Actueel
alle pijlers
Honderden wijzigingen in boeken Roald Dahl
maandag 20 februari 2023 om 10:04
In de nieuwe druk kinderboeken van Roald Dahl zijn door de engels uitgever Puffin honderden wijzigingen aangebracht om de boeken inclusiever en minder aanstootgevend te maken.
Ook zijn er teksten toegevoegd die niet door Roald Dahl zijn geschreven.Zo stond in het boek De Heksen een paragraaf waarin wordt uitgelegd dat heksen kaal zijn en pruiken dragen. Daaraan is nu toegevoegd dat ‘er ook veel andere redenen zijn waarom vrouwen mogelijk pruiken dragen en dat daarmee helemaal niks mis is’.
Slaan we niet een beetje door? Ik vind niks mis met meedenken en meeveranderen met de tijd. Maar om nu uitleg te gaan geven zoals in de heksen gaat wel erg ver. We mogen best kritisch zijn op elkaar, en zeker bij nieuw werk van hedendaagse auteurs vind ik dat er prima rekening gehouden kan worden met wat nu leeft. Maar om oud werk aan te passen gaat mij te ver.. wat vinden jullie?
Ook zijn er teksten toegevoegd die niet door Roald Dahl zijn geschreven.Zo stond in het boek De Heksen een paragraaf waarin wordt uitgelegd dat heksen kaal zijn en pruiken dragen. Daaraan is nu toegevoegd dat ‘er ook veel andere redenen zijn waarom vrouwen mogelijk pruiken dragen en dat daarmee helemaal niks mis is’.
Slaan we niet een beetje door? Ik vind niks mis met meedenken en meeveranderen met de tijd. Maar om nu uitleg te gaan geven zoals in de heksen gaat wel erg ver. We mogen best kritisch zijn op elkaar, en zeker bij nieuw werk van hedendaagse auteurs vind ik dat er prima rekening gehouden kan worden met wat nu leeft. Maar om oud werk aan te passen gaat mij te ver.. wat vinden jullie?
Sometimes I question my sanity, but the unicorn and gummy bears tell me I’m fine!
maandag 20 februari 2023 om 12:06
In het Rijksmuseum kun je voor kinderen met een iPad een soort interactieve tour doen waarbij kinderen dan een soort speurtocht doen langs alle oude meesters. En in die uitleg, die echt superleuk is, wordt ook gewoon verteld dat de kunstenaar, in dat specifieke geval Jan Steen, met zijn schilderij een waarschuwing wilde geven dat roken en alcohol drinken slecht is voor kinderen.
Am Yisrael Chai!
maandag 20 februari 2023 om 12:06
Lijkt mij eerlijk gezegd ook. Juist het type activiteiten, rolverdeling man/vrouw of jongen/meisje, ziektes, opvoeding, bestraffing etc. Het zegt allemaal ook wel iets over hoe de auteur van het boek de tijd en maatschappij zag en het - ten tijde van het schrijven - ook écht zo heeft bedoeld.
Er ontstaan nieuwe boeken die beter aansluiten bij de denkbeelden van de huidige tijd. Ouderwetsere boeken worden dan uiteindelijk minde gelezen of (ooit) voornamelijk onderzoeksmateriaal naar jeugdliteratuur in de 20e eeuw.
Bepaalde auteurs zijn heel groot en populair geworden maar het lijkt nu net alsof het de enigen zijn die recht hebben op een "klassieker" en dat die dan beter aangepast kan worden naar een zelfscannende Jip en Janneke in Albert Heijn en die ziek zijn van corona, dan dat we de boeken langzaamaan links laten liggen omdat niemand nog weet wat de kruidenier of de bof is.
Alle boeken zullen in oorspronkelijke vorm ooit gedateerd worden.
maandag 20 februari 2023 om 12:07
maandag 20 februari 2023 om 12:09
Maar dat bestrijdt ook niemand, het gaat er in deze aanpassingen ook helemaal niet om om de boeken wezenlijk te veranderen. Jip en Janneke hadden geen mobieltjes, want die bestonden nog niet toen zij nog leefden. Maar dat je kruideniertje spelen winkeltje spelen noemt, en moeder mama, en het verhaaltje over een negertje weglaat, verandert niks wezenlijks aan de beleving van het boek en de intentie van de auteur.Elfilin schreef: ↑20-02-2023 12:06Lijkt mij eerlijk gezegd ook. Juist het type activiteiten, rolverdeling man/vrouw of jongen/meisje, ziektes, opvoeding, bestraffing etc. Het zegt allemaal ook wel iets over hoe de auteur van het boek de tijd en maatschappij zag en het - ten tijde van het schrijven - ook écht zo heeft bedoeld.
