Actueel
alle pijlers
Honderden wijzigingen in boeken Roald Dahl
maandag 20 februari 2023 om 10:04
In de nieuwe druk kinderboeken van Roald Dahl zijn door de engels uitgever Puffin honderden wijzigingen aangebracht om de boeken inclusiever en minder aanstootgevend te maken.
Ook zijn er teksten toegevoegd die niet door Roald Dahl zijn geschreven.Zo stond in het boek De Heksen een paragraaf waarin wordt uitgelegd dat heksen kaal zijn en pruiken dragen. Daaraan is nu toegevoegd dat ‘er ook veel andere redenen zijn waarom vrouwen mogelijk pruiken dragen en dat daarmee helemaal niks mis is’.
Slaan we niet een beetje door? Ik vind niks mis met meedenken en meeveranderen met de tijd. Maar om nu uitleg te gaan geven zoals in de heksen gaat wel erg ver. We mogen best kritisch zijn op elkaar, en zeker bij nieuw werk van hedendaagse auteurs vind ik dat er prima rekening gehouden kan worden met wat nu leeft. Maar om oud werk aan te passen gaat mij te ver.. wat vinden jullie?
Ook zijn er teksten toegevoegd die niet door Roald Dahl zijn geschreven.Zo stond in het boek De Heksen een paragraaf waarin wordt uitgelegd dat heksen kaal zijn en pruiken dragen. Daaraan is nu toegevoegd dat ‘er ook veel andere redenen zijn waarom vrouwen mogelijk pruiken dragen en dat daarmee helemaal niks mis is’.
Slaan we niet een beetje door? Ik vind niks mis met meedenken en meeveranderen met de tijd. Maar om nu uitleg te gaan geven zoals in de heksen gaat wel erg ver. We mogen best kritisch zijn op elkaar, en zeker bij nieuw werk van hedendaagse auteurs vind ik dat er prima rekening gehouden kan worden met wat nu leeft. Maar om oud werk aan te passen gaat mij te ver.. wat vinden jullie?
Sometimes I question my sanity, but the unicorn and gummy bears tell me I’m fine!
donderdag 23 februari 2023 om 15:10
Nee, je vergelijkt Roald Dahl toch niet met Dan Brown en 50 tinten? Of begrijp ik je verkeerd?katkaatje schreef: ↑23-02-2023 15:04Siri, je interpreteert mijn post niet goed. Ik zeg namelijk nergens dat hij niet van belang is. Maar daar ga jij wel een enorm uiteenzetting over inzetten. Hij is prima van belang, maar mijn inziens niet zo kraakte/geniaal/kunstzinnig/belangrijk als hier wordt gezegd door sommigen. Dan Brown is commercieel heel succesvol, maar in de literaire wereld nou niet echt gevierd. 50 tinten grijs, nog zo’n pareltje.
Het een is niet beter dan het ander. Maar ik wil wel even ageren tegen het beeld dat het een verschrikkelijk geweldige literaire schrijver is. Daar is wetenschappelijk geen bewijs van. Maar je kunt er natuurlijk als liefhebber nog steeds enorm van genieten, dat staat daarbuiten
donderdag 23 februari 2023 om 21:57
Deze: https://www.nrc.nl/rubriek/fokke-sukke/samarinde schreef: ↑23-02-2023 14:54Even heel hard lachen: in NRC Handelsblad staat een 'Fokke & Sukke' die niet in dit topic mag ontbreken, ik kan het plaatje alleen hier niet plakken (onzichtbaar voor niet-abonnees) dus ik leg hem even uit:
Fokke en Sukke zijn in het Rijks. Ze bezoeken de tentoonstelling van Vermeer en kijken aandachtig naar zijn beroemdste schilderij. De tekst luidt:
"Het havermelkmensje".
donderdag 23 februari 2023 om 22:03
Roald Dahl is in mijn ogen een geniaal schrijver.katkaatje schreef: ↑23-02-2023 15:04Siri, je interpreteert mijn post niet goed. Ik zeg namelijk nergens dat hij niet van belang is. Maar daar ga jij wel een enorm uiteenzetting over inzetten. Hij is prima van belang, maar mijn inziens niet zo kraakte/geniaal/kunstzinnig/belangrijk als hier wordt gezegd door sommigen. Dan Brown is commercieel heel succesvol, maar in de literaire wereld nou niet echt gevierd. 50 tinten grijs, nog zo’n pareltje.
