Honger en droogte in Hoorn van Afrika - giro 555

18-07-2011 11:46 856 berichten
Alle reacties Link kopieren
Ik las zojuist een artikeltje op nu.nl over de situatie in de Hoorn van Afrika.

Het verbaast me dat ik er zo weinig van in de media heb gehoord. Hier en daar een stukje in het journaal, maar verder lijkt er weinig aandacht voor te zijn. Ik heb geen tvspotjes gezien of radioreclames gehoord... Voor wie er niet naar op zoek gaat, is er weinig aandacht voor. Tenminste, dat idee heb ik.



En nu lees ik wel dat staatssecretaris Knapen vindt dat er te weinig geld op giro 555 wordt opgehaald. En ja, natuurlijk is er de gebruikelijke ontwikkelingshulp en nogmaals 15 miljoen extra steun.

Maar ik word toch wat kriebelig. Ik geef vrij veel aan goede doelen en ga ongetwijfeld nog wel wat overmaken aan dit doel.

Maar hoe komt Knapen erbij om de Nederlandse samenleving zo op te roepen? Hoe komt hij erbij te klagen dat we te weinig geven, als de overheid alleen maar op dat soort dingen loopt te korten? Ik denk dat veel mensen dan ook denken: je krijgt iedere maand bijna de helft van mn salaris (belasting)... geef dan wat meer ofzo!



Hoe zien jullie dit?
Alle reacties Link kopieren
Ik heb een berichtje van iemand die er in de buurt zit, waar honger heerst.



" 1 maiszak kost 45 euro. Hier kunnen ongeveer 10 gezinnen voor plusminus 5 dagen van eten".



Wie wat wil doneren, mag mij mailen op yasmijndewinter@hotmail.com en dan geef ik je de rest van de gegevens.

Je weet dan 100% zeker dat de het maismeel bij hongerenden terechtkomt door de persoon die dat berichtje heeft gestuurd en wel deze weken nog!



(btw, die 45 euro is absurd maar de prijzen zijn in KE 80% gestegen door al het gedonder, helaas)



Wat moet, dat moet.
Alle reacties Link kopieren
Persoonlijk wil ik ook zeker weten dat mijn geld goed terechtkomt.

Maar feit is dat er van dat geld ook nog kosten afgaan voor betaalde werknemers.



Het is nou ook niet zo dat we massaal met z'n allen naar een ontwikkelingsland vertrekken om daar hulp te bieden.

Dat doen de professionals en de vrijwilligers en die eersten worden van het geld wat wij doneren betaald.





Afrika is nu eenmaal een continent wat gevoelig is voor dit soort natuurrampen.
Alle reacties Link kopieren
Damaris,



Ik ga je zeker zo mailen.
Alle reacties Link kopieren
Quote Yellow:

Ik heb wel soms het idee dat wat geschiedenislesjes nog wel nodig zijn. Iig, 60 jaar geleden was bv Somalie nog een kolonie hoor.



Ja en?, is Somalie Afrika?
Alle reacties Link kopieren
Somalia is Afrika inderdaad.
Alle reacties Link kopieren
quote:_Morena_ schreef op 20 juli 2011 @ 15:03:

Damaris,



Ik ga je zeker zo mailen.Fijn! Jullie kunnen nu rechtstreeks wat doen!
Alle reacties Link kopieren
quote:Damaris schreef op 20 juli 2011 @ 15:05:

Somalia is Afrika inderdaad.



Ach en ik maar denken dat het uit meerdere nationaliteiten/stammen bestond dan alleen Somalie.

Het maakt ook verder niet uit, het is wel een feit dat de hongersnood al zeer lang bestaat, zoals ik al zei zolang we hier tv hebben, zolang worden we er mee dood gegooid.
Alle reacties Link kopieren
quote:amarna schreef op 20 juli 2011 @ 14:54:

@Zomerkoninkje

Grappig dat je dat zo ziet. Ik reageer op dit onderwerp inderdaad vanuit mijn gevoel, terwijl ik juist meestal een zeer analytisch ingesteld persoon ben.Hier idem.
In ieder land waar grote armoede heerst, is in feite meer dan genoeg kapitaal aanwezig om de problemen op te heffen. Het is de sociale ongelijkheid die de oorzaak is.
Alle reacties Link kopieren
quote:47084 schreef op 20 juli 2011 @ 15:07:

In ieder land waar grote armoede heerst, is in feite meer dan genoeg kapitaal aanwezig om de problemen op te heffen. Het is de sociale ongelijkheid die de oorzaak is.Correct. Het zit in de verkeerde zakken.
Alle reacties Link kopieren
quote:ronniemitchel schreef op 20 juli 2011 @ 15:04:

Quote Yellow:

Ik heb wel soms het idee dat wat geschiedenislesjes nog wel nodig zijn. Iig, 60 jaar geleden was bv Somalie nog een kolonie hoor.



Ja en?, is Somalie Afrika?Het ligt toch aan de Hoorn.... Waar dit topic over ging ook? De hoorn van afrika ...
Alle reacties Link kopieren
@ amarna:

Leuk om te lezen!

Hier idem, normaal ook nuchter en rationeel, maar er zijn inderdaad een paar ondrwerpen die mij diep raken. Onderwerpen waarvan iemand anders waarschijnlijk zal zeggen: méns, waar maak je je druk om!
Alle reacties Link kopieren
quote:ronniemitchel schreef op 20 juli 2011 @ 15:06:

[...]





Ach en ik maar denken dat het uit meerdere nationaliteiten/stammen bestond dan alleen Somalie.

Het maakt ook verder niet uit, het is wel een feit dat de hongersnood al zeer lang bestaat, zoals ik al zei zolang we hier tv hebben, zolang worden we er mee dood gegooid.Somalie is een land... Daarnaast heb je nog Somaliland , wat niet echt erkend wordt , en in Somalie leven meerdere stammen.. Ik snap niet zo wat dit te maken heeft met de honger op zich (waar de grens van Somalie precies ligt bedoel iknu. Ik heb Somalie als land genoemd omdat het ook heel veel problemen heeft gehad door de geschiedenis van het land)
Alle reacties Link kopieren
quote:_yellowlove_ schreef op 20 juli 2011 @ 15:11:

[...]





Somalie is een land... Daarnaast heb je nog Somaliland , wat niet echt erkend wordt , en in Somalie leven meerdere stammen.. Ik snap niet zo wat dit te maken heeft met de honger op zich (waar de grens van Somalie precies ligt bedoel iknu. Ik heb Somalie als land genoemd omdat het ook heel veel problemen heeft gehad door de geschiedenis van het land)Jij begint er over dat het toen nog een kolonie was, ja en toen was het een kolonie en toen bestond de honger niet?
Alle reacties Link kopieren
quote:ronniemitchel schreef op 20 juli 2011 @ 15:12:

[...]





Jij begint er over dat het toen nog een kolonie was, ja en toen was het een kolonie en toen bestond de honger niet?Niet in deze mate nee. Toen de kolonisator nog in Afrika was, was alles toch wel heel anders.......niet dat ik het goedpraat.
Alle reacties Link kopieren
Ik ben je een beetje kwijt Ronnie. Jij had het over dat het al 60 jaar raak was daar, en ik probeerde duidelijk te maken dat somalie heel veel problemen heeft gehad doordat het een kolonie was, waar ook nog eens Britten en Italianen om gingen vechten. Dat doet een land niet echt goed, qua oa economie. En idd, toen hadden ze ook honger, omdat het westen er oorlogje aan het spelen was? (dat was trouwens iets meer dan 60 jaar geleden bedenk ik me nu)
Alle reacties Link kopieren
quote:fashionvictim schreef op 20 juli 2011 @ 13:34:

Morena,



Dank je wel trouwens voor het verspreiden van die petitie! Mijn dank is groot.



En degene die postte en zelf in Afrika voor een hulporganisatie werkt: dank voor je informatieve post en keep up the good work. Sorry, ik ben je nick vergeten maar je weet wie je bent.



En nog even op al die "er verbetert daar toch niks" argumenten:



Dat gebeurt dus wél. Zoals ik gister al postte in mijn petitie: ondervoeding in Ethiopie is van 71% van de bevolking in 1992, gedaald naar 46% vandaag.



Voor wie geinteresseerd is in harde cijfers en living proof, kun je hier wat lezen over de fantastische resultaten die sinds de Millenniumdoelen al bereikt zijn op het gebied van HIV/Aidsbestrijding, ziektebestrijding, hongerbestrijding, scholing, toegang tot sanitaire voorzieningen en reproductive health:



http://one.org/livingproof/en/factsandfigures/

Als ik hier even iets tegenover mag zetten om de 'cum hoc ergo propter hoc' te weerleggen:



Dat een situatie verbetert, wil niet zeggen dat dit komt door de ontwikkelingshulp. Integendeel, uit wetenschappelijke studies blijkt keer op keer dat ontwikkelingshulp geen of zelfs een negatief effect heeft. Zie bijvoorbeeld dit artikel.



Zonder ontwikkelingshulp waren die landen dus net zo goed of misschien zelfs wel beter op weg geweest.



Als je de weg weet, zoals Damaris, kan je individuele personen helpen, maar voor het grote geheel maakt storten op giro 555 niet uit en of die mensen op je televisie wel of niet blijven leven kan je op die manier helaas niet beïnvloeden.
Spreuken 18:2
Alle reacties Link kopieren
quote:ronniemitchel schreef op 20 juli 2011 @ 14:41:

[...]





Dat heeft niks met egoisme te maken, het heeft er mee te maken dat het de mensen niet meer raakt, het is elk jaar het zelfde elk jaar weer is er weer hongersnood en elk jaar weer is het NU hebben de mensen honger terwijl ze al dik 60 jaar wat aan die honger hadden kunnen doen, dus het is niet iets van NU het is iets van heel lang waar maar niks aan gedaan word.

De mensen zijn er gewoon klaar mee, en hebben zoiets van: doe nu maar eens wat van al het geld wat er al aanwezig is om het te voorkomen, dat had nl jaren geleden al geregeld kunnen zijn, je blijft niet in een bodemloze put gooien.





Dat is simpelweg niet waar. Deze droogte is de ergste droogte die er in 60 jaar in dat gebied heeft geheerst. Nogmaals: als het in NL een jaar lang geen druppel regent en er dagelijks temperaturen van boven de 40 graden zijn, dan hebben we hier ook honger. Dan gaat hier ook het water op rantsoen en raakt ook gewoon op, dan mislukken hier ook alle oogsten, en dan eindigen we ook met honger.



Dat is wat er daar gebeurd is. Een kilo rijst kostte daar vorig jaar oktober al meer dan 40 dollar, omdat door de droogte het voedsel op aan het raken was. Ook jij zou niet 40 euro voor een kilo aardappelen kunnen betalen, Ronniemitchell, net zo min als dat ik dat kan. Zou die situatie zich hier voordoen, dan zouden jij en ik ook binnen een maand failliet zijn omdat we simpelweg niet genoeg geld hebben om 25 euro voor een brood en 40 euro voor een kilo aardappelen en 69 euro voor een pond spruitjes te betalen.



Dus nogmaals: de situatie daar op dit moment heeft weinig met de normaalsituatie te maken, de extreme honger is op dit moment een direct gevolg van het feit dat het in 60 jaar tijd daar nog nooit zo droog is geweest. Het heeft al meer dan een jaar geen druppel geregend daar.
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren
FV,



Er is altijd wel hongersnood in Afrika en dat het nu toevallig wat droger is dat doet er niet toe, er is altijd wat en dat wat er is had al lang geleden opgelost kunnen zijn.
Alle reacties Link kopieren
quote:ronniemitchel schreef op 20 juli 2011 @ 15:43:

FV,



Er is altijd wel hongersnood in Afrika en dat het nu toevallig wat droger is dat doet er niet toe, er is altijd wat en dat wat er is had al lang geleden opgelost kunnen zijn.





????



Hoe dan?????
Alle reacties Link kopieren
quote:ronniemitchel schreef op 20 juli 2011 @ 15:43:

FV,



Er is altijd wel hongersnood in Afrika en dat het nu toevallig wat droger is dat doet er niet toe, er is altijd wat en dat wat er is had al lang geleden opgelost kunnen zijn.Hoe dan?
Alle reacties Link kopieren
quote:satchel schreef op 20 juli 2011 @ 15:37:

[...]



Als ik hier even iets tegenover mag zetten om de 'cum hoc ergo propter hoc' te weerleggen:



Dat een situatie verbetert, wil niet zeggen dat dit komt door de ontwikkelingshulp. Integendeel, uit wetenschappelijke studies blijkt keer op keer dat ontwikkelingshulp geen of zelfs een negatief effect heeft. Zie bijvoorbeeld dit artikel.



Zonder ontwikkelingshulp waren die landen dus net zo goed of misschien zelfs wel beter op weg geweest.



Als je de weg weet, zoals Damaris, kan je individuele personen helpen, maar voor het grote geheel maakt storten op giro 555 niet uit en of die mensen op je televisie wel of niet blijven leven kan je op die manier helaas niet beïnvloeden.



Ik weet niet of je de link ook gelezen hebt, maar One houdt zich helemaal niet of in ieder geval nauwelijks bezig met ontwikkelingshulp. One zet zich er juist voor in dat regeringen van oa de G8, zich houden aan de Millenniumdoelstellingen en dat afspraken over structurele hervormingen worden nageleefd. Dus juist NIET ontwikkelingshulp geven, maar de gemaakte afspraken over debt relief en debt cancellation nakomen, zodat ontwikkelingshulp op lange termijn niet nodig is. Niet een keer een vrachtwagen vol vaccins droppen, maar zorgen dat de doelstellingen en aanbevelingen van de WHO worden nageleefd en dat de vorderingen op dat gebied gemonitord worden.



One is een politiek-maatschappelijke beweging waar oa mensen als Bill Gates aan verbonden zijn en die onder andere door Bono van U2 is opgericht, die door middel van politieke en media campagnes de awareness omtrent global poverty wil vergroten en door middel van acties met name regeringen onder druk zet om structurele hervormingen op wereldwijde schaal door te voeren.



Iedereen kan trouwens lid worden van One, en je kan zelf kiezen hoe actief je voor hen wil zijn.
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren
quote:ronniemitchel schreef op 20 juli 2011 @ 15:43:

FV,



Er is altijd wel hongersnood in Afrika en dat het nu toevallig wat droger is dat doet er niet toe, er is altijd wat en dat wat er is had al lang geleden opgelost kunnen zijn.



Ben je nou zo dom of doe je maar alsof?



Ook in Afrika kost een kilo rijst normaal geen 40 dollar, hoor.
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren
quote:fashionvictim schreef op 20 juli 2011 @ 15:52:

[...]

Ik weet niet of je de link ook gelezen hebt, maar One houdt zich helemaal niet of in ieder geval nauwelijks bezig met ontwikkelingshulp. One zet zich er juist voor in dat regeringen van oa de G8, zich houden aan de Millenniumdoelstellingen en dat afspraken over structurele hervormingen worden nageleefd. Dus juist NIET ontwikkelingshulp geven, maar de gemaakte afspraken over debt relief en debt cancellation nakomen, zodat ontwikkelingshulp op lange termijn niet nodig is. Niet een keer een vrachtwagen vol vaccins droppen, maar zorgen dat de doelstellingen en aanbevelingen van de WHO worden nageleefd en dat de vorderingen op dat gebied gemonitord worden.



One is een politiek-maatschappelijke beweging waar oa mensen als Bill Gates aan verbonden zijn en die onder andere door Bono van U2 is opgericht, die door middel van politieke en media campagnes de awareness omtrent global poverty wil vergroten en door middel van acties met name regeringen onder druk zet om structurele hervormingen op wereldwijde schaal door te voeren.



Iedereen kan trouwens lid worden van One, en je kan zelf kiezen hoe actief je voor hen wil zijn.

Prachtige andere woorden voor ontwikkelingshulp



Maar het gaat er hier volgens mij om of het zin heeft op giro 555 te storten of niet en daar reageer ik op. Die feiten die jij noemt zijn geen argument in die beslissing. Over One zeg ik niets en heb ik hoegenaamd geen mening.
Spreuken 18:2
Alle reacties Link kopieren
quote:satchel schreef op 20 juli 2011 @ 15:59:

[...]



Prachtige andere woorden voor ontwikkelingshulp



Maar het gaat er hier volgens mij om of het zin heeft op giro 555 te storten of niet en daar reageer ik op. Die feiten die jij noemt zijn geen argument in die beslissing. Over One zeg ik niets en heb ik hoegenaamd geen mening.



Nee, jij reageerde op mijn posting en die noemde jij een drogreden. Dat weerleg ik, ik reageerde op het veelgenoemde argument "er verandert toch niks in Afrika" en gaf daarbij een link vol keiharde cijfers van dingen die in de afgelopen 5 jaar in Afrika verbeterd zijn. Die plannen, waar iedereen het steeds maar over heeft. Die zijn er dus, en die plannen werken ook nog, want in de afgelopen 7 jaar zijn het aantal HIV/Aids patienten dat nu gewoon behandeld wordt met medicatie, gestegen van slechts 50.000 naar 4 miljoen. Is de ondervoeding in Ethiopie gedaald van 71% naar 46%. Is het aantal malariadoden gehalveerd.

Of in de afgelopen twee jaar, om maar iets anders te noemen, is er in de VS een wet aangenomen die ervoor gezorgd heeft dat export vanuit Afrika naar de VS gestegen is naar 44 miljard op jaarbasis, met als gevolg dat er 300.000 banen in Afrika bij zijn gekomen. Of zijn er bijvoorbeeld wetten aangenomen die ervoor zorgen dat de olie, goud en mijnindustrie transparanter is geworden, zodat corruptie tussen regeringen en deze industrieën minder makkelijk is.



Dat is geen ontwikkelingshulp, tenminste, niet het soort ontwikkelingshulp waar men in deze discussie op doelt. Sterker nog, het is het soort ontwikkelingshulp dat men in deze discussie steeds aanvoert als argument om vooral geen noodhulp te geven omdat het er niet zou zijn.



Dat weerleg ik, en dat noemde jij een drogreden. Daar ben ik het dus niet mee eens, dat het een drogreden is.
Am Yisrael Chai!

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven