
('je' als in 'men', niet 'jij')
Persoonlijk maak ik onderscheid tussen twee situaties.
1. Wanneer kleur of afkomst het enige onderscheid is. ‘Wie is Anna?’ ‘Anna, weet je wel, dat ene donkere meisje uit de klas’.
2. Wanneer kleur er niet toe doet. ‘We hebben een nieuw donker meisje in de klas, Anna’.
Situatie 1 vind ik ok. Situatie 2 vind ik al heel vreemd. Immers wat wil je overbrengen met het feit dat Anna donker van huid is?
woensdag 26 mei 2021 om 14:54
Prima uitgelegdkadanz schreef: ↑26-05-2021 14:37Of je kunt constateren niemand het echt leuk vindt om stelselmatig makamba, bakra, neger of allochtoon genoemd te worden en dat dat een antwoord op de ‘hoe moeten we ze dán noemen’ vraag is.
Persoonlijk maak ik onderscheid tussen twee situaties.
1. Wanneer kleur of afkomst het enige onderscheid is. ‘Wie is Anna?’ ‘Anna, weet je wel, dat ene donkere meisje uit de klas’.
2. Wanneer kleur er niet toe doet. ‘We hebben een nieuw donker meisje in de klas, Anna’.
Situatie 1 vind ik ok. Situatie 2 vind ik al heel vreemd. Immers wat wil je overbrengen met het feit dat Anna donker van huid is?
Dankjewel.
woensdag 26 mei 2021 om 15:10
Wat je hier zegt is toch niet meer dan logisch? Meestal doet huidskleur niet ter zake en soms is het gewoon een handig en duidelijk uiterlijk kenmerk.kadanz schreef: ↑26-05-2021 14:37Of je kunt constateren niemand het echt leuk vindt om stelselmatig makamba, bakra, neger of allochtoon genoemd te worden en dat dat een antwoord op de ‘hoe moeten we ze dán noemen’ vraag is.
Persoonlijk maak ik onderscheid tussen twee situaties.
1. Wanneer kleur of afkomst het enige onderscheid is. ‘Wie is Anna?’ ‘Anna, weet je wel, dat ene donkere meisje uit de klas’.
2. Wanneer kleur er niet toe doet. ‘We hebben een nieuw donker meisje in de klas, Anna’.
Situatie 1 vind ik ok. Situatie 2 vind ik al heel vreemd. Immers wat wil je overbrengen met het feit dat Anna donker van huid is?
Laatst moest ik een afspraak bij de fysio, ik belde de praktijk en had echt geen idee meer hoe mijn fysio heet. Maar ik had behalve hem nog geen andere fysio's van Aziatische komaf gezien in die praktijk. Dus dan zeg ik dat, die meneer van Aziatische komaf.
Bij mijn vorige was het: die heel lange meneer.
Tja, ik moet eens beter gaan worden met namen.
woensdag 26 mei 2021 om 15:29
Ik weet niet beter dan dat 'bakra' gewoon Nederlander betekent, maar gek genoeg weet ik tegelijkertijd al mijn hele leven ook niet beter dan dat witte Nederlanders daar ontzettend lange tenen in hebben. Sowieso, de meeste witte Nederlanders zijn al gepikeerd als je onder elkaar Surinaams (of Turks, of Chinees, of Marokkaans of Papiaments etc) spreekt, zelfs als je hen helemaal niet kent. Hoe vaak mijn moeder en ik vroeger niet zijn aangesproken door wildvreemde mensen in een bus of winkel ofzo omdat mijn moeder dan in het Surinaams iets tegen mij zei... Helemaal uit hun plaat, die mensen.AbsoFabso schreef: ↑26-05-2021 13:59Nou nee hoor. FV begon er zelf over dat witte mensen boos worden als....
Mij maakt het verder niet zo veel uit hoe je me noemt, maar doe niet zo hypocriet. Als je zelf geen neger genoemd wil worden, moet je anderen ook niet bakra of makamba noemen.
('je' als in 'men', niet 'jij')
Mijn punt was dan ook dat enerzijds witte Nederlanders echt enorm lange tenen hebben en zelf nooit kunnen incasseren (getuige ook het vele gejank over het woord 'wit' ipv 'blank) maar omgekeerd dan wel steeds vinden dat je niet zo moet zeuren over het woord 'neger' en dergelijke.
Dat is dus pas hypocriet, en ik vind het dan ook hilarisch dat je precies mijn punt bewijst door MIJ hypocriet te noemen terwijl je zelf duidelijk niet kan incasseren.