Het een is niet beter dan het ander. Maar ik wil wel even ageren tegen het beeld dat het een verschrikkelijk geweldige literaire schrijver is. Daar is wetenschappelijk geen bewijs van. Maar je kunt er natuurlijk als liefhebber nog steeds enorm van genieten, dat staat daarbuiten
Zijn verhalen voor volwassenen zitten zo goed in elkaar en zijn kinderverhalen misschien nog wel beter.
Ik heb enorm veel plezier beleefd aan het lezen van zijn boeken en hoop dat nog veel mensen mogen genieten van zijn fantastische verhalen.
There's nothing fair in this world,there's nothing sure in this world,there is nothing pure,so you better look for something left in this world.
donderdag 23 februari 2023 om 22:21
pepexx schreef: ↑23-02-2023 22:03Roald Dahl is in mijn ogen een geniaal schrijver.
Zijn verhalen voor volwassenen zitten zo goed in elkaar en zijn kinderverhalen misschien nog wel beter.
Ik heb enorm veel plezier beleefd aan het lezen van zijn boeken en hoop dat nog veel mensen mogen genieten van zijn fantastische verhalen.
Dat laatste gaat sowieso gebeuren dankzij de hele hype nu.
donderdag 23 februari 2023 om 22:23
Alleen als voorbeeld dat commercieel succes niet gelijk staat aan literaire kwaliteit. Verder zijn er natuurlijk veel verschillen.
Disclaimer: ik zeg dus niet dat Roald Dahl net zo goed/slecht is als Dan Brown, maar dat commercieel succes (een argument van enkelen hier) niet hetzelfde is als kwaliteit.
vrijdag 24 februari 2023 om 02:23
Hier heb je natuurlijk ook wel gelijk in.katkaatje schreef: ↑23-02-2023 22:23Alleen als voorbeeld dat commercieel succes niet gelijk staat aan literaire kwaliteit. Verder zijn er natuurlijk veel verschillen.
Disclaimer: ik zeg dus niet dat Roald Dahl net zo goed/slecht is als Dan Brown, maar dat commercieel succes (een argument van enkelen hier) niet hetzelfde is als kwaliteit.
Ik merk dat ik ook op twee benen hink in deze discussie. In principe ben ik voorstander van een inclusieve samenleving, en zou ik graag zien dat iedereen Dahl's werk kan lezen zonder zich rot te voelen.
Dat botst met het idee dat er zo min mogelijk moet worden ingegrepen in bestaand werk.
vrijdag 24 februari 2023 om 06:16
Die man is nooit een hype geweest.
Je houdt ervan of niet.
Maar met ruim 200 miljoen boeken verkocht, zijn er genoeg mensen die het waarderen.
There's nothing fair in this world,there's nothing sure in this world,there is nothing pure,so you better look for something left in this world.
vrijdag 24 februari 2023 om 08:39
Het moeilijke is alleen dat een boek wat geschreven is vanuit het idee dat niemand ooit zich er rot over mag voelen echt heel lastig is. Elke omschrijving van een 'bad guy' kan iets zijn waar iemand iets van zichzelf in herkent en dat vervelend kan vinden. In hoeverre kan een boek schuren als niemand er ooit een schuurplek aan mag overhouden?Siri schreef: ↑24-02-2023 02:23Hier heb je natuurlijk ook wel gelijk in.
Ik merk dat ik ook op twee benen hink in deze discussie. In principe ben ik voorstander van een inclusieve samenleving, en zou ik graag zien dat iedereen Dahl's werk kan lezen zonder zich rot te voelen.
Dat botst met het idee dat er zo min mogelijk moet worden ingegrepen in bestaand werk.
