Honger en droogte in Hoorn van Afrika - giro 555

18-07-2011 11:46 856 berichten
Alle reacties Link kopieren
Ik las zojuist een artikeltje op nu.nl over de situatie in de Hoorn van Afrika.

Het verbaast me dat ik er zo weinig van in de media heb gehoord. Hier en daar een stukje in het journaal, maar verder lijkt er weinig aandacht voor te zijn. Ik heb geen tvspotjes gezien of radioreclames gehoord... Voor wie er niet naar op zoek gaat, is er weinig aandacht voor. Tenminste, dat idee heb ik.



En nu lees ik wel dat staatssecretaris Knapen vindt dat er te weinig geld op giro 555 wordt opgehaald. En ja, natuurlijk is er de gebruikelijke ontwikkelingshulp en nogmaals 15 miljoen extra steun.

Maar ik word toch wat kriebelig. Ik geef vrij veel aan goede doelen en ga ongetwijfeld nog wel wat overmaken aan dit doel.

Maar hoe komt Knapen erbij om de Nederlandse samenleving zo op te roepen? Hoe komt hij erbij te klagen dat we te weinig geven, als de overheid alleen maar op dat soort dingen loopt te korten? Ik denk dat veel mensen dan ook denken: je krijgt iedere maand bijna de helft van mn salaris (belasting)... geef dan wat meer ofzo!



Hoe zien jullie dit?
Alle reacties Link kopieren
quote:Donkeyshot schreef op 19 juli 2011 @ 17:36:

Het is een enorm groot gebied Zanne, groter dan Frankrijk. Hoe ga je al die jeeps en helikopters daar krijgen voor zo'n gigantische operatie ? En hoe krijg je alle brandstof ter plaatse om die jeeps en helikopters in beweging te houden ?

Als 20 miljoen mensen 2 liter water PER DAG nodig hebben praat je over 40 miljoen liter water. Dat is duizend grote tankwagens vol, of honderdduizend jeeps. En honderdduizend chauffeurs. Per dag.

En dan hebben ze alleen wat te drinken, nog niet eens wat te eten.

Waar die jeeps dat water zouden moeten halen ? You tell me ...Ik zeg ook niet dat het makkelijk is. Ik snap er allemaal geen zak avn. Ik weet wel dat de wereld toekijkt hoe mensen omkomen van de honger en dorst terwijl wij hier ons volvreten met chips en chocola.
Alle reacties Link kopieren
quote:Zanne schreef op 19 juli 2011 @ 17:31:

[...]





Maar, misschien denk ik wel vreselijk simpel hoor. Maar er moet iets gebeuren als er mensen in nood zitten. Er is voedsel en water nodig en misschien vitaminepillen. Waarom gaat men niet met jeeps of helikopters het binnenland in om simpelweg die mensen van voedsel te voorzien?



quote]



Ok Zanne, stel inderdaad dat dit kan. Dat we er op tijd bij zijn en de meeste mensen gered kunnen worden.

Stel ook, zoals iemand hier eerder zei, dat we allemaal 1 euro storten en we daar tien miljoen mensen structureel mee in leven kunnen helpen.



Is dan het probleem daarmee opgelost?

Welnee, want dan heb je tien miljoen mensen die weer gaan zorgen voor tig nakomelingen. En dan begint het hele liedje weer van voor af aan. Het is een korte termijn oplossing, niet structureel.



Pas als er een goed plan is ontwikkeld om alle problemen op lange termijn op te lossen, dan denk ik dat het nut heeft om te geven. Dat vereist volgens mij een paar dingen; denk bijvoorbeeld het opzij zetten van het eigen belang van allerlei hulporganisaties, voorkomen van het strijkstokeffect, maatregelen mbt debt relief etc, en nog wat meer zaken die DS en FV hier al hebben genoemd.