Am Yisrael Chai!
woensdag 26 mei 2021 om 16:07
Nogal een generaliserende stelling van je. Er zijn inderdaad een aantal Nederlanders die zo zijn ja. Deze groep bevat mensen die meestal niet zo slim zijn. Er zijn echter ook Nederlanders die een leven en laten leven mentaliteit hebben en die het worst zal zijn welke taal mensen onderling spreken. Persoonlijk vind ik wit stom maar als mensen die benaming graag gebruiken moeten ze dat vooral doen als zij zich daar prettiger bij voelen.fashionvictim schreef: ↑26-05-2021 15:29Ik weet niet beter dan dat 'bakra' gewoon Nederlander betekent, maar gek genoeg weet ik tegelijkertijd al mijn hele leven ook niet beter dan dat witte Nederlanders daar ontzettend lange tenen in hebben. Sowieso, de meeste witte Nederlanders zijn al gepikeerd als je onder elkaar Surinaams (of Turks, of Chinees, of Marokkaans of Papiaments etc) spreekt, zelfs als je hen helemaal niet kent. Hoe vaak mijn moeder en ik vroeger niet zijn aangesproken door wildvreemde mensen in een bus of winkel ofzo omdat mijn moeder dan in het Surinaams iets tegen mij zei... Helemaal uit hun plaat, die mensen.
Mijn punt was dan ook dat enerzijds witte Nederlanders echt enorm lange tenen hebben en zelf nooit kunnen incasseren (getuige ook het vele gejank over het woord 'wit' ipv 'blank) maar omgekeerd dan wel steeds vinden dat je niet zo moet zeuren over het woord 'neger' en dergelijke.
Dat is dus pas hypocriet, en ik vind het dan ook hilarisch dat je precies mijn punt bewijst door MIJ hypocriet te noemen terwijl je zelf duidelijk niet kan incasseren.
woensdag 26 mei 2021 om 16:12
alle witte nederlanders over 1 kam scheren....racisme?fashionvictim schreef: ↑26-05-2021 15:29Ik weet niet beter dan dat 'bakra' gewoon Nederlander betekent, maar gek genoeg weet ik tegelijkertijd al mijn hele leven ook niet beter dan dat witte Nederlanders daar ontzettend lange tenen in hebben. Sowieso, de meeste witte Nederlanders zijn al gepikeerd als je onder elkaar Surinaams (of Turks, of Chinees, of Marokkaans of Papiaments etc) spreekt, zelfs als je hen helemaal niet kent. Hoe vaak mijn moeder en ik vroeger niet zijn aangesproken door wildvreemde mensen in een bus of winkel ofzo omdat mijn moeder dan in het Surinaams iets tegen mij zei... Helemaal uit hun plaat, die mensen.
Mijn punt was dan ook dat enerzijds witte Nederlanders echt enorm lange tenen hebben en zelf nooit kunnen incasseren (getuige ook het vele gejank over het woord 'wit' ipv 'blank) maar omgekeerd dan wel steeds vinden dat je niet zo moet zeuren over het woord 'neger' en dergelijke.
Dat is dus pas hypocriet, en ik vind het dan ook hilarisch dat je precies mijn punt bewijst door MIJ hypocriet te noemen terwijl je zelf duidelijk niet kan incasseren.
woensdag 26 mei 2021 om 16:44
Maar wat als hij gewoon uit Almere komt? En zijn opa uit Alblasserdam? Dan is het weer vreemd om te zeggen dat hij van Aziatische komaf is. Of ‘buitenlander’. Een collega van mij heeft een heel erg Duitse achternaam, maar voor zover ik weet is hij gewoon een autochtone Nederlander. Ik zou niet durven om hem aan te duiden als ‘die Duitser’.AbsoFabso schreef: ↑26-05-2021 15:10Wat je hier zegt is toch niet meer dan logisch? Meestal doet huidskleur niet ter zake en soms is het gewoon een handig en duidelijk uiterlijk kenmerk.
Laatst moest ik een afspraak bij de fysio, ik belde de praktijk en had echt geen idee meer hoe mijn fysio heet. Maar ik had behalve hem nog geen andere fysio's van Aziatische komaf gezien in die praktijk. Dus dan zeg ik dat, die meneer van Aziatische komaf.
Bij mijn vorige was het: die heel lange meneer.
Tja, ik moet eens beter gaan worden met namen.
Als je echt niet anders kunt, is het dan niet beter je te beperken tot de neutrale uiterlijke kenmerken? ‘Die fysio met een beetje een Aziatisch uiterlijk’.
woensdag 26 mei 2021 om 16:59
Wat kan ik precies niet incasseren volgens jou? Ik heb er zelf geen last van als iemand mij bakra noemt. Maar ga dan niet janken als je zelf neger genoemd wordt (dat woord gebruik ik zelf overigens nooit, voordat je weer iets impliceert dat niet waar is).fashionvictim schreef: ↑26-05-2021 15:29Ik weet niet beter dan dat 'bakra' gewoon Nederlander betekent, maar gek genoeg weet ik tegelijkertijd al mijn hele leven ook niet beter dan dat witte Nederlanders daar ontzettend lange tenen in hebben. Sowieso, de meeste witte Nederlanders zijn al gepikeerd als je onder elkaar Surinaams (of Turks, of Chinees, of Marokkaans of Papiaments etc) spreekt, zelfs als je hen helemaal niet kent. Hoe vaak mijn moeder en ik vroeger niet zijn aangesproken door wildvreemde mensen in een bus of winkel ofzo omdat mijn moeder dan in het Surinaams iets tegen mij zei... Helemaal uit hun plaat, die mensen.
Mijn punt was dan ook dat enerzijds witte Nederlanders echt enorm lange tenen hebben en zelf nooit kunnen incasseren (getuige ook het vele gejank over het woord 'wit' ipv 'blank) maar omgekeerd dan wel steeds vinden dat je niet zo moet zeuren over het woord 'neger' en dergelijke.
Dat is dus pas hypocriet, en ik vind het dan ook hilarisch dat je precies mijn punt bewijst door MIJ hypocriet te noemen terwijl je zelf duidelijk niet kan incasseren.
Verder moet iedereen lekker gewoon in z'n eigen taal met elkaar lullen, behalve als je in gezelschap bent, dan praat je gezamenlijk Nederlands. Of Engels. Of in ieder geval iets dat iedereen kan volgen want anders is het onbeleefd.
woensdag 26 mei 2021 om 17:01
Ach God, ik heb hier het verkeerde woord gebruikt. Uiteraard heb ik 'uiterlijk' gezegd destijds.kadanz schreef: ↑26-05-2021 16:44Maar wat als hij gewoon uit Almere komt? En zijn opa uit Alblasserdam? Dan is het weer vreemd om te zeggen dat hij van Aziatische komaf is. Of ‘buitenlander’. Een collega van mij heeft een heel erg Duitse achternaam, maar voor zover ik weet is hij gewoon een autochtone Nederlander. Ik zou niet durven om hem aan te duiden als ‘die Duitser’.
Als je echt niet anders kunt, is het dan niet beter je te beperken tot de neutrale uiterlijke kenmerken? ‘Die fysio met een beetje een Aziatisch uiterlijk’.
woensdag 26 mei 2021 om 17:14
Wat is je punt? Een reden zoeken om neger te blijven zeggen? Ik vind het zelf vervelend om mensen op hun huidskleur of afkomst te benoemen dus doe het niet.AbsoFabso schreef: ↑26-05-2021 13:59Nou nee hoor. FV begon er zelf over dat witte mensen boos worden als....
Mij maakt het verder niet zo veel uit hoe je me noemt, maar doe niet zo hypocriet. Als je zelf geen neger genoemd wil worden, moet je anderen ook niet bakra of makamba noemen.
('je' als in 'men', niet 'jij')
Al noemt iemand me tig keer neger, ik heb mijn eigen standaard.
Ik zie echt niet in wat voor nut dit steeds benoemen heeft. Er zijn onbeschofte mensen, duidelijk.
Dat zijn niet de voorbeelden waar we naar streven lijkt me.
woensdag 26 mei 2021 om 17:19
Waarom begon je er dan over dat het woord bakra niet kan?AbsoFabso schreef: ↑26-05-2021 16:59Wat kan ik precies niet incasseren volgens jou? Ik heb er zelf geen last van als iemand mij bakra noemt. Maar ga dan niet janken als je zelf neger genoemd wordt (dat woord gebruik ik zelf overigens nooit, voordat je weer iets impliceert dat niet waar is).
Verder moet iedereen lekker gewoon in z'n eigen taal met elkaar lullen, behalve als je in gezelschap bent, dan praat je gezamenlijk Nederlands. Of Engels. Of in ieder geval iets dat iedereen kan volgen want anders is het onbeleefd.
En wat heeft het überhaupt te maken met het woord neger? Wat jij nu doet is zeggen "ja, als je mij la Hollandaise of Holandit noemt, dan noem ik jou lekker neger!" Dat slaat toch nergens op?
Am Yisrael Chai!
woensdag 26 mei 2021 om 17:21
Waarom zo gepikeerd over de post van FV? Dit topic zit vol van kleine en minder kleine speldenprikken van mensen die duidelijk laten merken dat dit gevoelige onderwerp voor hen de grootst mogelijke onzin is. Ik denk dat ik heel goed snap wat ze bedoelt en hoe ze het bedoelt.
Verder prima hoor, die speldenprikken. Lekker duidelijk. Maar om dan opeens zo te reageren op een iets scherpere post van de andere kant?
Verder prima hoor, die speldenprikken. Lekker duidelijk. Maar om dan opeens zo te reageren op een iets scherpere post van de andere kant?
anoniem_126923 wijzigde dit bericht op 26-05-2021 17:22
13.54% gewijzigd
woensdag 26 mei 2021 om 17:22
Nee hoor, ik gebruik dat woord nooit.Surebaby schreef: ↑26-05-2021 17:14Wat is je punt? Een reden zoeken om neger te blijven zeggen? Ik vind het zelf vervelend om mensen op hun huidskleur of afkomst te benoemen dus doe het niet.
Al noemt iemand me tig keer neger, ik heb mijn eigen standaard.
Ik zie echt niet in wat voor nut dit steeds benoemen heeft. Er zijn onbeschofte mensen, duidelijk.
Dat zijn niet de voorbeelden waar we naar streven lijkt me.
Ik heb alleen gereageerd op eerdere posts van andere mensen. Als je het zelf vervelend vindt om neger genoemd te worden, moet je anderen ook geen bakra of dat andere woord dat ik alweer vergeten ben noemen.
En andersom, als je het vervelend vindt bakra genoemd te worden, gebruik het woord neger dan ook niet.
Hoe haal jij hier uit dat ik graag een woord dat ik toch al nooit gebruik wil blijven gebruiken?
woensdag 26 mei 2021 om 17:26
Pff. Jij zei dat witte Nederlanders boos worden als je ze zo noemt. Toen heb ik even opgezocht wat het betekent en het valt voor mij in dezelfde categorie als iemand neger noemen.fashionvictim schreef: ↑26-05-2021 17:19Waarom begon je er dan over dat het woord bakra niet kan?
En wat heeft het überhaupt te maken met het woord neger? Wat jij nu doet is zeggen "ja, als je mij la Hollandaise of Holandit noemt, dan noem ik jou lekker neger!" Dat slaat toch nergens op?
Zo duidelijk?
woensdag 26 mei 2021 om 17:28
Druk ik me zo onduidelijk uit, snap je het gewoon niet of zoek je iets?kadanz schreef: ↑26-05-2021 17:21Waarom zo gepikeerd over de post van FV? Dit topic zit vol van kleine en minder kleine speldenprikken van mensen die duidelijk laten merken dat dit gevoelige onderwerp voor hen de grootst mogelijke onzin is. Ik denk dat ik heel goed snap wat ze bedoelt en hoe ze het bedoelt.
Verder prima hoor, die speldenprikken. Lekker duidelijk. Maar om dan opeens zo te reageren op een iets scherpere post van de andere kant?
woensdag 26 mei 2021 om 17:30
Absoluut. Ik zet er toch ook een vette smiley bij?
(Na de discussies van dit weekend zal ik de laatste zijn die moeilijk doet over een onhandig gekozen formulering)
Die laatste post was overigens niet specifiek aan jou gericht Abso, er waren meer mensen met commentaar.
anoniem_126923 wijzigde dit bericht op 26-05-2021 17:36
31.99% gewijzigd
woensdag 26 mei 2021 om 17:34
Dus je verzint een reden waarom een ander neger zou zeggen en hebt daar begrip voor?AbsoFabso schreef: ↑26-05-2021 17:22Nee hoor, ik gebruik dat woord nooit.
Ik heb alleen gereageerd op eerdere posts van andere mensen. Als je het zelf vervelend vindt om neger genoemd te worden, moet je anderen ook geen bakra of dat andere woord dat ik alweer vergeten ben noemen.
En andersom, als je het vervelend vindt bakra genoemd te worden, gebruik het woord neger dan ook niet.
Hoe haal jij hier uit dat ik graag een woord dat ik toch al nooit gebruik wil blijven gebruiken?
woensdag 26 mei 2021 om 18:15
Huh wat? Waarom verdraai je alles wat ik zeg?
Ik ben geen voorstander van het woord neger en ook niet van andere negatieve verwijzingen.
Maar lees vooral wat je zelf wil lezen als je je daar prettig bij voelt
woensdag 26 mei 2021 om 19:14
Waarom herhaal je het bovenstaande vijf keer binnen een uur? Tegen wie heb je het?
woensdag 26 mei 2021 om 20:02