De veranderingen die nu gedaan zijn ansich stellen qua woorden niet heel veel voor maar ze zijn gedaan vanuit het idee dat het niet schuren mag. En dat laatste vind ik kwalijker dan de woorden. Nou ken ik geen sensitivity readers maar ik zou wel graag hun mening daarover willen horen.
vrijdag 24 februari 2023 om 09:50
De veranderingen zijn heel woke hoor. Vader en moeder wordt veranderd in “ouders”.
Jongens en meisjes mag ook niet meer, dat moet genderneutraal aangeduid worden met “kinderen”.
Ik vind het krankzinnigheid.
Behalve natuurlijk de boeken geschreven voor woke door woke, dan kan het niet gek genoeg.
Jongens en meisjes mag ook niet meer, dat moet genderneutraal aangeduid worden met “kinderen”.
Ik vind het krankzinnigheid.
The Telegraph cited before-and-after examples, including from “Charlie and the Chocolate Factory.” An older edition of the book described one character like this: “The man behind the counter looked fat and well-fed. He had big lips and fat cheeks and a very fat neck.” In the newest edition, these sentences were removed entirely.
Ik denk sowieso niet dat veel kinderschrijvers nog risico durven te nemen en een beetje fout durven te zijn.Other sentences referencing fatness were also removed, such as “The fat around his neck bulged out all around the top of his collar like a rubber ring”; “Who’s the big fat boy?”; and “Enormous, isn’t he?”
Behalve natuurlijk de boeken geschreven voor woke door woke, dan kan het niet gek genoeg.
vrijdag 24 februari 2023 om 11:24
Er zijn veel redenen om een verhaal te schrijven en de wereld is vol met lezers. Niet alles hoeft gelezen te worden door de massa. Ik vind een mainstream waarin rekening gehouden wordt met inclusiviteit wel prettig. In stevige niches is wat mij betreft alles mogelijk.
susan_calvin wijzigde dit bericht op 24-02-2023 19:46
Reden: ..
Reden: ..
0.67% gewijzigd
vrijdag 24 februari 2023 om 18:12
Het is gewoon al een verkeerde gedachtengang dat niemand zich ooit aangesproken, beledigd of geschoffeerd mag voelen bij een boek/show/film/whatever. Dat zijn de facto al gevoelens die veel te subjectief zijn om uberhaupt serieus genomen te worden.Lollypop04 schreef: ↑24-02-2023 08:39Het moeilijke is alleen dat een boek wat geschreven is vanuit het idee dat niemand ooit zich er rot over mag voelen echt heel lastig is. Elke omschrijving van een 'bad guy' kan iets zijn waar iemand iets van zichzelf in herkent en dat vervelend kan vinden. In hoeverre kan een boek schuren als niemand er ooit een schuurplek aan mag overhouden?
De veranderingen die nu gedaan zijn ansich stellen qua woorden niet heel veel voor maar ze zijn gedaan vanuit het idee dat het niet schuren mag. En dat laatste vind ik kwalijker dan de woorden. Nou ken ik geen sensitivity readers maar ik zou wel graag hun mening daarover willen horen.
En 't is uiteraard geen slecht idee om je kids zo op te voeden dat ze zich niet aangevallen of beledigd voelen door dergelijke zaken. Maakt het leven voor hen zoveel leuker en eenvoudiger.
vrijdag 24 februari 2023 om 19:11
Eens. Maar waarom zou je je überhaupt beledigd voelen door een boek? Daar gaat het al mis. Zijn er serieus mensen die zich beledigd voelen door de boeken van Roald Dahl? Zo ja, jeetje dan ga je een moeilijk leven tegemoet.bumblebijtje schreef: ↑24-02-2023 18:12Het is gewoon al een verkeerde gedachtengang dat niemand zich ooit aangesproken, beledigd of geschoffeerd mag voelen bij een boek/show/film/whatever. Dat zijn de facto al gevoelens die veel te subjectief zijn om uberhaupt serieus genomen te worden.
En 't is uiteraard geen slecht idee om je kids zo op te voeden dat ze zich niet aangevallen of beledigd voelen door dergelijke zaken. Maakt het leven voor hen zoveel leuker en eenvoudiger.
vrijdag 24 februari 2023 om 19:16
Op wie loop Nederland dan zogenaamd “achter” volgens jou??fashionvictim schreef: ↑22-02-2023 22:20En toen zei ik iets dat ook maar in de verste verte leek op "In Amerika is alles beter" ofzo? Of sprak ik me helemaal nergens over Amerika of Amerikanen uit?
vrijdag 24 februari 2023 om 19:19
Als dat zo is, slaat het al helemaal nergens op om het taalgebruik aan te passen.fashionvictim schreef: ↑22-02-2023 23:15Ik denk helemaal niet dat dat uit de samenleving komt. De Dahl estate heeft als taak “to protect and grow the legacy of Roald Dahl” en zij hebben in die hoedanigheid al een keer een chocoladelijn gemaakt, gaan nu onder andere games, theaterstukken, animatiefilms en -series, verfilmingen en nieuwe versies van zijn boeken uitbrengen. Dat heb ik allemaal uit communicatie van de Estate zelf gehaald.
Ik denk dat ze dus helemaal zelf bedacht hebben dat dit een mooie manier is om een nieuwe versie van de boeken te legitimeren.
vrijdag 24 februari 2023 om 19:21
vrijdag 24 februari 2023 om 19:25
Er is zeker een markt voor. Het zijn de mensen die overal “ fatphobia!” roepen en hun kinderen vanaf de wieg als non binair opvoeden.appelientjexx schreef: ↑24-02-2023 19:21Mooie oplossing. Ben erg benieuwd of er een markt is voor de aangepaste versie, of dat het een stille dood sterft.
vrijdag 24 februari 2023 om 19:44
Nou, ik zou er niet mee zitten als het afrekenen van personages op hun uiterlijk in de mainstream not done wordt. Je kunt een personage ook een bepaalde ontwikkeling laten doormaken en die dan confronteren met de gevolgen van diens keuzes of acties. Als je je als lezer of kijker daarin herkent, kan dat ook schuren, misschien zelfs wel meer dan dat je je herkent in hoe rot iemand je uiterlijk omschrijft (hoe kunstig dat ook opgeschreven is).
vrijdag 24 februari 2023 om 22:22
Hier heb je ook zeker gelijk in.bumblebijtje schreef: ↑24-02-2023 18:12
En 't is uiteraard geen slecht idee om je kids zo op te voeden dat ze zich niet aangevallen of beledigd voelen door dergelijke zaken. Maakt het leven voor hen zoveel leuker en eenvoudiger.
vrijdag 24 februari 2023 om 23:57
Helemaal mee eens dat laatste. Loutering is zo belangrijk voor kinderen. En op deze manier is het nog leuk ook.bumblebijtje schreef: ↑24-02-2023 18:12Het is gewoon al een verkeerde gedachtengang dat niemand zich ooit aangesproken, beledigd of geschoffeerd mag voelen bij een boek/show/film/whatever. Dat zijn de facto al gevoelens die veel te subjectief zijn om uberhaupt serieus genomen te worden.
En 't is uiteraard geen slecht idee om je kids zo op te voeden dat ze zich niet aangevallen of beledigd voelen door dergelijke zaken. Maakt het leven voor hen zoveel leuker en eenvoudiger.
zaterdag 25 februari 2023 om 11:36
zaterdag 25 februari 2023 om 11:39
Susan_Calvin schreef: ↑24-02-2023 19:44Nou, ik zou er niet mee zitten als het afrekenen van personages op hun uiterlijk in de mainstream not done wordt. Je kunt een personage ook een bepaalde ontwikkeling laten doormaken en die dan confronteren met de gevolgen van diens keuzes of acties. Als je je als lezer of kijker daarin herkent, kan dat ook schuren, misschien zelfs wel meer dan dat je je herkent in hoe rot iemand je uiterlijk omschrijft (hoe kunstig dat ook opgeschreven is).
Ik weet niet of het echt"afrekenen" is of beschrijving. Het echte leven werkt ook niet zo, straks kunnen kinderen nergens meer tegen en dat maakt ze zwak uiteindelijk.
Begrijp me niet verkeerd, ik leer mijn dochter dat ze mensen niet mag pesten met hun uiterlijk. Dat zou ze ook nooit doen, want het is een lief meisje.
zaterdag 25 februari 2023 om 12:34
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
