Actueel
alle pijlers
Hoe verwijs je respectvol naar zwarte mensen?
maandag 17 mei 2021 om 21:41
Bv ik zag een concert met zowel blanken als "afrikanen". Ik wil zeggen: de stem van die [vul in] zangeres is fantastisch. Afrikaanse wil ik niet zeggen, want ze is Amerikaans. Mag je dan nog zwarte zangeres zeggen of is dat ook beledigend? Kleurling vind ik respectloos omdat de persoon weg is uit het woord (in vgl met zwarte vrouw bv)
Serieus topic, geen politiek aub
Serieus topic, geen politiek aub
dinsdag 18 mei 2021 om 00:02
Of je houdt je nieuwsgierige klep.spell68 schreef: ↑17-05-2021 23:55Ik snap je punt, maar dat betekent dus eigenlijk dat ik erachter moet komen, hoe vaak de vraag al gesteld is, of de betreffende persoon het gevoel heeft er niet bij te horen en dat op een subtiele manier, voordat ik kan afwegen of ik die vraag, die voor mij heel onschuldig is, kan stellen.
Als ik dat bij iedereen, bij ieder uiterlijk of innerlijk kenmerk me moet gaan afvragen dan wordt een conversatie een tijdrovend karwei.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
dinsdag 18 mei 2021 om 00:04
Sommige blanken en dan kun je net als bij het "waar kom je echt vandaan?" gewoon zeggen "joh, rot op met je irritante gedoe, mijn antwoord interesseert je namelijk geen hol".Doggo schreef: ↑17-05-2021 23:59Jawel dus. Want sommige mensen vinden het niet fijn als je iets ‘een ding’ maakt. Wat ik me ook wel kan voorstellen. Want je weet dat je zo’n gesprek alleen aan het voeren bent, omdat je er ‘anders’ uit ziet. En dan komen die blanken er weer aan met hun woke shit. Ik heb wel eens gehoord van iemand die dat dus heel vervelend vond. Die zei: blanken doen dit alleen maar om zichzelf beter te voelen, niet omdat ze wat om mij geven.
Maar bij alle mensen die "gewoon een beetje dom" zijn kun je ook best door hun onhandigheid heen kijken en gewoon vriendelijk zeggen "oh, ik zeg zelf zwart, maar zolang je me geen "negerin" of "zwartje" noemt vind ik alles wel best".
Am Yisrael Chai!
dinsdag 18 mei 2021 om 00:04
dinsdag 18 mei 2021 om 00:05
Geen probleem hoor, jou laat ik gewoon meteen links liggen.
dinsdag 18 mei 2021 om 00:10
dinsdag 18 mei 2021 om 00:11
Ik denk al.
Ja, dat snap ik wel. Ik heb dat ook wel eens gehad, alleen niet op basis van huidskleur, dat is echt niet tof. Ik kan me voorstellen als je dat vaak overkomt dat je er wel klaar mee bent.
Dat is een goeie, ik zal daar eens over na gaan denken, want mijn eigen nieuwsgierigheid hoeft natuurlijk niet altijd leidend te zijn. Weer wat geleerd. Bedankt!
spell68 wijzigde dit bericht op 18-05-2021 00:11
0.68% gewijzigd
dinsdag 18 mei 2021 om 00:13
Dat geloof ik niet. Je schreef net ook “typerend voor Nederland”. Het is trouwens een psychologisch mechanisme om alles in een fractie van een seconde in een bepaald hokje te plaatsen. Iets met overlevingsinstinct enzo. Dus of je hebt een superbrein die dit niet doet, of je hebt niet door dat je het doet, of je praat poep
dinsdag 18 mei 2021 om 00:16
Ja, ik schreef typerend voor Nederland en jouw reactie hierop is dat ik dus wel ergens anders thuis zou horen? In plaats van te bedenken dat ik ook deel uit maak van deze natie en aldus die vlieger niet opgaat? Of is het zo dat een echte rechtgeaarde Nederlander nooit kritiek zou uiten op het eigen land?Doggo schreef: ↑18-05-2021 00:13Dat geloof ik niet. Je schreef net ook “typerend voor Nederland”. Het is trouwens een psychologisch mechanisme om alles in een fractie van een seconde in een bepaald hokje te plaatsen. Iets met overlevingsinstinct enzo. Dus of je hebt een superbrein die dit niet doet, of je hebt niet door dat je het doet, of je praat poep
dinsdag 18 mei 2021 om 00:31
Dat vind ik echt bizar. Want hoe weet je nou van iemand die op straat loopt of het een Afrikaan is?Doggo schreef: ↑17-05-2021 23:45Ik associeer “zwart” met Afrikanen. Ik gebruik het zelf ook automatisch, ik denk overgewaaid uit de VS. Niet-Afrikanen met een donkere huidskleur noem ik nooit zwart. Ik denk dus dat ik het vooral als afkomst / cultuur zie, en ik bedoel met zwart niet de kleur van de huid.
De meeste zwarte mensen die je in Nederland ziet lopen zijn geen Afrikanen (of ja, ooit, voordat ze verscheept waren, waren ze dat, maar dat is niet hetzelfde als iemand die nu uit een Afrikaans land komt). Maar wat ze wel zijn kun jij niet weten.
dinsdag 18 mei 2021 om 00:52
Ik vroeg laatst aan iemand wat haar achtergrond was. Ze reageerde heel geschokt. Maar ik bedoelde: haar opleiding. Niet haar afkomst. Was ook een zakelijk gesprek trouwens.
dinsdag 18 mei 2021 om 00:55
Ja, dat is natuurlijk niet de bedoeling. Maar als je afkomst je heel vaak gevraagd wordt, reageer je misschien soms al te snel voordat je de vraag goed hebt gehoord. Het geeft aan hoe vaak je tegen die vraag aanloopt, je hele leven lang. Ook in zakelijke settings krijg je die vraag.
dinsdag 18 mei 2021 om 01:02
Ja dat realiseerde ik me ook. Vind ik ook wel vervelend hoor. Maar in de context van het gesprek zou het echt een hele rare ongepaste vraag zijn geweest.emmalou schreef: ↑18-05-2021 00:55Ja, dat is natuurlijk niet de bedoeling. Maar als je afkomst je heel vaak gevraagd wordt, reageer je misschien soms al te snel voordat je de vraag goed hebt gehoord. Het geeft aan hoe vaak je tegen die vraag aanloopt, je hele leven lang. Ook in zakelijke settings krijg je die vraag.
dinsdag 18 mei 2021 om 01:41
Ik heb precies hetzelfde. Ben ook opgegroeid met dat ‘donker persoon’ de nette manier was. En dat ‘zwart persoon’ echt niet respectvol was. Dat zit ook echt diep, al leer ik mij dat inderdaad aan.Thordîs schreef: ↑17-05-2021 23:25Maar dat was toch juist niet goed? Ik wil echt prima zwart zeggen. Maar ik ben oprecht opgevoed met dat je niet zwart mag zeggen, bruin of donker, anders was het racistisch. Want ‘niemand is echt zwart, en niemand is echt wit, dus bruin en blank’
De afgelopen jaren is dat veranderd, en ik snap de gedachte daarachter, maar voor mij voelt iemand zwart noemen alsof ik hem uitscheld. Daar kan en ga ik echt aan wennen hoor, maar dat zit vrij diep, want zwart was discriminerend.
dinsdag 18 mei 2021 om 06:54
Wij mochten toch ook echt geen zwart gebruiken, want dat was racistisch. Ik ben wel ouder dan jij.fashionvictim schreef: ↑17-05-2021 23:29Ik ben dik in de veertig en ben al mijn hele leven zwart, dus die memo heb ik dan gemist, dat je dat niet mocht zeggen.
dinsdag 18 mei 2021 om 07:00
Dit is ook een scène in een geweldige serie, i may destroy you: Uhmmm.. Ghana?
superongemakkelijk
dinsdag 18 mei 2021 om 07:06
Je hoeft niet naar kleur of etniciteit te verwijzen om iemand te omschrijven.
Je kan ook aangeven zangeres nummer 5 in een blauwe jurk had een geweldige stem.
Gewoon stoppen om de wereld in te delen in Afrikaans - blank, zwart - wit, bruin-blank of donker-licht.
Je kan ook aangeven zangeres nummer 5 in een blauwe jurk had een geweldige stem.
Gewoon stoppen om de wereld in te delen in Afrikaans - blank, zwart - wit, bruin-blank of donker-licht.
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
dinsdag 18 mei 2021 om 07:14
Er is wel degelijk iets mis met verwijzen naar ras of ethniciteit wanneer dat niet relevant is.Farizia schreef: ↑17-05-2021 21:54Omdat er meerdere vrouwen op het podium staan die allen gelijkaardige kleren dragen (typisch bij klassiek). Ik kan wel zeggen de derde persoon ofzo maar ik vind het raar dat verwijzen naar de huidskleur niet zou kunnen want dat lijkt te impliceren dat er iets mis is met zwart/wit/... zijn terwijl het normaal is.
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
dinsdag 18 mei 2021 om 07:44
Dat vind ik dan weer raar van diegene.
Ik zou tijdens een sollicitatiegesprek direct op 'standje opleiding' staan dus daarop inhaken.
Daar kom je voor.
Maar vragen over mijn culturele achtergrond beantwoord ik in die context ook gewoon mits relevant.
dinsdag 18 mei 2021 om 08:25
Bedankt voor het antwoord. Alleen zegt FV een paar postings verder dat bruin niet kan en dat het zwart is.Cateautje schreef: ↑17-05-2021 23:04Gewoon bruin, dat is wat ik ben en wat alle van Afrikaanse afkomst komende mensen zijn. Bruin dus.
En verder lijkt het me niet okay om heel voorzichtig uit te gaan van wat ik (wij) wil(len), maar de vinger op de eigen borst te wijzen en eens te kijken wat de intenties zijn en zijn die goed, dan kan je het niet echt snel fout doen.
Ik word liever negerin genoemd door een eerlijk persoon, dan die bruine dame door een huichelaar. Ik weet heel graag waar ik aan toe ben.
Nou ja, die enkele keer dat het misschien nodig is om te verwijzen, gok ik op een van de twee.
Je zegt trouwens in een andere post dat mensen soms vragen waar je vandaan komt en dat Rotterdam dan niet genoeg is. Zelf doe ik dat nooit zo direct maar als ik iemand wat beter ken is het puur interesse waar iemands (groot)ouders vandaan komen.
Zelf ben ik een halve derde generatie maar je ziet het niet aan me. Een enkele keer ziet iemand het en dan vind ik het juist wel geinig dat iemand het er aan af ziet. Of ze zien mijn achternaam en dan krijg ik de opmerking dat ik wel erg goed Nederlands speek. Ja klopt, ben hier geboren
Maarja heel ander verhaal dan mensen die boos worden omdat een bruine vrouw niet uit een land komt natuurlijk.
