Actueel
alle pijlers
Hoe verwijs je respectvol naar zwarte mensen?
maandag 17 mei 2021 om 21:41
Bv ik zag een concert met zowel blanken als "afrikanen". Ik wil zeggen: de stem van die [vul in] zangeres is fantastisch. Afrikaanse wil ik niet zeggen, want ze is Amerikaans. Mag je dan nog zwarte zangeres zeggen of is dat ook beledigend? Kleurling vind ik respectloos omdat de persoon weg is uit het woord (in vgl met zwarte vrouw bv)
Serieus topic, geen politiek aub
Serieus topic, geen politiek aub
maandag 17 mei 2021 om 23:04
Gewoon bruin, dat is wat ik ben en wat alle van Afrikaanse afkomst komende mensen zijn. Bruin dus.AbsoFabso schreef: ↑17-05-2021 22:59Nou vertel.
Jij staat op het podium met drie andere zangeressen die wit/blank/roze/bleek zijn. Jullie hebben allemaal een blauwe glitterjurk aan. Omdat jullie ook nog een choreografie doen, sta jij nooit helemaal links of helemaal rechts maar telkens ergens anders.
Iemand in het publiek wil tegen haar vriendin zeggen dat ze jou echt super goed vindt zingen. Hoe mag ze naar jou verwijzen?
En verder lijkt het me niet okay om heel voorzichtig uit te gaan van wat ik (wij) wil(len), maar de vinger op de eigen borst te wijzen en eens te kijken wat de intenties zijn en zijn die goed, dan kan je het niet echt snel fout doen.
Ik word liever negerin genoemd door een eerlijk persoon, dan die bruine dame door een huichelaar. Ik weet heel graag waar ik aan toe ben.
maandag 17 mei 2021 om 23:10
Natuurlijk, dat is ook niet wat ik bedoel. Maar iemand een hij noemen, omdat het er fysiek als een man uitziet en deze wil dan als zij aangesproken worden, en zich aangesproken voelt, dan haak ik af.Thordîs schreef: ↑17-05-2021 22:55Dat kan alleen bij mensen die je goed kennen/in een hechte gemeenschap. Bij vrienden onderling kunnen we grappen maken over elkaars ziektes, voorkeuren, kleur, handicaps of andere rare dingen. Maar dat kan niet bij mensen die je niet zo goed kent. Als mijn man me bij een verbastering van mijn achternaam noemt vind ik dat schattig, doet een collega dat dan is het een ongepast.
maandag 17 mei 2021 om 23:13
Er was gisteren in een ander topic een videootje en daarin werd een soort van impliciet racisme aangeduid. Dat als ik aan jou vraag waar je vandaan komt en jij zegt " Rotterdam" en ik zeg "nee, je weet wel wat ik bedoel" dat dat racistisch is, terwijl ik gewoon nieuwsgierig ben naar je roots. Ervaar je dat ook zo?Cateautje schreef: ↑17-05-2021 23:04Gewoon bruin, dat is wat ik ben en wat alle van Afrikaanse afkomst komende mensen zijn. Bruin dus.
En verder lijkt het me niet okay om heel voorzichtig uit te gaan van wat ik (wij) wil(len), maar de vinger op de eigen borst te wijzen en eens te kijken wat de intenties zijn en zijn die goed, dan kan je het niet echt snel fout doen.
Ik word liever negerin genoemd door een eerlijk persoon, dan die bruine dame door een huichelaar. Ik weet heel graag waar ik aan toe ben.
maandag 17 mei 2021 om 23:16
In de loop der jaren ben ik tegen meer dan genoeg mensen aangelopen die oprecht pislink werden van mijn Rotterdam en echt haast eiste dat ik één of ander land noemde waar, meestal hij, zich tevreden over kon voelen, zolang ik maar niet in de veronderstelling zou leven dat ik erbij hoor.spell68 schreef: ↑17-05-2021 23:13Er was gisteren in een ander topic een videootje en daarin werd een soort van impliciet racisme aangeduid. Dat als ik aan jou vraag waar je vandaan komt en jij zegt " Rotterdam" en ik zeg "nee, je weet wel wat ik bedoel" dat dat racistisch is, terwijl ik gewoon nieuwsgierig ben naar je roots. Ervaar je dat ook zo?
Wat ik daarvan vind? Randdebielen heb je overal en naar aanleiding daarvan neem ik het ze niet kwalijk.
maandag 17 mei 2021 om 23:22
maandag 17 mei 2021 om 23:23
Die ene die er niets van bakt? (Sorry Cateautje)AbsoFabso schreef: ↑17-05-2021 22:59Nou vertel.
Jij staat op het podium met drie andere zangeressen die wit/blank/roze/bleek zijn. Jullie hebben allemaal een blauwe glitterjurk aan. Omdat jullie ook nog een choreografie doen, sta jij nooit helemaal links of helemaal rechts maar telkens ergens anders.
Iemand in het publiek wil tegen haar vriendin zeggen dat ze jou echt super goed vindt zingen. Hoe mag ze naar jou verwijzen?
maandag 17 mei 2021 om 23:24
'Die ene die nu naast de gitarist staat’AbsoFabso schreef: ↑17-05-2021 22:59Nou vertel.
Jij staat op het podium met drie andere zangeressen die wit/blank/roze/bleek zijn. Jullie hebben allemaal een blauwe glitterjurk aan. Omdat jullie ook nog een choreografie doen, sta jij nooit helemaal links of helemaal rechts maar telkens ergens anders.
Iemand in het publiek wil tegen haar vriendin zeggen dat ze jou echt super goed vindt zingen. Hoe mag ze naar jou verwijzen?
Hoe kan het dat zoveel mensen ontevreden zijn over hun lijf en zo weinig mensen tevreden zijn over hun verstand? - EB
maandag 17 mei 2021 om 23:25
Maar dat was toch juist niet goed? Ik wil echt prima zwart zeggen. Maar ik ben oprecht opgevoed met dat je niet zwart mag zeggen, bruin of donker, anders was het racistisch. Want ‘niemand is echt zwart, en niemand is echt wit, dus bruin en blank’fashionvictim schreef: ↑17-05-2021 23:22En waarom zwart en niet bruin of donker of gekleurd of donkerbeige of gepigmenteerd of wat men maar voor gekke eufemismen bedenkt: omdat zwart naar meer dan alleen de huidskleur verwijst, net zoals joods naar meer dan religie verwijst.
De afgelopen jaren is dat veranderd, en ik snap de gedachte daarachter, maar voor mij voelt iemand zwart noemen alsof ik hem uitscheld. Daar kan en ga ik echt aan wennen hoor, maar dat zit vrij diep, want zwart was discriminerend.
maandag 17 mei 2021 om 23:26
Vooral omdat veel termen tegenwoordig erg geladen zijn en er volop aan identity politics wordt gedaan. Ik hoorde mezelf zeggen tegen een vriendin "Die zwarte zangeres..." en ik vroeg me oprecht af of dat het pejoratief is of niet. Gelukkig hebben hier een aantal zwarte/gemixte vrouwen verduidelijking gebrachtfashionvictim schreef: ↑17-05-2021 23:19Ik snap oprecht niet waarom mensen hier zo ontzettend moeilijk en hysterisch over doen.
Zeg gewoon zwarte vrouw of Afro-Amerikaanse vrouw, dat is ze immers.
maandag 17 mei 2021 om 23:29
Ik ben dik in de veertig en ben al mijn hele leven zwart, dus die memo heb ik dan gemist, dat je dat niet mocht zeggen.Thordîs schreef: ↑17-05-2021 23:25Maar dat was toch juist niet goed? Ik wil echt prima zwart zeggen. Maar ik ben oprecht opgevoed met dat je niet zwart mag zeggen, bruin of donker, anders was het racistisch. Want ‘niemand is echt zwart, en niemand is echt wit, dus bruin en blank’
De afgelopen jaren is dat veranderd, en ik snap de gedachte daarachter, maar voor mij voelt iemand zwart noemen alsof ik hem uitscheld. Daar kan en ga ik echt aan wennen hoor, maar dat zit vrij diep, want zwart was discriminerend.
Am Yisrael Chai!
maandag 17 mei 2021 om 23:32
Ook de meest opvallende kenmerken:
Die blanke vrouw, die donkere vrouw.
Die forse vrouw, die iele vrouw.
Die oude vrouw met bruine haren, die jonge vrouw met rode haren.
Die lange vrouw met opgestoken haar, die kleine vrouw met het haar los.
Etc...
Net doen alsof er geen verschil is in uiterlijke kenmerken vind ik schijnheilig.
maandag 17 mei 2021 om 23:32
Waarom zou je een huidskleur moeten benoemen? Volgens mij hoeft dat nooit. Noem andere kenmerken.
Je zegt vrijwel nooit: die witte in het midden.
Waarom zou je dan wel iemand Afrikaanse zangeres noemen? En hoe weet je zeker dat je gesprekspartner op wiki heeft gecheckt of ze surinaams, afrikaans, nederlands, duits, chinees of bulgaars is?
Je zegt vrijwel nooit: die witte in het midden.
Waarom zou je dan wel iemand Afrikaanse zangeres noemen? En hoe weet je zeker dat je gesprekspartner op wiki heeft gecheckt of ze surinaams, afrikaans, nederlands, duits, chinees of bulgaars is?
maandag 17 mei 2021 om 23:33
Dit mag volgens sommige donkere mensen allemaal niet: zwart, bruin, donker, getint, negerin, afrikaan
Dit mag volgens sommige donkere mensen allemaal wel: zwart, bruin, donker, getint, negerin, afrikaan
Of te wel, op deze vraag is geen correct antwoord. De één neemt hier aanstoot aan, de ander neemt daar weer aanstoot aan. De één benadrukt dat je per se een bepaald woord moet gebruiken, en de volgende wordt daar weer boos over. Sommige vinden het überhaupt een belediging als je ook maar enigszins richting een huidskleur refereert, en de ander vind het een belediging wanneer je doet alsof huidskleur niet bestaat. Blanke mensen mogen zich niet in huidskleur discussies mengen, terwijl een ander discussies over huidskleur broodnodig vind.
Je kan het nooit goed doen voor iedereen, maar ik denk dat er één ding is waar vrijwel iedereen het wel over eens is, en dat is dat je mensen met respect behandeld. Dus als jij met goede intenties iemand zwart / donker / enthousiast gepigmenteerd noemt, dan is dat prima. En als die ander dat niet fijn vind, kan die dat normaal aangeven. En dan moet het goed zijn.
Dit mag volgens sommige donkere mensen allemaal wel: zwart, bruin, donker, getint, negerin, afrikaan
Of te wel, op deze vraag is geen correct antwoord. De één neemt hier aanstoot aan, de ander neemt daar weer aanstoot aan. De één benadrukt dat je per se een bepaald woord moet gebruiken, en de volgende wordt daar weer boos over. Sommige vinden het überhaupt een belediging als je ook maar enigszins richting een huidskleur refereert, en de ander vind het een belediging wanneer je doet alsof huidskleur niet bestaat. Blanke mensen mogen zich niet in huidskleur discussies mengen, terwijl een ander discussies over huidskleur broodnodig vind.
Je kan het nooit goed doen voor iedereen, maar ik denk dat er één ding is waar vrijwel iedereen het wel over eens is, en dat is dat je mensen met respect behandeld. Dus als jij met goede intenties iemand zwart / donker / enthousiast gepigmenteerd noemt, dan is dat prima. En als die ander dat niet fijn vind, kan die dat normaal aangeven. En dan moet het goed zijn.
maandag 17 mei 2021 om 23:35
Daar komt het in het kort op neer.Doggo schreef: ↑17-05-2021 23:33Dit mag volgens sommige donkere mensen allemaal niet: zwart, bruin, donker, getint, negerin, afrikaan
Dit mag volgens sommige donkere mensen allemaal wel: zwart, bruin, donker, getint, negerin, afrikaan
Of te wel, op deze vraag is geen correct antwoord. De één neemt hier aanstoot aan, de ander neemt daar weer aanstoot aan. De één benadrukt dat je per se een bepaald woord moet gebruiken, en de volgende wordt daar weer boos over. Sommige vinden het überhaupt een belediging als je ook maar enigszins richting een huidskleur refereert, en de ander vind het een belediging wanneer je doet alsof huidskleur niet bestaat. Blanke mensen mogen zich niet in huidskleur discussies mengen, terwijl een ander discussies over huidskleur broodnodig vind.
Je kan het nooit goed doen voor iedereen, maar ik denk dat er één ding is waar vrijwel iedereen het wel over eens is, en dat is dat je mensen met respect behandeld. Dus als jij met goede intenties iemand zwart / donker / enthousiast gepigmenteerd noemt, dan is dat prima. En als die ander dat niet fijn vind, kan die dat normaal aangeven. En dan moet het goed zijn.
maandag 17 mei 2021 om 23:38
Jawel hoor, je kan het prima goed doen voor iedereen en dat is door gewoon aan degene met wie je in gesprek bent te vragen hoe hij/zij/hen het liefst genoemd wil worden.
En als dat niet kan omdat diegene jou helemaal niet kent is het sowieso niet nodig om over diens huidskleur, geaardheid, religie of wat dan ook te spreken dus dan is het probleem ook gelijk opgelost.
Am Yisrael Chai!