Er ontstaan nieuwe boeken die beter aansluiten bij de denkbeelden van de huidige tijd. Ouderwetsere boeken worden dan uiteindelijk minde gelezen of (ooit) voornamelijk onderzoeksmateriaal naar jeugdliteratuur in de 20e eeuw.
Bepaalde auteurs zijn heel groot en populair geworden maar het lijkt nu net alsof het de enigen zijn die recht hebben op een "klassieker" en dat die dan beter aangepast kan worden naar een zelfscannende Jip en Janneke in Albert Heijn en die ziek zijn van corona, dan dat we de boeken langzaamaan links laten liggen omdat niemand nog weet wat de kruidenier of de bof is.
Alle boeken zullen in oorspronkelijke vorm ooit gedateerd worden.
Am Yisrael Chai!
maandag 20 februari 2023 om 12:09
Misschien ga je dan naar een herinterpretatie van het werk.Elfilin schreef: ↑20-02-2023 12:06Lijkt mij eerlijk gezegd ook. Juist het type activiteiten, rolverdeling man/vrouw of jongen/meisje, ziektes, opvoeding, bestraffing etc. Het zegt allemaal ook wel iets over hoe de auteur van het boek de tijd en maatschappij zag en het - ten tijde van het schrijven - ook écht zo heeft bedoeld.
Er ontstaan nieuwe boeken die beter aansluiten bij de denkbeelden van de huidige tijd. Ouderwetsere boeken worden dan uiteindelijk minde gelezen of (ooit) voornamelijk onderzoeksmateriaal naar jeugdliteratuur in de 20e eeuw.
Bepaalde auteurs zijn heel groot en populair geworden maar het lijkt nu net alsof het de enigen zijn die recht hebben op een "klassieker" en dat die dan beter aangepast kan worden naar een zelfscannende Jip en Janneke in Albert Heijn en die ziek zijn van corona, dan dat we de boeken langzaamaan links laten liggen omdat niemand nog weet wat de kruidenier of de bof is.
Alle boeken zullen in oorspronkelijke vorm ooit gedateerd worden.
Zoals nu opera's in moderne settings worden uitgevoerd? Zoiets?
Wat eten we vanavond?
maandag 20 februari 2023 om 12:10
Ja het is een groot boek inderdaad, volgens mij met een blauw/groenige kaft en een tekening op de voorkant. Mijn oma kocht regelmatig kinderboeken voor ons in de jaren 80/begin jaren 90.. Zo heb ik ook nog een speciale uitgave met sprookjes van Grimm. Ik kan me nog wel herinneren dat ik sommige prenten in dat boek echt eng vond.fashionvictim schreef: ↑20-02-2023 12:02Ik heb die uitgave ook nog, dat was ooit een speciale serie die heette "wereldberoemde jeugdboeken". Ik heb daar ook Alleen op de wereld van. Groot boek, met een donkerblauwe kaft met zilveren letters.
maandag 20 februari 2023 om 12:10
In de oude versie komt de vader van een van de twee ook nauwelijks voor, die is altijd werken en komt alleen langs als er vaderdingen gedaan moeten worden.
Am Yisrael Chai!
maandag 20 februari 2023 om 12:12
Ja, dat was volgens mij van ECI of een andere boekenclub, dan kon je dan voor 1 of 10 gulden extra ofzo bij je bestelling van die speciale uitgaves bestellen. Mijn opa en oma kochten die ook altijd voor mij. Mijn oom Tom heeft inderdaad ook een blauwgroenige stofkaft.TsumTsum schreef: ↑20-02-2023 12:10Ja het is een groot boek inderdaad, volgens mij met een blauw/groenige kaft en een tekening op de voorkant. Mijn oma kocht regelmatig kinderboeken voor ons in de jaren 80/begin jaren 90.. Zo heb ik ook nog een speciale uitgave met sprookjes van Grimm. Ik kan me nog wel herinneren dat ik sommige prenten in dat boek echt eng vond.
Am Yisrael Chai!
maandag 20 februari 2023 om 12:15
Er staat ook niet altijd duidelijk bij van wie het de vader of moeder is.fashionvictim schreef: ↑20-02-2023 12:10In de oude versie komt de vader van een van de twee ook nauwelijks voor, die is altijd werken en komt alleen langs als er vaderdingen gedaan moeten worden.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
maandag 20 februari 2023 om 12:17
Ik vind het een beetje triest.
Zelfs al vind je op dit moment “enorm” positiever klinken, geef het een paar jaar de tijd.
Het probleem ligt niet bij de woordkeuze. Het ligt aan de lading. Élk synoniem voor dik krijgt diezelfde lading, uiteindelijk.
maandag 20 februari 2023 om 12:19
Ik denk dat ze gewoon gaan verdwijnen op den duur. Mijn kinderen zullen al geen Annie MG Schmidt meer kopen uit jeugdsentiment. Misschien hooguit mijn oudste nog want die heeft nog wel Pluk en Floddertje en Otje voorgelezen gekregen en begin deze eeuw zijn er nog veel boeken van Annie verfilmd, maar mijn jongste die nu in groep 3 zit heeft volgens mij geen van die boeken ooit nog gehoord, misschien op school, maar ik heb ze in ieder geval niet meer voorgelezen. Dus zij zal ze niet uit jeugdsentiment voor haar kinderen gaan kopen en zo verdwijnen die boeken dan ook. Gelukkig maar, want er zijn inmiddels ook weer modernere klassiekers.
Am Yisrael Chai!
maandag 20 februari 2023 om 12:24
Marketingtechnisch is dit best een slimme zet. Boeken worden regelmatig her en der wat aangepast bij een nieuwe (of hierziene) druk, maar daar wordt meestal geen of weinig ruchtbaarheid aan gegeven.
Vele oudere edities zijn er nog en vast allang gedigitaliseerd en er komt nu dus een herziene druk. Maar door deze publicatie en ‘ophef’ kunnen de nog liggende edities een boost krijgen voor degenen die dit allemaal onzin vinden en gaan de nieuwere edities ook weer hun weg vinden.
Overigens zijn de sprookjes van Grimm ook al meerdere malen aangepast. Door de broers zelf en later nog.
Vele oudere edities zijn er nog en vast allang gedigitaliseerd en er komt nu dus een herziene druk. Maar door deze publicatie en ‘ophef’ kunnen de nog liggende edities een boost krijgen voor degenen die dit allemaal onzin vinden en gaan de nieuwere edities ook weer hun weg vinden.
Overigens zijn de sprookjes van Grimm ook al meerdere malen aangepast. Door de broers zelf en later nog.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
maandag 20 februari 2023 om 12:26
Dat het woord negertje niet meer kan in een (kinder)boek van nu ben ik met je eens. Maar kruideniertje spelen vind ik dan weer prima het jaren 50/60 tijdsbeeld oproepen waarin Jip en Janneke gesitueerd is. Maar ik ben dan ook niet van mening dat een kinderboek per definitie tijdloos moet zijn om het generaties lang mee te laten gaan.fashionvictim schreef: ↑20-02-2023 12:09Maar dat bestrijdt ook niemand, het gaat er in deze aanpassingen ook helemaal niet om om de boeken wezenlijk te veranderen. Jip en Janneke hadden geen mobieltjes, want die bestonden nog niet toen zij nog leefden. Maar dat je kruideniertje spelen winkeltje spelen noemt, en moeder mama, en het verhaaltje over een negertje weglaat, verandert niks wezenlijks aan de beleving van het boek en de intentie van de auteur.
De activiteiten die ze doen, de rolverdeling tussen de ouders. Het ademt jaren vijftig. Zoals Ot en Sien nóg ouder zijn.
Dat is toch niet erg?
Net zoals het ook niet erg is dat kinderen niet dezelfde jeugdsentimenten ontwikkelen als hun ouders of grootouders. En Jip en Janneke niet zullen omarmen als de idolen uit hun kleutertijd, maar als een mal ouderwets boek uit "oma's tijd".
maandag 20 februari 2023 om 12:29
Ik word doodmoe van al die zogenaamde inclusiviteit overal.
Hou toch op......
Het is prima dat we met z'n allen proberen de wereld wat toleranter te maken maar dit slaat helemaal door.
Los daarvan vind ik niet dat je zomaar in de teksten van een overleden auteur gaat zitten rommelen.
We kunnen in deze wereld straks geen grap, of statement meer maken want je wordt overal om verguisd en aan de schandpaal genageld. Een humorloze, grijze samenleving met een saaie eenheidsworst als ideaal en iedereen gelijk.
Steek mij maar dood..... of mag ik dat ook niet zeggen..
Hou toch op......
Het is prima dat we met z'n allen proberen de wereld wat toleranter te maken maar dit slaat helemaal door.
Los daarvan vind ik niet dat je zomaar in de teksten van een overleden auteur gaat zitten rommelen.
We kunnen in deze wereld straks geen grap, of statement meer maken want je wordt overal om verguisd en aan de schandpaal genageld. Een humorloze, grijze samenleving met een saaie eenheidsworst als ideaal en iedereen gelijk.
Steek mij maar dood..... of mag ik dat ook niet zeggen..
maandag 20 februari 2023 om 12:29
Ik heb een sprookjesboek en daarin is het verhaal van assepoester zo dat die stiefmoeder bij haar dochter een stuk voet afsnijdt om maar in het schoentje te passen. Dat lees je ook niet meer in de moderne versies
Zelf vind ik annie mg schmidt echt heel leuk en zowel jip en janneke als floddertje enz allemaal veel voorgelezen. Ik herken het seksistische in jip en janneke totaal niet
Maar ik vrees dat mijn kinderen voor hun kinderen uit jeugdsentiment eerder met de Waanzinnige Boomhut en Leven van een Loser aankomen
Zelf vind ik annie mg schmidt echt heel leuk en zowel jip en janneke als floddertje enz allemaal veel voorgelezen. Ik herken het seksistische in jip en janneke totaal niet
Maar ik vrees dat mijn kinderen voor hun kinderen uit jeugdsentiment eerder met de Waanzinnige Boomhut en Leven van een Loser aankomen
maandag 20 februari 2023 om 12:29
Als “dik” al een issue is in de verhalen dan kan je de verhalen toch eigenlijk helemaal niet meer toestaan. Bijvoorbeeld in Roodkapje schrijft Roald Dahl:
’t Kind lacht en trekt in een wipje
een revolver uit haar slipje.
Ze richt hem op het grote beest
en beng, beng… die is er geweest!
En week of wat later, ik weet ’t nog goed,
heb ik in het bos Roodkapje ontmoet.
Ik herkende haar bijna niet, dat snap je,
zo zonder cape en vrolijk rood kapje.
‘Hallo!’ riep ze vrolijk. ‘Zie je wel
mijn prachtige bontjas van WOLVENVEL!’
Een kind met een wapen? Dat ze ook nog in haar slipje bewaard? Een wolf die doodgeschoten wordt, dat mag helemaal niet. En dan van zijn pels een bontjas maken, de bond tegen bont zal hier ook over moeten vallen. Het einde is zoek als je boeken die in een andere tijdsgeest zijn geschreven gaat herschrijven.
’t Kind lacht en trekt in een wipje
een revolver uit haar slipje.
Ze richt hem op het grote beest
en beng, beng… die is er geweest!
En week of wat later, ik weet ’t nog goed,
heb ik in het bos Roodkapje ontmoet.
Ik herkende haar bijna niet, dat snap je,
zo zonder cape en vrolijk rood kapje.
‘Hallo!’ riep ze vrolijk. ‘Zie je wel
mijn prachtige bontjas van WOLVENVEL!’
Een kind met een wapen? Dat ze ook nog in haar slipje bewaard? Een wolf die doodgeschoten wordt, dat mag helemaal niet. En dan van zijn pels een bontjas maken, de bond tegen bont zal hier ook over moeten vallen. Het einde is zoek als je boeken die in een andere tijdsgeest zijn geschreven gaat herschrijven.
maandag 20 februari 2023 om 12:31
maandag 20 februari 2023 om 12:31
Ik las veel liever Donald Duck. Ik had het idee dat volwassenen erg bezig waren met schuldgevoel en ik dacht toen dat dat kwam door de tweede wereldoorlog. Ik dacht er niet zo over na. Ik had wel de pest aan de verplichte boekenlijsten toen met echt heel saaie schrijvers ertussen. Je moet je erg in kunnen leven in hun tijd om geboeid te worden en dat deed ik niet echt. Vond alles al moeilijk genoeg.
Dan moet het maar zoals het kan
maandag 20 februari 2023 om 12:32
Wel balen voor Hema.fashionvictim schreef: ↑20-02-2023 12:19Ik denk dat ze gewoon gaan verdwijnen op den duur. Mijn kinderen zullen al geen Annie MG Schmidt meer kopen uit jeugdsentiment. Misschien hooguit mijn oudste nog want die heeft nog wel Pluk en Floddertje en Otje voorgelezen gekregen en begin deze eeuw zijn er nog veel boeken van Annie verfilmd, maar mijn jongste die nu in groep 3 zit heeft volgens mij geen van die boeken ooit nog gehoord, misschien op school, maar ik heb ze in ieder geval niet meer voorgelezen. Dus zij zal ze niet uit jeugdsentiment voor haar kinderen gaan kopen en zo verdwijnen die boeken dan ook. Gelukkig maar, want er zijn inmiddels ook weer modernere klassiekers.
* gaat nog snel een Takkieknuffel scoren*
Ik vind hier dingen van.
maandag 20 februari 2023 om 12:34
Oh, maar Takkie kent mijn dochter wel hoor! Maar dat is gewoon die knuffel van de Hema en die reclame met kerst.Sabeltandcavia schreef: ↑20-02-2023 12:32Wel balen voor Hema.
* gaat nog snel een Takkieknuffel scoren*
fashionvictim wijzigde dit bericht op 20-02-2023 12:34
4.91% gewijzigd
Am Yisrael Chai!
maandag 20 februari 2023 om 12:34
De boeken van W.G. Van der Hulst ( klompje wat op het water dreef, Rozemarijntje, etc ) kon ik 25 jaar geleden al echt niet meer voorlezen, hoor. In mijn jeugd moest ik al vragen wat grutten waren. Dat weet nu niemand meer.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