En daarnaast het besef: er is in Afrika sprake van een natuur die niet genoeg kan opleveren om iedereen in leven te houden. Natuurlijk kun je daar met kunstgrepen enigszins verandering in aanbrengen maar feit blijft dat er op dit moment gewoon veel te veel mensen zijn. En dus ja, dan is geboortenbeperking in mijn ogen helemaal nog niet zo'n slecht idee.
Alle reacties Link kopieren
quote:Zanne schreef op 19 juli 2011 @ 17:44:

[...]





Ik zeg ook niet dat het makkelijk is. Ik snap er allemaal geen zak avn. Ik weet wel dat de wereld toekijkt hoe mensen omkomen van de honger en dorst terwijl wij hier ons volvreten met chips en chocola.Eens, die overconsumptie in de westerse maatschappij is ook belachelijk, dat zou ook aangepakt moeten worden.
Alle reacties Link kopieren
quote:zomerkoninkje schreef op 19 juli 2011 @ 17:46:

[...]

En daarnaast het besef: er is in Afrika sprake van een natuur die niet genoeg kan opleveren om iedereen in leven te houden. Natuurlijk kun je daar met kunstgrepen enigszins verandering in aanbrengen maar feit blijft dat er op dit moment gewoon veel te veel mensen zijn. En dus ja, dan is geboortenbeperking in mijn ogen helemaal nog niet zo'n slecht idee.





Feit is dat het een nautuurramp is. Dat heeft niks met overbevolking te maken.



Wil jij serieus mensen verbieden zich voort te planten? En laat me raden, zeker alleen in Afrika.....
Alle reacties Link kopieren
Zomerkoninkje,



Die plannen zijn er al. Die zijn oa na de vorige natuurramp in 2004/2005 ontwikkeld. Bovendien, en dat wordt elke keer maar weer vergeten in dit soort discussies, structurele veranderingen dáár, vergen ook aanpassingen van ons híer.



Als we al te beroerd zijn om bij een natuurramp 5 euro op jaarbasis te doneren, denk je dan echt dat diezelfde mensen ineens wel structureel aanpassingen in hun dagelijks leven willen gaan doen zodat er daar iets structureel veranderd?



Of, zoals Pompadoer ook al terecht opmerkte: denk je werkelijk dat mensen hier bijvoorbeeld klimaatvluchtelingen uit Afrika met open armen zouden ontvangen? Werkelijk?



We kunnen wel met de vinger naar Afrika (of om het even elk ontwikkelingsland) wijzen dat ze daar maar eerst iets moeten veranderen, maar zolang wij alleen rijk kunnen blijven door hen arm te houden, gaat het niet gebeuren natuurlijk.



Je kan het niet allebei hebben, natuurlijk. Als je als maatschappij, als burger, als mens, werkelijk wil dat er iets structureel verandert daar, dan zul je daar zelf ook aan mee moeten werken en verandering moeten faciliteren. Doe je dat niet, dan moet je ook niet piepen als je elk jaar weer noodhulp zult moeten verlenen.
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren
Om er maar weer eens een feit tegenaan te gooien:



85% van het drinkwater op de wereld wordt door 12% van de wereldbevolking verbruikt. Die 12% woont niet in een ontwikkelingsland.



Met andere woorden: die 12% zijn wij. Wij gebruiken 85% van het drinkwater op de wereld. Dan kan je mooie praatjes hebben over "leer ze putten bouwen", maar hoeveel zoden zet dat aan de dijk als het water door ons wordt verbruikt? Dan heb je een put, maar geen water, want dat water gebruiken jij en ik om de wc mee door te trekken.



Dan kan je heel boos worden dat er daar in Afrika nog steeds geen goede irrigatie is, maar dat hou je dan toch zelf in stand?



Datzelfde geldt voor voedsel. 77% van de totale priveconsumptie op de wereld wordt geconsumeerd door de rijkste 20% van de wereldbevolking. De armste 20% van de wereldbevolking consumeert slechts 1,5% van wat er in totaal op de hele wereld verbruikt wordt.



En als je het in 10% gaat bekijken, dan consumeert de rijkste 10% van de wereld maar liefst 59% van de totale wereldconsumptie. De armste 10% verbruikt slechts EEN HALF procent.



Die rijkste 10% zijn wij. Amarna zei in haar post al: verwende, egoistische volgevreten westerlingen, of iets in die geest, en daarin heeft ze keihard gelijk. Wij op dit forum vreten per jaar 59% van de totale consumptie op de hele wereld weg, waarvan een groot deel zo de kliko ingaat, en hebben dan het lef om te zeggen dat we vooral niks aan die luie Afrikanen willen geven, terwijl zij maar een HALF procent (elke keer als ik dat percentage tiep krijg ik een wegtrekker, zo erg vind ik het) verbruiken.



Als je werkelijk structureel iets wil verbeteren op de wereld, moet je ook de guts hebben om kritisch te kijken naar hoe de verhoudingen op de wereld liggen en vooral bereid zijn om daarin zelf ook offers te maken, denk ik.
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren
Als er inderdaad al goede plannen zijn, en ze werken ook nog eens, nou dan is het prima. Maar op dit moment ben ik daar echt nog niet van overtuigd. Ik zie namelijk negrens concreet bewijs dat er een stijgende lijn is in Afrika.



@Zanne: geboortenbeperking is niet hetzelfde als iemand verbieden zich voort te planten. Maar het maakt wel een heel stuk uit als mensen max twee kinderen krijgen ipv tien.
Alle reacties Link kopieren
Ha, ik heb ze al vaak genoemd, maar ik krijg net een mail binnen van One.



Ik zou het op prijs stellen als iedereen die dit leest deze petitie wil tekenen en eventueel in hun eigen adresboek wil verspreiden. Kost niks behalve een handtekening. Alvast bedankt!





You may have seen the pictures of starving people in the Horn of Africa on your TV screens. We are all asking: how can this be happening again? Parts of Somalia, Kenya and Ethiopia are facing one of the worst droughts for 60 years, and around 10 million people are desperately in need of food, clean water and basic sanitation. But something can be done. You can add your voice to help make a difference.



Despite the urgency of the situation, most world leaders are responding too slowly. Immediate aid is essential. Yet at the same time we must not let them drop the ball on long term solutions as has too often happened in the past.



Please sign our petition:



http://act.one.org/go/10?akid=2295.1765605.bz7nAR&t=3



Dear World Leaders,

Please urgently provide the full funding that the UN has identified as necessary to help people in the Horn of Africa, and please keep your promises to deliver the long term solutions which could prevent crises like this happening again.



Some people look back to previous droughts and question whether things will ever change. But because of the smart aid that is supporting African leadership, progress really is being made. For example, 87% of people in the world today have enough food to eat and lead healthy lives – up from just 76% in 1970. And in Ethiopia the number of people malnourished has fallen from 71% in 1992 to 46% now.



But we know how to change things even more: we can help stop starvation now - and stop the causes of starvation. Firstly, we need to make sure funding is provided to pay for urgent help that will prevent people from dying. Secondly, the promises that world leaders made to invest in long term solutions must be kept, so that the people of this region can feed themselves and will not need food aid in the future.



Thanks for helping us to pressure our governments to save millions of lives - today and tomorrow.



http://act.one.org/go/10?akid=2295.1765605.bz7nAR&t=5



Thanks for all you do.



Stuart McWilliam, ONE.org
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren
Gratis voedsel weggeven heeft geen zin. Dat werkt alleen maar meer corruptie in de hand. We hebben het eerder vertoont, maar ze hebben er kennelijk niets van geleerd daar in Afrika.



De voedselproblemen zullen daar niet opgelost worden zolang de bevolking zo explosief blijft groeien. Echte ontwikkelingshulp is gratis anticonceptie aanbieden. En de hongerenden in de kampen niet allen voedsel geven, maar ook steriliseren. Het klinkt hard, maar het is de enige effectieve manier om te voorkomen dat de problemen telkens weer terugkeren!
Alle reacties Link kopieren
quote:fashionvictim schreef op 19 juli 2011 @ 18:07:

Om er maar weer eens een feit tegenaan te gooien:



85% van het drinkwater op de wereld wordt door 12% van de wereldbevolking verbruikt. Die 12% woont niet in een ontwikkelingsland.



.



85% van het drinkwater wordt tevens namens en op kosten van die zelfde 12% van de wereldbevolking gezuiverd en via leidingwaternetten gedistribueerd. Daar zijn we in het Westen in de 19e eeuw al mee begonnen, en toen waren we helemaal niet zo rijk als nu. Als wij dat 150 jaar geleden al konden, waarom kunnen ze het in Afrika dan niet?



Alsof wij al het water van de Afrikanen zouden opdrinken ofzo....
Alle reacties Link kopieren
quote:sito1970 schreef op 19 juli 2011 @ 07:23:

Geen kinderen meer nemen, is de enige manier, en het hongerprobleem is over 25 jaar opgelost. Heb zelf geen kinderen en ben niet van plan om andermans kinderen aan het vreten te houden.Jaja......en na mij de zondvloed zeker?
Er zijn hier een aantal mensen die in al hun "morele verhevenheid" uitgaan van hun eigen consumptiegedrag. 40 x de wc doorspoelen op één dag? Lijkt me niet normaal.

Je volproppen met chips en cola? Volgepropte boodschappenkarren? Veel broodbeleg dat de kliko ingekieperd wordt?



Verbeter dan de wereld en begin bij jezelf door je (consumptie) gedrag aan te passen. Practice what you preach. En doe niet net alsof je representatief bent voor "iedereen", want dat ben je niet.



Maar goed, deze veroordeling van anderen, het fanatisme en de overtuiging van het eigen gelijk was ook al te zien in topics over Haïti en Serious request. Dus ik ga maar eens een deurtje verder.
Alle reacties Link kopieren
quote:Ikbenanoniem schreef op 19 juli 2011 @ 23:18:

Er zijn hier een aantal mensen die in al hun "morele verhevenheid" uitgaan van hun eigen consumptiegedrag. 40 x de wc doorspoelen op één dag? Lijkt me niet normaal.

Je volproppen met chips en cola? Volgepropte boodschappenkarren? Veel broodbeleg dat de kliko ingekieperd wordt?



Verbeter dan de wereld en begin bij jezelf door je (consumptie) gedrag aan te passen. Practice what you preach. En doe niet net alsof je representatief bent voor "iedereen", want dat ben je niet.



Maar goed, deze veroordeling van anderen, het fanatisme en de overtuiging van het eigen gelijk was ook al te zien in topics over Haïti en Serious request. Dus ik ga maar eens een deurtje verder.



Als ik 3 keer per jaar chips eet is het veel, en cola drink ik nooit. En gek genoeg heb ik nog nooit geteld hoe vaak er in mijn huis wordt doorgetrokken.

Desalniettemin kan ook jij wel bedenken dat als de gemiddelde Nederlander 50 liter drinkwater per dag verbruikt om de wc door te spoelen - en dat heb ik niet verzonnen hoor, dat zijn gewoon cijfers uit de armoedemonitor en uit het 2007 Human Development Report van de Verenigde Naties - dat we hier in het rijke westen echt geen reden tot klagen hebben als 2,6 miljard mensen op de wereld geen toegang hebben tot basis sanitaire voorzieningen.



Maar hee, ga lekker een deurtje verder en sus je geweten maar weer met een sneer aan hen die zich zogenaamd moreel verheven voelen terwijl jij wel beter weet. Slaap lekker.
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren
Wat een dingen lees ik hier weer.



Ik blijf erbij;



er gaan mensen dood, mensen sterven.



En natuurlijk moeten er ook dingen veranderen, en moet er gekeken worden naar lange termijn oplossingen. Maar mensen gaan NU dood, nu op dit moment gaan er moeders kapot omdat hun kinderen sterven van de honger.

Terwijl ik net een sigaretje opgestoken heb, een maaltje heb gegeten , een restje eten weggegooid heb, en een blikje energy drink naar binnen knal. Het klopt gewoon niet. Het klopt niet, en het hoort niet.



Maar goed, ik lees ook al weer posts over dat men niets leert in Afrika? En nu, is dit nu hun lesje? Vertel dat aan die moeders die hun kinderen kwijt zijn.Vertel dat maar aan een kind van 8 dat er alleen voor staat met zijn broertje van 3 omdat de rest van de familie dood is.



Ik geef Armena trouwens groot gelijk met haar posts.
quote:Siegfried schreef op 19 juli 2011 @ 19:28:

Gratis voedsel weggeven heeft geen zin. Dat werkt alleen maar meer corruptie in de hand. We hebben het eerder vertoont, maar ze hebben er kennelijk niets van geleerd daar in Afrika.



De voedselproblemen zullen daar niet opgelost worden zolang de bevolking zo explosief blijft groeien. Echte ontwikkelingshulp is gratis anticonceptie aanbieden. En de hongerenden in de kampen niet allen voedsel geven, maar ook steriliseren. Het klinkt hard, maar het is de enige effectieve manier om te voorkomen dat de problemen telkens weer terugkeren!

Hier ben ik 't mee eens.

Als ze mensen voeden, zullen ze er snel weer kinderen uitpoepen die ook weer gevoed moeten worden. Daarmee hou je 't probleem niet alleen in stand, maar wordt het groter (als je tenminste iedereen in leven wil houden)
quote:fashionvictim schreef op 19 juli 2011 @ 23:26:

[...]





Als ik 3 keer per jaar chips eet is het veel, en cola drink ik nooit. En gek genoeg heb ik nog nooit geteld hoe vaak er in mijn huis wordt doorgetrokken.

Desalniettemin kan ook jij wel bedenken dat als de gemiddelde Nederlander 50 liter drinkwater per dag verbruikt om de wc door te spoelen - en dat heb ik niet verzonnen hoor, dat zijn gewoon cijfers uit de armoedemonitor en uit het 2007 Human Development Report van de Verenigde Naties - dat we hier in het rijke westen echt geen reden tot klagen hebben als 2,6 miljard mensen op de wereld geen toegang hebben tot basis sanitaire voorzieningen.



Maar hee, ga lekker een deurtje verder en sus je geweten maar weer met een sneer aan hen die zich zogenaamd moreel verheven voelen terwijl jij wel beter weet. Slaap lekker.

Ik heb prima geslapen, dank je. Er valt niets te sussen qua geweten. Als je mijn opmerking een sneer vindt, dan raakt hij toch blijkbaar een gevoelige plek.



Ruimte voor een andere mening is moeilijk blijkbaar voor degenen die vinden dat we ons massaal schuldig moeten voelen.
Alle reacties Link kopieren
quote:_yellowlove_ schreef op 18 juli 2011 @ 21:17:

[...]





Of moet je dan maar niets doen, zodat je dan 100% zeker weet dat er helemaal geen ene cent naar die mensen daar gaat? Dat is toch ook niet echt een optie?Heb je ook gelijk in maar ik wil mijn geld gewoon niet geven aan een instantie die meer dan de helft in eigen zak steken, ik zou echt waar mijn allerlaatste euro willen geven aan die mensen daar in de hoorn, als ik de beelden zie dan breekt mijn hart maar ik kan er gewoon niet bij met mijn kop dat die giro 555 gewoon zoveel in eigen zak steekt, en dan kan je zeggen iedere euro is er één en dat klopt maar als ik tien euro geef aan giro 555 dan is die volledige 10 euro bedoeld voor die mensen en niet maar een euro van die die 10 .. snap je wat ik bedoel ?
Alle reacties Link kopieren
quote:Siegfried schreef op 19 juli 2011 @ 19:28:

Gratis voedsel weggeven heeft geen zin. Dat werkt alleen maar meer corruptie in de hand. We hebben het eerder vertoont, maar ze hebben er kennelijk niets van geleerd daar in Afrika.



De voedselproblemen zullen daar niet opgelost worden zolang de bevolking zo explosief blijft groeien. Echte ontwikkelingshulp is gratis anticonceptie aanbieden. En de hongerenden in de kampen niet allen voedsel geven, maar ook steriliseren. Het klinkt hard, maar het is de enige effectieve manier om te voorkomen dat de problemen telkens weer terugkeren!

Ik vind steriliseren wel erg ver gaan maar wat misschien wel zou helpen is als de Paus eens zou roepen dat condooms mogen.

In Afrika heeft hij nog erg veel invloed en wordt er door de kerk daar al jaren lang gezegd dat condooms fout zijn.
Alle reacties Link kopieren
FV, je hebt mail.



Ik kan er met de kop niet bij dat mensen hier wat roepen over geboortebeperking als in gratis condooms en sterilisatie. Die snappen niets van Afrika, totaal niets.

Lees je eerst eens in hoe het daar werkt en eraan toegaat en hoe mensen daar denken.
Alle reacties Link kopieren
Boarder, er zijn heel veel plekken waar gratis condooms beschikbaar zijn om aids terug te dringen.

Maar vertel dat maar eens aan de gemiddelde Afrikaanse onderontwikkelde man van het platteland.....



Believe me, I (and many with me) have tried.
Condooms gaan volgens mij niet werken. Die worden daar door kinderen gebruikt als ballonnen. Echt niet dat ze besefffen dat ze die om hun leuter moeten doen. Laat staan dat ze het uberhaupt wíllen doen. Hier willen mannen er al meestal niet aan. En zoveel ongelukjes er hier in 't westen al ontstaan door foutief gebruik van anticonceptie...

Maar mensen die in 'n opvangkamp komen gelijk steriliseren, dat scheelt voor de toekomst toch heel wat extra monden te voeden. Het land is tenslotte niet vruchtbaar, dus het bevolkingsaantal zal drastisch naar beneden moeten wil er ooit 'n keer 'n leefbare en self-supporting situatie ontstaan.
Alle reacties Link kopieren
Ik weet heel goed hoe het daar werkt. En ik weet ook dat men daar kinderen neemt voor de oude dag.

Maar ik weet ook dat er op deze aarde steeds meer mensen komen en er steeds meer mensen honger zullen krijgen.

In theorie is het nu nog mogelijk om iedereen op aarde voldoende eten te geven maar dit gaat een keer ophouden omdat er simpel weg meer mensen zijn dan die de aarde kan voeden. En misschien moeten er dan maar gratis condooms worden uitgedeeld
Alle reacties Link kopieren
Waterputten bouwen schijnt ook niet altijd goed te zijn.

Door waterputten kunnen mensen meer vee houden en dus een groter gezin onderhouden. Maar doordat er meer vee is wordt het schaarse beetje groen te snel opgegeten waardoor de veestapel sterft, men dus weer in armoede leeft en kinderen door honger sterven.
Alle reacties Link kopieren
Boarder, die wórden ook uitgedeeld. Gebruiken is een tweede.
Alle reacties Link kopieren
In het kamp in Kenia is plek voor 100.000 mensen.

Er zitten er nu 400.000.

Ga je maar voorstellen hoe dat eruit ziet en hoe het eraan toegaat....

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven